Journal [HS][Nécrologie] L'ancien président français Jacques Chirac est bronsonnisé.

Posté par . Licence CC by-sa.
8
26
sept.
2019

https://www.20minutes.fr/politique/1749119-20190926-ancien-president-republique-jacques-chirac-decede

https://www.francetvinfo.fr/politique/jacques-chirac/jacques-chirac-est-mort-a-l-age-de-86-ans-annonce-sa-famille_1835313.html

Il nous a quittés à l'age de 86 ans. Son état de santé était fragile depuis longtemps, et on ne le voyait quasiment plus en public.

Je vous laisse suivre les liens pour plus d'infos.

  • # Rapport ?

    Posté par . Évalué à -10 (+10/-27).

    C'est quoi le rapport avec le libre ?

    • [^] # Re: Rapport ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 6 (+5/-2).

      La LCEN?

      Incubez l'excellence sur https://linuxfr.org/board/

    • [^] # Re: Rapport ?

      Posté par . Évalué à 10 (+11/-1).

      Les journaux n'ont pas à avoir un rapport avec le libre.

      Par ailleurs, c'est une tradition de faire un journal lorsque les gens sont morts bronsonisés

      • [^] # Re: Rapport ?

        Posté par . Évalué à 10 (+13/-3).

        Par ailleurs, c'est une tradition de faire un journal lorsque les gens sont morts bronsonisés

        je me suis aussi sacrifié à la tradition de préciser que ça n'avait aucun rapport avec le libre, mais visiblement ça a du échappé à la cabale< :x.

        • [^] # Re: Rapport ?

          Posté par . Évalué à 3 (+3/-1). Dernière modification le 26/09/19 à 19:16.

          trop d'humour dans les commentaires de ce journal on est perdus
          et puis il est tradition de repondre ce que l'on t'a repondus aux gens qui demande le rapport avec le libre
          faudrait mettre une ia pour poster les commentaires habituelles :)

          • [^] # Re: Rapport ?

            Posté par . Évalué à 6 (+5/-1).

            C'est triste ton avis sur l'humour

          • [^] # Re: Rapport ?

            Posté par . Évalué à 4 (+3/-1).

            et il est traditionnel de répondre que c'est traditionnel de demander le rapport avec le libre lors d'une rubrique de bronsonisation.

            Je commence à avoir mal à la tête.

            Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

            • [^] # Re: Rapport ?

              Posté par . Évalué à 2 (+1/-1). Dernière modification le 28/09/19 à 18:55.

              Je n'ai pas vu le traditionnel commentaire qui demandait ce que ça voulait dire bronsonnisé.

              Ah en fait si : https://linuxfr.org/nodes/118202/comments/1784777

              Désolé pour le bruit.

              • [^] # Re: Rapport ?

                Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+11/-0).

                Désolé pour le bruit.

                Et l'odeur ?

                « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

            • [^] # Re: Rapport ?

              Posté par . Évalué à 1 (+0/-1).

              Il est traditionnel d'avoir al à la tête suite à ce genre de commentaire dans un journal qui parle de bronsonnisation. Mais en général c'est surtout le tristesse d'un avis sur l'avis triste d'un avis triste sur un autre sujet (le sujet du comique de répétition revenant souvent, de manière traditionnelle à une époque)

        • [^] # Re: Rapport ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 9 (+8/-1).

          ça a du échappé à la cabale

          Bah non, moi j'ai suivi la tradition qui consiste à moinsser à mort le premier commentaire d'un journal sans rapport avec le libre …

      • [^] # Re: Rapport ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 7 (+8/-3).

        Je vois souvent le mot "bronsonisé" ici. Est ce que quelqu'un pourrait en expliquer la signification pour les nouveaux sur ce site ?

  • # Facture sociale

    Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+18/-2).

    Saluons ce grand Homme qui a su à temps gérer la transition écologique, réduire les inégalités, construire des secteurs de la santé et de l'éducation que le monde nous envie tout en étendant la démocratie et en défendant la vie privée.

    Incubez l'excellence sur https://linuxfr.org/board/

    • [^] # Re: Facture sociale

      Posté par (page perso) . Évalué à 8 (+7/-1).

      Tros gros, passera pas.

      • [^] # Re: Facture sociale

        Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+11/-4).

        Blague à part, il y a quand même eu un aspect positif à la chiraquie: la suppression du service militaire.

