Journal Quelle interface tactile ?

Posté par  . Licence CC By‑SA.
10
4
mai
2020

Cher Journal,

Comme tu le sais sans doute, je me suis amouraché d’OpenBoard. Je me réjouis de l’utiliser dans mes cours à partir de septembre. Cependant, je dois encore régler quelques détails dont l’interface tactile à utiliser. En effet, je n’en possède pas vraiment hors celle de mon ordinophone qui n’est évidemment pas une option.

Touchpad

J’ai bien tenté d’utiliser le touchpad des mes différents pc portables mais tu conviendras facilement que les résultats ne furent pas très probants.

Tablette graphique à l’ancienne (sans écran)

Vu qu’un des problèmes du Touchpad est sa taille, résoudre ce problème peut passer par une tablette graphique à l’ancienne, c’est-à-dire sans écran.
Tablette graphique sans écran
Je crains quand même que cela soit un peu compliqué à utiliser. Même si cela a l’avantage d’être une solution pas chère, cela pourrait être pur gaspillage si je ne m’y fais pas et que la tablette se retrouve remiser dans un placard. Donc, tant que je ne croise pas quelqu’un qui peut m’en prêter une à tester, je ne pense pas que j’oserai faire un tel achat.

Tablette classique

J’allais écrire tablette androïd mais je me suis ravisé parce que je suis loin d’être sûr qu’Openboard puisse fonctionner sous androïd. Je pense même plutôt l’inverse. Je ne ressens pas une grande motivation à découvrir le monde Mac. Reste l’option d’une tablette sous Linux (style ubuntu touch) mais j’ai l’impression que cela implique pas mal de chipotages. L’option la plus plausible serait peut-être une tablette construite sur base d’un Raspberry Pi comme la Diskio Pi. Pour Diskio Pi, les délais de commande et de livraison ne seront a priori pas compatibles. Mais le plus gros problème est peut-être que je n’ai jamais accroché aux tablettes et que cela risque d’être un peu cher par rapport à l’usage que je pourrais en faire. Même si le côté, je l’ai fabriqué de mes mains m’attire aussi.

Un pc portable 2 en 1

Transformers

Je cite cette option pour être complet mais sans trop y croire. Un peu comme les tablettes, je suis attiré comme un enfant par ces Transformers du monde informatique mais je ne suis pas certain de leur trouver un usage réel et un troisième PC portables en plus des deux ordinophones, je trouve que cela fait beaucoup pour la maison.

Tablette graphique avec écran

Tablette graphique
Là, on arrive dans du possible. En tout cas, dans les options que j’envisage le plus sérieusement. Une petite inquiétude sur la compatibilité des tablettes graphiques usuelles avec Linux mais il semble que de nombreuses tablette graphique sont compatibles avec Linux sans trop de bidouillage. Le frein principal est le prix. D’autant plus que je ne sais pas à quoi peut servir une tablette graphique en dehors du dessin. J’ai bien le rêve de me mettre un jour à OpenToonz mais si la tablette graphique pouvait servir comme un bête second écran, cela pourrait sans doute m’être utile dans d’autres cas, plus nombreux.

Écran tactile

écran tactile

Dernière option, un écran tactile. Par rapport à une tablette graphique, c’est largement moins cher mais est-ce que cela sera suffisant pour l’usage que j’envisage ? Vu que les graphiques que je souhaite réaliser sont plutôt simples par rapport à de réels dessins, je peux accepter une sensibilité bien inférieure à celle d’une tablette graphique aussi bien en termes de finesse des pressions qu’en réactivité. Il y a toujours une attention à avoir sur les drivers pour Linux mais j’espère que cela ne limitera pas trop les choix.

Si c’est appréciable d’avoir un vrai écran qui peut servir à d’autres occasions de deuxième écran, la mobilité n’est pas le premier objectif de ces écrans mais j’ai l’impression que celui-ci ou celui-là pourrait être déplacé sans problème même en transport en commun sachant que cela ne sera qu’au plus une dizaine de fois par an.

Stylet

Stylet
Les tablettes graphiques viennent toujours avec des stylets sophistiqués. Je me demande dans quelle mesure les pouvoirs magiques de ces stylets pouvaient être utilisés avec de simples écran tactile. J’imagine qu’on ne peut pas avoir toute les mêmes fonctionnalités ou la même sensibilité que quand on les emploie avec une tablette graphique mais est-ce que l’on garde quand même un intérêt à ces stylets avec les autres écrans tactiles ?

Voilà, cher journal, où j’en suis dans mes questionnements. Si tu as des avis, commentaires, réponses, expériences à partager, je serai évidemment ravi de les lire.

