bonjour,
petit sondage du jour :
sur les applications installées (rajoutées) sur votre smartphone, via magasin d'appli (ou autre méthode) :
combien l'ont été par choix, de votre propre chef?
combien l'ont été par obligation, votre entourage, pression sociale ou parce qu'un organisme vous l'impose?
(tous systèmes/magasins confondus)
merci :)
# Zéro / zéro
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 1 (+8/-9).
Mince je n'ai pas d'ordiphone.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
# Une seule
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 7 (+5/-1).
Pour du 2FA…
J'ai même du commander un nouveau téléphone, solution privatrice inside…
Devrais je planter un arbre avec du compost de RSSI pour compenser ?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Une seule
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 3 (+2/-0).
j'en connais qu'ont préféré changer de banque
[^] # Re: Une seule
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
C'est pas une obligation légale désormais ?
[^] # Re: Une seule
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-1).
Non, ce n'est une obligation que si tu te connectes via internet.
Mais tu peux très bien te passer de tout ce confort et aller à l'automate ou au guichet de ta banque pour faire toutes les opérations que tu veux.
[^] # Re: Une seule
Posté par fearan . Évalué à 10 (+9/-0).
la 2FA est une obligation, par contre l'appli elle ne l'est pas, ça pourrait être une carte à code unique, un boitier avec des chiffres qui changent toutes les minutes, une clé…
Bref l'appli n'est pas une obligation. A tout faire passer par le téléphone, on est plus en 2FA, on est en 1DA. Si le téléphone se fait trouer, pas certain que la protection 2FA via téléphone soit si forte que ça.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Une seule
Posté par sebas . Évalué à 6 (+5/-1).
Absolument pas, ça, c'est ce que ta banque veut te faire croire. La possession d'un stupidphone n'est absolument pas une obligation légale.
Je connais plusieurs banques qui respectent cette obligation sans t'obliger à t'abonner à google. Soit par la possession d'un dispositif qui génère des codes, soit par la confirmation par SMS associé à un code de sécurité (qui sert de deuxième mot de passe réservé aux transactions, le premier servant à te connecter sur ton espace perso).
Bref, je fais toutes mes opérations par PC sans jamais avoir besoin ni d'un spyphone, ni de me déplacer vers un automate. Ce dernier ne me sert qu'à retirer des bouts de papier appelés billets, qui ont une case pré-cochée "do not track", et qui ne participent pas de l'impôt privé clandestin de 0,5% prélevé par les banques sur toute transaction par carte (0,2% si la carte est de débit).
[^] # Re: Une seule
Posté par dzecniv . Évalué à 4 (+2/-0).
J'en cite une, ça marche pour moi comme ça simplement à la Banque Postale.
[^] # Re: Une seule
Posté par mahikeulbody . Évalué à 8 (+9/-3).
Je n'arrive toujours pas à comprendre l'usage de ce terme (que tu es bien sûr libre d'utiliser, là n'est pas le sujet). Je peux comprendre qu'on récuse "smartphone" à cause du "smart" (c'est subjectif) et qu'on préfère "ordiphone" (plus neutre) ou spyphone (triste réalité) mais pourquoi "stupide" ? Tu traites ton ordinateur de "stupide" ? In fine, derrière l'emploi de ce terme, ce n'est pas plutôt les utilisateurs d'ordiphones que tu traites de stupides ?
[^] # Re: Une seule
Posté par mahikeulbody . Évalué à 5 (+3/-0).
Du moinsage, pourquoi pas, je suis effectivement hors-sujet (chose rarissime sur linuxfr :-) ou alors ma dernière phrase est inutilement provocatrice.
Il n'en reste pas moins que j'aurais aimé avoir une explication sur le pourquoi de ce qualificatif souvent répété en ces lieux. Il ne me viendrait pas à l'idée de dire que mon PC est stupide (pas plus que de dire qu'il est intelligent). Un ordiphone n'est rien d'autre qu'un mini ordinateur portable. Le fait que la très grande majorité d'entre eux fonctionnent avec un système qui viole notre vie privée peut effectivement inciter à les appeler "spyphones" mais pourquoi "stupidphone" ???