        Incubez l'excellence sur https://linuxfr.org/board/

        • [^] # Re: Facture sociale

          Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+19/-0).

          Ça me rappelle que je m'étais dit à un moment que Sarko avait au moins une qualité : il avait réussi à me faire regretter Chirac…

        • [^] # Re: Facture sociale

          Posté par . Évalué à 10 (+11/-3).

          Tu oublie les grosses poillades devant les guignols.

        • [^] # Re: Facture sociale

          Posté par . Évalué à 9 (+7/-0).

          Sa politique étrangère était "moins pire", il me semble (par rapport aux présidents qui l'ont suivi).

          THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: Facture sociale

          Posté par . Évalué à -5 (+8/-14). Dernière modification le 27/09/19 à 14:43.

          qui avait le mérite de mélanger les classes sociales, t'obtenir un permis de conduire "gratuitement", t'apprendre à démerder… en résumer t'apprendre la vie.

          Aujourd'hui nous avons une génération de "oin oin" qui auraient bien eu besoin d'un peu d'autorité.

          Je ne suis pas nostalgique du service militaire (je n'y ai pas eu droit), mais je ne peux m'empêcher de penser que le supprimer n'a rien eu de positif (sans pour autant pouvoir dire que ce fut négatif).

          • [^] # Re: Facture sociale

            Posté par (page perso) . Évalué à 9 (+10/-1).

            Oui, ben moi j'y ai eu droit, et ce que ça m'a appris, c'est glander, me faire pourrir par des connards, glander, chanter faux, glander, encore glander, toujours glander…
            Y'en a qui aiment, tant mieux pour eux.

            • [^] # Re: Facture sociale

              Posté par . Évalué à 0 (+0/-1).

              Tu avais essayé de t'engager en service long ? affaires étrangères, coopération civile ou militaire, a mon époque ils manquaient plutôt de candidats donc n'en refusaient pas trop …
              J'ai fait l'équivalent de deux années scolaires à l'étranger (Afrique) à gérer un projet d'installation d'infrastructures informatique (20M frs de budget) … en sortant de l'école c'était une bonne expérience !
              J'ai même pu choisir mon affectation (affectation d'origine : prof dans un lycée français à l'étranger, mais j'ai fouillé dans les postes disponibles et demandé à changer …)
              Mon expérience c'est qu'en ne prenant pas le truc "à rebrousse poil", y'avait des solutions pour en faire un truc intéressant. Mais j'ai peut-être eu de la chance ? Peut-être avez vous tenté cette expérience sans résultat ?

          • [^] # Re: Facture sociale

            Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+17/-0). Dernière modification le 27/09/19 à 15:27.

            Qui était fondamentalement inégalitaire parce que le service était obligatoire pour les hommes uniquement.
            Qui ne mélangeait pas vraiment les classes sociales parce que les classes aisées pouvaient facilement l'éviter, ou au moins éviter de se mélanger aux classes populaires.
            Qui te permettait de développer des compétences très utiles type « résoudre un Rubik's cube » ou faire des expériences passionnante telles que « que se passe-t-il quand on passe une cuillère sous un char ».
            Qui ne préparait absolument pas à du combat réel parce que le métier de soldat s'est assez complexifié et spécialisé pour que même « simple soldat » soit une affaire de professionnels.
            Qui coûtait une fortune (et dont la nouvelle version va couter une fortune).
            Qui reposait trop sur l'arbitraire (« tu as demandé l'outremer, tu es théoriquement physiquement apte, mais j'aime pas les glandeurs qui veulent aller en vacances à l'outremer, alors je te déclare apte uniquement à l'armée de terre en métropole »)
            Qui globalement te faisait perdre presque un an de ta vie pour pratiquement aucun avantage réel.

            On remarquera d'ailleurs que les plus fervents défenseurs du nouveau « service national universel » sont précisément des gens qui n'ont jamais effectué de service « ancienne version », à commencer par notre président.

            La connaissance libre : https://zestedesavoir.com

          • [^] # Re: Facture sociale

            Posté par (page perso) . Évalué à 7 (+5/-1). Dernière modification le 27/09/19 à 15:49.

            qui avait le mérite de mélanger les classes sociales

            Il me semble que ce n'était plus le cas depuis des dizaines d'années et que ça ne pouvait plus l'être du fait de l'évolution des conflits.