  • # écran ou pas

    Posté par  . Évalué à 6.

    Même si cela a l’avantage d’être une solution pas chère, cela pourrait être pur gaspillage si je ne m’y fais pas et que la tablette se retrouve remiser dans un placard

    Tu trouveras des modèles en occasion pour quelques dizaines d'euros, et si ça ne te convient pas tu pourras toujours revendre ou donner. Pas nécessaire de taper dans un modèle sophistiqué pour cet usage.

    Tablette graphique avec écran
    Là, on arrive dans du possible. En tout cas, dans les options que j’envisage le plus sérieusement.

    Le seul intérêt c'est que tu traces sur l'écran et que c'est plus naturel et plus rassurant. Pourtant quand tu utilises un touchpad ou une souris tu arrives très bien à faire des mouvements précis sans regarder ta main, peut-être la même chose avec un clavier, un levier de vitesse ou un instrument de musique, donc tu as déjà acquis une certaine mémoire musculaire.
    L'inconvénient c'est que c'est cher mais aussi que tu vas cacher une partie de ton écran avec ta main et qu'au niveau ergonomie tu seras penché sur ton appareil.

    Les tablettes graphiques viennent toujours avec des stylets sophistiqués. Je me demande dans quelle mesure les pouvoirs magiques de ces stylets pouvaient être utilisés avec de simples écran tactile.

    Déjà y a rien de magique, c'est un jeu d'émetteurs-récepteurs électromagnétiques façon puce RFID dans le stylet couplés à une matrice de capteurs dans la tablette.
    Les écrans tactiles "simples" n'utilisent pas cette technologie donc c'est tout bonnement incompatible. C'est déjà souvent incompatible entre tablettes graphiques de marques, de gammes ou de générations différentes.

    Sur les écrans en tactile résistif des vieux téléphones, PDAs et terminaux de signature (les vieilleries qu'ont toujours les livreurs), seule compte la pression et on peut utiliser tout et n'importe quoi (les stylets étaient souvent de simples bouts de plastique), mais sur les écrans modernes c'est du tactile capacitif et cela nécessite des stylets ou des gants spéciaux qui conduisent le courant.

  • # iPad Pro et Airis Kira Slimpad

    Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 04/05/20 à 08:02.

    J'ai observé des gens utiliser des iPad Pro avec des stylets et reçu des documents annotés avec, j'ai été impressionné par la précision pour du capacitif donc côté matos, on est sur du théoriquement possible même si le capacitif ce n'est pas forcément idéal.

    Côté tablette, j'ai eu une tablette Airis Kira Slimpad et ça tourne (encore aujourd'hui !) bien sur Linux. Je ne conseillerais pas l'achat aujourd'hui surtout pour ton usage, mais peut-être tu pourrais trouver une tablette de ce genre ? Mais tu disais que tu voulais éviter un autre ordinateur et la solution là me paraît encore moins bonne qu'un ordinateur transformable.

    Sur écran tactile il y a 7-8 ans, ce qui marchait le mieux c'était KDE. Gnome était un peu lourd. Xfce était affecté par un bogue de gtk qui rendait certains contrôles inutilisables.

    Pas sûr que les stylets de tablettes graphiques fonctionnent avec les écrans tactiles classiques mais un stylet aide.

    En tout cas prends du bon matos sinon tu vas perdre beaucoup de temps.

  • # Pour essayer : Wacom de base

    Posté par  . Évalué à 5. Dernière modification le 04/05/20 à 15:17.

    leboncoin regorge de tablettes Bamboo Wacom à moins de 20€.

    J'en ai acheté une récemment en ayant marre de faire des schémas à la souris, c'est insupportable, un carré n'est jamais carré etc.

    Bon on va pas se le cacher, une tablette c'est pas intuitif, il faut un peu s'entraîner. Quelques exercices simples se trouvent facilement sur Youtube, comme dessiner des points puis ensuite d'un trait (plus ou moins) assuré aller directement d'un point à l'autre. Ou tracer des parallèles.

    Un peu de prise en main est nécessaire, mais ensuite c'est d'une ergonomie sans aucune mesure avec la souris ou le pad, tout ça pour 20€.

    En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

    • [^] # Re: Pour essayer : Wacom de base

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je vote pareil.

      J'ai acheté une intuos3 pour 30€ il y a une paire de semaines pour faire des schémas et des cartes mentales pour mes élèves.

      Ça demande un peu de prise en main, mais je ne regrette pas du tout mon "investissement". J'aurais du faire ça il y a longtemps.

    • [^] # Re: Pour essayer : Wacom de base

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 04/05/20 à 19:49.