[^] # Re: Une seule
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).
Il ne faut pas toujours chercher du sens profond : c'est souvent simplement rigolo de détourner un terme marketing.
Smartphone => Dumbphone
Feature phone => Friture phone
Cloud => Clown
Switch => Sandwich
Adobe => La daube
Chatgpt => Chat qui pète
…
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Une seule
Posté par sebas . Évalué à 2 (+1/-1).
Désolé, je ne t’ai pas répondu avant, ne m’étant pas connecté entre-temps. Mais je ne voudrais pas laisser sans réponse une question posée poliment et à propos.
Mais tout d’abord, je précise que je ne fais pas partie de ceux qui t’ont moinsé (et comme toi, je ne perçois pas la raison de ceux qui l’ont fait). Mais la compréhension du plussage/moinsage est une science occulte, dont les arcanes ont leurs racines plus dans la psychologie que dans la logique, et je serais toi, je ne me formaliserais pas trop de quelques moinsages sur un message.
Bien d’accord avec toi que les ordiphones sont d’abord et avant tout des spyphones, tout au moins dans leurs versions fournies d’usine à leurs
victimeslocatairesacheteurs. D’ailleurs, la partie “phone” est devenue totalement accessoire, au point que la plus grosse partie des utilisateurs individuels, et une part importante des professionnels, ne font plus leurs appels par téléphone mais par whatsapp ; et beaucoup ne répondent même plus à une communication téléphonique normale. Offrant ainsi un quasi-monopole mondial des communications téléphoniques à un acteur connu pour baser son business modèle sur l’espionnage intensif de ses utilisateurs. Triste monde !Mais pourquoi “stupidphone” ? En ce qui me concerne, c’est d’abord, comme le fait remarquer Devnewton, par plaisir du jeu de mot. Au début de l’invasion de ces trucs, je disais « je ne vois pas bien ce que ces engins ont d’intelligent, inversons donc ce stupide slogan publicitaire ». J’ai d’ailleurs quelques amis qui à l’époque se sont vraiment marrés quand ils m’ont entendu l’appeler comme ça. Mais c’est aussi parce qu’un dispositif qui, utilisé de la manière qui a été prévue à sa conception (avec tous les black patterns y afférent), rend ses utilisateurs moins cultivés (dans une salle d’attente, dans le métro ou dans un aéroport, combien vois-tu de gens avec un bouquin et combien sans un stupidphone à la main ?), moins perceptifs à leur environnement, moins disposés à établir un contact avec leurs voisins de passage, plus “addicts” aux jeux, ou pire, aux pseudo-loisirs idiots (toktok, instakilogramme, …), faisant de moins en moins appel à leurs capacités cognitives, mémorielles, sensitives (avec l’utilisation massive des logiciels de cartographies), et bientôt, avec l’arrivée en masse des LLM, déductives. Crois-tu vraiment qu’on puisse appeler “intelligent” un appareil qui produit ces effets ? Et qui de plus crée une accoutumance telle qu’il est quasiment impossible de trouver quelqu’un qui soit capable de sortir de chez lui sans ce truc ? Et dont beaucoup en ressentent tellement le besoin permanent qu’il ne regagne même plus leur poche et reste greffé dans leur main ? Que dirais-tu d’un western où tous les acteurs se baladeraient en permanence avec leur flingue à la main, ne le posant que pour manger ou dormir ?
Un ordinateur peut faire les mêmes choses qu’un spyphone, et d’ailleurs les versions récentes de Windows singent de plus en plus les fonctionnalités d’espionnage de ces derniers (sous la logique bien compréhensible de « si eux le font et que les clients l’acceptent, pourquoi me gênerais-je ? »). Mais un utilisateur d’ordinateur ne peut pas vivre connecté en permanence à sa machine, pour des raisons techniques. Le fait de voir la majorité de la population scotchée à leur stupidphone me donne envie en effet envie de dire « Stupidphone is for stupid people », bien à tort, évidemment, mais c’est également une telle tendance à généraliser qui me prend quand je vois une assemblée de chasseurs, alors que, pour certains, pris séparément et en dehors de leur “fonction” de chasseurs, ils peuvent être très sympathiques et pas du tout bestiaux.