            Quand une bonne armée était surtout constituée de chairs à canon avec un bête fusil, les gens était sans doute plus facilement mélangés que si une part importante des classes supérieures peut se réserver les postes de commandement, dans le Génie, dans la médecine, dans le pilotage de drônes…

            Et plus de la moitié de la population n'y participait pas.

            Incubez l'excellence sur https://linuxfr.org/board/

          • [^] # Re: Facture sociale

            Posté par (page perso) . Évalué à 6 (+4/-0).

            Ça a été aussi une immense fabrique de fumeurs.

            Python 3 - Apprendre à programmer en Python avec PyZo et Jupyter Notebook → https://www.dunod.com/sciences-techniques/python-3

      • [^] # Re: Facture sociale

        Posté par . Évalué à 5 (+3/-0).

        Pourtant il ne me semblait pas en surpoids; aurait-il grossi pendant sa retraite ?

        Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

    • [^] # Re: Facture sociale

      Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+9/-0).

      Un exemple pour tous (en commençant par Balkany, et tutti quanti).

      OS préféré Mageia 6 et Mageia 7, CMS préféré SPIP, suite bureautique préférée LibreOffice, logiciel de dessin préféré Inkscape.

    • [^] # Re: Facture sociale

      Posté par . Évalué à 8 (+7/-1). Dernière modification le 26/09/19 à 15:44.

      Hé, hé :)

      En fait, le M.O. de Chirac - politiquement, s'entend - c'était de rien faire. C'est ce qui restera de lui, surtout à l'extérieur, et c'est sans doute pour ça qu'il est si populaire hors de France. Ben oui. En Afrique c'est une star, si !

      Et c'est vrai que quand tu vois les présiprinces qui lui ont succédé, tu te dis que rien faire, souvent des fois, c'est mieux. Moi aussi, je le détestais jusqu'à ce que Sarko arrive.

      Ya des mecs qui pensent qu'on les élit pour qu'ils changent tout. Et d'autres, au contraire, qui se sentent investi d'une mission de conservation. Ça se défend.

      • [^] # Re: Facture sociale

        Posté par . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 26/09/19 à 16:08.

        Investis, pluriel, pardon.

        Du coup j'en profite pour reformuler :

        Ya des mecs qui pensent qu'on les élit pour qu'ils changent tout ce qui déconne. Et d'autres, au contraire, qui se sentent investis d'une mission de conservation de ce qui marche. Ça se défend.

        Oui, ça se défend parce que toi-même tu sais que la voie est au milieu. Bin oui, faut changer ce qui déconne, et garder ce qui marche. Duh. Apparemment c'est pas simple. Tu veux être président, toi ? Moi non plus.

      • [^] # Re: Facture sociale

        Posté par . Évalué à 10 (+26/-0).

        Et ne rien faire en Irak, ça avait quand même de la gueule.

      • [^] # Re: Facture sociale

        Posté par . Évalué à 10 (+9/-0).

        En Afrique c'est une star, si !

        Si on était envahis tous les 20 ans par le même pays, sous des prétextes divers, je serais aussi content que leur nouveau président nous foute enfin la paix.

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

      • [^] # Re: Facture sociale

        Posté par (page perso) . Évalué à 7 (+5/-0).

        En fait, le M.O. de Chirac - politiquement, s'entend - c'était de rien faire.

        C'est surtout que (comme d'autres) il a passé une vie entière à tenter de devenir président. Il était bon pour la conquête du pouvoir, pas forcément pour l'exercer. Le deuxième mandat de Mitterrand était aussi passablement vide.

        • [^] # Re: Facture sociale

          Posté par . Évalué à 2 (+1/-1).

          Bah c'est pas faute d'avoir essayé de reformer les retraites, ou vouloir mettre en place des contrats style CNE/CPE …

      • [^] # Re: Facture sociale

        Posté par (page perso) . Évalué à 7 (+7/-3).

        En fait, le M.O. de Chirac - politiquement, s'entend - c'était de rien faire.

        Mouais, moi ça m'amuse ce genre de propos car bon, non pas qu'il a été un politique extraordinaire, mais cette exagération à outrance m'amuse beaucoup. Que ce soit pour ou contre lui bien évidemment.