      J'ai un Wacom "de base", je n'ai jamais réussi à l'utiliser correctement (je ne lève pas assez le crayon, même en essayant plusieurs réglages), si je la règle en mode "écran" c'est dur d'être précis, en mode pointeur, mon cerveau veut toujours repartir sur la tablette là où est mon curseur sur mon écran. Mais je suis probablement le problème …
      Sinon pour quelqu'un qui n'a pas des problème de cerveau, ça a l'air vraiment bien niveau touché et précision

      Is it a Bird? Is it a Plane?? No, it's Super Poil !!!

  • # 2 en 1

    Posté par  . Évalué à 3.

    Si tu envisages de remplacer un pc, je te conseille un Lenovo Yoga. J'ai un Yoga X390 qui marche très bien sous linux. Il est livré avec un stylet comme il faut avec sensibilité à la pression Pour être honnête j'ai peu de cas d'usage du tactile à part pour faire du dessin avec mypaint. J'ai essayé xournal++ mais je préfère souvent le clavier pour la prise de note, il n'y a guère que dans mon hamac que je l'utilise parfois comme une tablette si je veux un écran plus grand que le téléphone. Je ne suis pas prof, donc aucune raison de tester openboard.

    Une wacom cintiq parait d'un point de vue environnemental une meilleure idée car elle ne te force pas à remplacer un pc fonctionnel et elle peut te suivre sur plusieurs pc différents en cas de pannes ou autre. Mais au niveau financier tu trouve des 2 en 1 d'occasion ou reconditionnés au au prix d'une cintiq neuve avec un écran plus grand.

    • [^] # Re: 2 en 1

      Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 04/05/20 à 09:47.

      +1
      J'avais acheté un laptop Dell 2 en 1 et le souci, c'est que pour en obtenir un avec une dalle potable avec une résolution supérieure à 1080p, eh bien c'est débilement cher. Au final, c'est ni un bon laptop (dalle brillante) ni une bonne tablette (offres logicielles misérables sous nux et windows, résolution de l'écran).

      • [^] # Re: 2 en 1

        Posté par  . Évalué à 3.

        Le mien a une résolution de 1920x1080, donc c'est pas du 4k/8K/retina mais pas dégueu non plus pour un 13" et l'utilisation recherchée par l'auteur du journal. C'est la même résolution qu'une Wacom one par exemple (qui a aussi une dalle brillante soit dit en passant) ou cintiq 16. Et ça reste bien moins cher qu'une Wacom mobile studio.

        Je crois que pour la dalle brillante, c'est essentiellement un problème en extérieur.

        • [^] # Re: 2 en 1

          Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 04/05/20 à 11:16.

          J'ai vu qu'il existe des yoga en 4k. Le prix neuf sur le site Lenovo est assez cher effectivement. En regardant sur tous les marchés mondiaux, et donc en acceptant des difficultés en cas de garantie, on peut à priori selon une recherche rapide trouver des modèles reconditionnés aux alentours de 900€ fdpout avec un écran 4k.

          Mais je pense que pour une utilisation non artistique le 4k n'est pas indispensable.

    • [^] # Re: 2 en 1

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

      J'ai un Thinkpad X230t acheté d'occasion comme ordinateur principal, et c'est vraiment top. C'est à la fois un super bon ordi, et il y a un écran tactile qui marche bien avec un stylet avec niveaux de pression. je l'utilise de temps en temps pour une signature numérique ou pour un dessin, et ça marche bien.

      • [^] # Re: 2 en 1

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

        J'ai le même, et ça peut être très pratique pour certains usages. Mais il y a quelques défauts:
        - décalage entre là où on pointe avec le stylet et là où ça écrit vers le bord de l'écran, malgré mes tentatives de réglage. Je pense que ça vient d'un effet de parallaxe entre l'écran lui même et la couche transparente qu'on vient toucher, accentué peut être par ma façon de tenir le stylet.
        - si on laisse quelques minutes une image à fort contraste sur l'écran on observe un effet de rémanence.
        - position des touches que je trouve pas pratiques, mais c'est peut être une question d'habitude.

        Je précise que le stylet fonctionne comme un vrai stylet de tablette graphique (d'ailleurs c'est du matériel Wacom) et qu'en plus l'écran est tactile.

        Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr

  • # Quel est ton besoin?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 04/05/20 à 12:44.

    Je ne sais pas si c'est pareil pour les autres lecteurs, mais moi j'ai du mal à comprendre ce que tu souhaites faire. Est-ce pour créer tes document en vue d'utiliser Openboard? Pour écrire, annoter depuis ton PC? Pour que tes élèves s'en servent?…

    Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr

    • [^] # Re: Quel est ton besoin?

      Posté par  . Évalué à 1.