L’interface déroutante des stupidphones me donne également envie de leur donner ce nom, quand je vois que la logique d’ordonnancement par menus ou onglets, où on peut trouver une fonction par une simple logique a été abandonnée pour jeter pêle-mêle tous les contrôles éparpillés n'importe où sur la toile. Sans parler de son usage virtuellement mono-fenêtré, de l’abandon de l’ordonnancement par dossiers laissant un chaos infâme dans l’organisation des fichiers, de la disparition même de la notion de fichier pour l’utilisateur, enfin…
[^] # Re: Une seule
Posté par sebas . Évalué à 3 (+1/-0).
Post-scriptum : On ne vend bien que ce qui manque vraiment. L’utilisation des mots “écologie”, “bio”, “naturel” à toutes les sauces en est un exemple (l'ox. Celle du slogan « Vivez intensément » également. L’utilisation du terme “intelligent” pour tout et n’importe quoi (y compris un réfrigérateur ou un aspirateur) en dit long sur un des besoins réels des humains de notre temps, et son absence dans l’organisation de cette société basée sur la marchandise. À noter qu’en plus du sens « compréhension des choses », « organisation du réel en pensée », le mot peut être aussi utilisé pour « vivre en bonne intelligence ».
[^] # Re: Une seule
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
C'est pour le boulot, donc je ne peux pas refuser (ni changer facilement).
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
# alors c'est un peu compliqué
Posté par fearan . Évalué à 6 (+3/-0).
car y'a aussi les appli installé de base dont on ne veux pas forcément, j'ai pu virer youtube et l'appli météo une suite office en passant par adb, mais y'en a un paquet d'autre dont je ne sais pas si les virer sera un problème ou non
ensuite est-ce qu'une appli nécessaire pour faire fonctionner un objet est considéré comme imposé?
Bon donc j'y vais avec mes catégorie
viré via adb 4-5 (une appli de pub, youtube, météo, suite polaris… )
22 (au moins) imposés via le fournisseur : dont au moins 4-5 non désirées
installés volontairement
* 23 dont pas mal de jeu, fdroid, firefox, proton, un faux vpn bloqueur de pub…
* 3 imposée par le matériel (aspîrateur, voiture… )
* 2 imposées par le boulot double authentification, appli bancaire pour l'épargne salariale…
* 1 imposée par la pression sociale.
A noter que j'ai des appli qui réclament constamment un accès au réseau que je leur refuse, car elle n'en ont pas besoin (une appli de gestion de carte de fidélité par exemple)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: alors c'est un peu compliqué
Posté par steph1978 . Évalué à 4 (+2/-0).
Je suis arrivé à en virer bcp plus avec un outil, cf https://linuxfr.org/users/steph1978/journaux/bloated
# mauvais formulaire, changer formulaire
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-0).
https://linuxfr.org/sondages/nouveau
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
# /e/os & murena
Posté par tontonMax . Évalué à 3 (+3/-0).
Ben y à lineageOs et /e/ comme os de tel qui fonctionne très très bien avec certain modèles d'ordi phone !
pas gApps et de la bidouille pour valider les applis bancaire
sur murena il à le compte avec 5go d'hebergement syncho si voulu et possiblité d'auto-heberger son serveur (pas simple)
2 app rajoutés pour l'authentification 1 seul proprio et 1 voulu pour la famille.
# 0 et 1
Posté par Denis Dordoigne . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 02 juin 2024 à 10:50.