        Mais j'ai remarqué sur ses opposants un schéma assez classique pour sous entendre qu'il n'a rien fait. Son premier mandat était marqué par une forte cohabitation, donc tout le mérite de ce mandat revient à Jospin. Par contre quand il était premier ministre le mérite revenait au président en exercice (donc VGE ou Mitterrand).

        Puis comme il ne voulait pas être impopulaire, ses tentatives de réformes ont avorté devant la pression populaire. Mais je suis certain ici que tout le monde aurait préféré qu'il aille au bout de ses idées et donc que la réforme des retraites et le CPE passent comme envisagés.

        C'est sûr qu'en raisonnant ainsi, son seul bilan est à peu près inexistant.

        Ya des mecs qui pensent qu'on les élit pour qu'ils changent tout.

        C'est un peu le paradoxe de la politique. Quand le politique applique son programme, on râle car ce n'est pas la réforme voulue (pourquoi il a été élu alors ?), s'il ne l'applique pas c'est une promesse non tenue.

        L'autre soucis de la politique c'est qu'on exige un peu tout et n'importe quoi du politique. On lui donne mandat pour qu'il règle nos problèmes à notre place et qu'il résolve nos contradictions sans problèmes. Nous voulons tous des retraites élevées, une Sécurité Sociale qui rembourse tout, un chômage bas et un CDI puissant, un pouvoir d'achat de fou mais en même temps nous voulons des impôts faibles, que ce soit toujours d'autres personnes qui payent, l'autre qui supporte les nuisances (environnementales, bruits ou urbanistiques).

        On veut d'un côté qu'il soit à l'écoute des manifestants et qu'il soit ferme par rapport à l'application de son programme. Et le président doit être l'homme providentiel, alors que constitutionnellement il a peu de pouvoirs finalement (il suffit de voir comment le pays tourne quand une cohabitation est en place).

        Finalement la politique c'est très ingrat, il y a toujours matière à critiquer.

  • # Eloge funèbre

    Posté par . Évalué à 10 (+30/-2).

    Ca m’en touche une sans faire bouger l’autre !

  • # Un cinéma...

    Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+13/-3). Dernière modification le 26/09/19 à 13:36.

    J'aurai toujours autant de mal à comprendre cette fascination et cette capacité à glorifier les morts célèbres. Je fais allusion aux médias et non au journal de totof2000, évidemment.

    Le seul article a peu près objectif que j'ai trouvé sur le sujet, c'est un papier de Mediapart :
    https://www.mediapart.fr/journal/france/260919/jacques-chirac-ou-l-obsession-du-pouvoir

    Pour ma part, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Il y a des milliers de héros anonymes qui meurent chaque jour dans l'indifférence la plus totale.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

    • [^] # Re: Un cinéma...

      Posté par . Évalué à 3 (+2/-1).

      Rebel Nibel, your face is a mess…

      Ce commentaire passe-t-il les trois tamis de Socrate ?

    • [^] # Re: Un cinéma...

      Posté par . Évalué à 7 (+5/-0).

      J'aurai toujours autant de mal à comprendre cette fascination et cette capacité à glorifier les morts célèbres. Je fais allusion aux médias et non au journal de totof2000, évidemment.

      J'ai justement voulu éviter de tomber dans ce genre de travers, c'est pour ça que je suis resté assez succint dans mon journal.

      Pour ma part, je ne peux m'empêcher de ressentir quelque chose. En effet il s'agit d'un personnage que j'ai "vu" et "entendu" depuis que je suis petit, et sa bronsonisation me fait prendre plutôt conscience de la fin d'une époque, la fin d'une génération.

      • [^] # Re: Un cinéma...

        Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+16/-1). Dernière modification le 26/09/19 à 14:57.

        C'est bien parce que tu as gardé une distance vis-à-vis de l'information que je me suis empressé de préciser que tu n'étais pas concerné par mon message.

        Chacun aura sa sensibilité sur la question, je peux comprendre que l'on soit plus ou moins affecté.

        Maintenant, j'ai vu un commentaire sur les réseaux sociaux que je trouve très vrai : c'est la marionnette des Guignols de l'Info que les gens pleurent, pas Jacques Chirac.

        Il est vrai que les Guignols auront réussi à nous le rendre sympathique au plus haut point.

        La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

      • [^] # Re: Un cinéma...

        Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+2/-0).

        et sa bronsonisation me fait prendre plutôt conscience de la fin d'une époque, la fin d'une génération.