      En effet, le journal n'est pas très explicite sur la question.

      Donc, il y a trois moments où je compte utiliser cette interface tactile
      1) Pour préparer des cours sur OpenBoard quand il faut est plus simple de tracer des choses à la main
      2) En auditoire, pour annoter en direct la présentation ou pour réaliser en live des graphiques
      3) Pour réaliser des screencasts où j'enregistrerais par exemple des résolutions graphiques d'exercices.

      Surtout, ne pas tout prendre au sérieux !

      • [^] # Re: Quel est ton besoin?

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

        Je pense que c'est compliqué de répondre parfaitement à ces 3 points avec un seul appareil, à moins de vouloir faire des compromis.

        Pour les points 1 et 3 une tablette graphique serait le plus adapté. Tu es chez toi, assis, et la position est plus agréable que si tu avais un écran tactile ou avec stylet.

        Pour le point 2, tu es peut être debout, on dans un environnement pas adapté. J'imagine aussi que tu dois avoir ton PC branché pour qu'il envoie sur un vidéoprojecteur. C'est peut être un bricolage, mais si tu veux être mobile: peut être essayer de partager l'écran du PC avec x11vnc et NoVNC, configurer un point d'accès wifi et t'y connecter depuis une tablette.

        Et sinon, une tablette graphique ça prend pas trop de place glissé dans la sacoche d'un PC.

        Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr

  • # Ecran tactile. tous ne se valent pas

    Posté par  . Évalué à 2.

    A mon boulot on utilise les écrans tactiles Iiyama et des laptops 2 en 1

    On a deux modèles d'écrans Iiyama
    - ProLite T2235MSC-B1 (~300 EUR HT): correct car c'est un capacitif (10 points) mais il faut un stylet adapté. Ils sont posés sur des bureaux (pied intégré) où via une fixation murale su bras réglable
    - Prolite T2252MTS-B3 (~200 EUR HT): ils sont montés sur des pupitres avec an angles de 20 degré enviton. Le résultat est mitigé, c'est de l'optique. Il est fourni avec un stylet plastique mais n'importe quel stylet fait l'affaire (on utilise un style compatible avec embout souple). C'est beaucoup moins précis et il faut faire attention à la position de la main lorsque l'on écrit. Sur des petits écrans la technologie optique n'est pas super adaptée, au delà des contrôles basiques: naviguer, lancer des logiciels, faire des présentations

    Sur les laptops 2 en 1 il y a aussi 2 types: ceux type capacitifs et ceux compatibles Wacom (comme certains Lenovo Yoga): ce sont ces derniers qui donnent les meilleurs résultats avec le stylet Wacom qui ba bien. Les autres il faut une bonne taille d'écran pour que ce soit utilisable et la main peut aussi parfois interférer sur la saisie.

    Sur la vidéo de témoignage, l'enseignante utilise un écran/tablette Wacom et si c'était à refaire, j'utiliserais un modèle similaire (mais le budget n'est pas le même), et à défaut un écran capacitif tel que le T2235MSC-B1 mais surtout pas d'optique, sauf pour les très grands écrans (65-70 pouces)

  • # touchpad USB

    Posté par  . Évalué à 3.

    et un touche pad en usb avec un stylet ?

    genre https://fr.aliexpress.com/item/32904856299.html
    ou https://fr.aliexpress.com/item/4000104879576.html

    ca reste presque le même prix qu'une tablette d'occasion sur le boncoin, à voir

  • # Merci

    Posté par  . Évalué à 5.

    Hier soir, en terminant la rédaction du journal, j'ai beaucoup hésité à le publier parce que je n'étais plus trop sûr si j'hésitais vraiment sur mon choix d'interface tactile ou si, dans le fond, je n'avais pas déjà pris ma décision (ce qui rendait évidemment le journal bien moins pertinent).

    Au final, hyper content d'avoir publié le journal parce que clairement vos commentaires amènent pas mal d'éléments qui m'éclairent et qui me challengent aussi un petit peu.

    Comme tout cela va un peu dans tous les sens, cela ne me rapproche pas d'une décision rapide mais quand la décision sera prise elle aura été plus mûrie, plus réfléchie et ne pourra qu'en être meilleur.

    Merci à toutes et tous!

    Surtout, ne pas tout prendre au sérieux !

    • [^] # Re: Merci

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

      Sous KDE, avec KDE Connect, on peut contrôler l'écran (le curseur de la souris) depuis un smartphone Android.
      Donc en installant l'application KDE Connect sur une tablette Android pour avoir plus de surface, on peut peut-être faire des choses intéressantes. On peut également contrôler ainsi des présentations, un lecteur multimédia, etc.

      https://kdeconnect.kde.org/

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