Sur mon téléphone perso, je n'installe que des applications libres, donc je choisis. Par contre sur mon téléphone
poubellepro j'ai installé quelques applications, toute la suite Microsoft m'est imposée ainsi que toute la collection Google, La seule application que j'ai installée de moi-même par obligation est pour dépenser les chèques vacances. Ma banque gère le 2fa par SMS, et j'ai renoncé à l'identité renforcée pour France connect (j'avais commencé la procédure pour accéder à mon compte CPF, mais finalement j'ai constaté que c'était accessible en créant un compte local).J'utilise FreeOTP+ pour la double authentification sur les sites qui le permettent, d'ailleurs je voudrais savoir s'il n'y a que chez moi que ça ne fonctionne pas avec le site firefox sync… et j'ai mon ancien téléphone qui est décédé sans préavis, j'ai perdu tous mes comptes OTP, dorénavant je les déclare sur mes 2 téléphones.
Membre de l'april, et vous ? https://april.org/adherer -- Infini, l'internet libre et non commercial : https://infini.fr
# 0,5.
Posté par Stinouff . Évalué à 3 (+1/-0).
GrapheneOS offre les "Contact Scopes" qui permet de limiter les contacts accessibles à une application. Du coup, juste Whatsapp, pour un seul contact. Seule fois où je me suis senti "obligé". Les autres fois…hé bien, je me passe des services, c'est tout.
Tout le reste est par choix et par utilité (quasiment que des outils d'ailleurs).
# "Dumbphone" "soft" sur base de LineageOS ici :
Posté par Eridor . Évalué à 1 (+0/-0). Dernière modification le 05 juin 2024 à 22:33.
Parmi les applications préinstallées, j'en désinstalle quelques unes (SoundFX, navigateur Jelly, F-Droid). Je garde les autres qui sont avant tout des outils basiques (agenda, musique, SMS/MMS, magnétophone, etc.)
Par souhait, j'en installe 8 :
- Unlauncher (application d'accueil en texte minimaliste mais personnalisable)
- DAVx5 (synchro contact/calendrier avec mon service de messagerie électronique)
- BirthdayDroid :)
- muPDF (lecteur PDF)
- Magic Earth et Organic Maps (deux GPS car aucune des deux ne me donne entièrement satisfaction, je jongle selon la situation)
- Standard Notes (bloc-notes synchronisé téléphone/PC)
- K9-Mail (faut-il le présenter ?)
- Application bancaire via Aurora Store (quand je suis en voyage, car sinon mon boîtier d'identification me suffit pour gérer mes comptes en ligne depuis mon PC)
Par obligation sociale :
- Signal
Initialement, j'ai poussé famille/amis vers Signal face à WhatsApp il y a 7-8 ans (à l'époque l'application avait une double casquette "messagerie chiffrée" et "SMS/MMS") et j'étais ravi. Maintenant je déchante un peu (non pas que l'application ait perdu en qualité) : la disparition du service "SMS/MMS" est un gros moins (j'aimais tout avoir dans une seule application/interface). Mais surtout les usages de la messagerie instantanée à évolué : toujours plus de photos, de vocaux, de vidéos pour des trucs importants comme triviaux, souvent inutiles. J'y vois deux causes, les forfaits mobiles très généreux avec la data pour par cher et des nouveaux usages des smartphones qui sont toujours plus présents et rendus presque indispensables pour tout un tas de choses, ils ne nous quittent presque plus et sont présents à chaque moments de notre vie…
J'ai pu quitter WhatsApp (malgré l'incompréhension des collègues « oui mais le courriel, gna, gna, gna … ») J'ai aussi envie de couper avec Signal mais par pression sociale je garde encore l'application (heureusement, on peut couper les notifications…). Je n'imagine même pas le malaise de ceux qui vivent quelque chose de semblable en ayant WhatsApp, Messenger, Instgram, Snapchat, Tik-Tok, et autres.
Quand je regarde en arrière, c'est fou de voir ce qu'ont pu susciter et repésenter les nouvelles technologies et ce qu'elles sont devenues aujourd'hui, les usages qui en sont faits et leurs conséquences sur nous, notre mode de vie, nos jeunes, notre société, bref, la vie réelle ; et le regretter. Est-ce cela vieillir ? :'(
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