        Oui, ça m'a fait pareil pour Sim.

    • [^] # Re: Un cinéma...

      Posté par (page perso) . Évalué à 7 (+5/-0).

      Il n'est pas tellement glorifié, il y a pas mal de monde qui rappelle que c'était quand même un sacré mafieux, et il y a pas mal de moqueries. Et c'est normal d'être touché par la mort d'un personnage qui a fait partie du paysage culturel depuis qu'on tout petit, ça nous rappelle que le temps passe et que les choses changent.

      • [^] # Re: Un cinéma...

        Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+1/-0).

        C'est clair, je suis même impressionné par ce genre d'initiative qui est très loin de le glorifier.

        Bon après y'a France Info, qui y consacre les 10 premières actualités de sa une et un habillage spécial. Mais c'est France Info, depuis quelques années ils font n'importe quoi, en particulier avec les morts de gens célèbres (notamment à la mort de Johnny où ils n'ont parlé absolument que de ça pendant deux jour).

        La connaissance libre : https://zestedesavoir.com

        • [^] # Re: Un cinéma...

          Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+6/-4).

          À Paris, sur les panneaux d'information, on nous dit que Paris est en deuil (si, si) et il y a un registre de condoléances ouvert je sais pas où (j'ai pas relevé et je m'en fiche, je ne souffre pas du syndrome de Stockholm).

          OS préféré Mageia 6 et Mageia 7, CMS préféré SPIP, suite bureautique préférée LibreOffice, logiciel de dessin préféré Inkscape.

          • [^] # Re: Un cinéma...

            Posté par . Évalué à 3 (+2/-0).

            il a été maire de paris

            • [^] # Re: Un cinéma...

              Posté par (page perso) . Évalué à 5 (+5/-2).

              Je suis au courant et aussi pour ses exactions à la Mairie de Paris pour lesquelles il a fini par être condamné à deux ans de prison avec sursis pour détournement de fonds public. Et donc n'étant pas atteinte du syndrome de Stockholm, je ne suis pas en deuil.

              Si on suit cette logique il faudrait aussi porter le deuil de Jean Tiberi le jour de son décès (l'affaire des HLM, les faux électeurs).

              Alors oui, son refus d'intervenir en Irak c'est à mettre à son crédit. C'est tout.

              OS préféré Mageia 6 et Mageia 7, CMS préféré SPIP, suite bureautique préférée LibreOffice, logiciel de dessin préféré Inkscape.

              • [^] # Re: Un cinéma...

                Posté par (page perso) . Évalué à 7 (+7/-3).

                Et donc n'étant pas atteinte du syndrome de Stockholm, je ne suis pas en deuil.

                Pas toi, mais tu peux comprendre que d'autres le soi. Il a été maire de Paris pendant longtemps, a eu une influence (et pas que négative) sur la ville et de nombreuses personnes qui bossent à la mairie l'ont connu et ne tarissent pas d'éloge sur lui. Je peux comprendre que cela les affecte particulièrement.

                Je ne pense pas que tous les parisiens le ressentent loin de là. De la même façon que même lors des attentats de Paris, tout le monde n'était pas en deuil non plus.

                Alors oui, son refus d'intervenir en Irak c'est à mettre à son crédit. C'est tout.

                Je pense qu'il faut éviter les exagérations dans un sens comme dans l'autre. Chirac n'est pas parfait, ça c'est certain. Et pour une bonne partie de la population il n'a clairement pas porté le programme politique de leur rêve.

                Mais résumer son action positive qui soit française ou parisienne à la non intervention en Irak uniquement, cela me paraît bien réducteur.

                Cela reste un homme politique qui a eu une grande influence sur la France, et qui malgré cette longévité politique parvient quand même à faire un certain consensus. J'ai trouvé très surprenant que tous les politiques, sauf le FN (et encore, surtout JMLP), lui ont rendu un hommage sans aucune critique si ce n'est souligner bien évidemment une divergence du programme politique. Surtout quand on voit comment peuvent s'exciter certains de la classe politique de nos jours. Je suis peut être naïf mais je ne crois pas que beaucoup de personnalités politiques parviennent malgré tout à faire un tel consensus politique et populaire. Quand viendra le tour de VGE, Hollande, Sarkozy ou Macron de passer l'arme à gauche, je ne m'attends pas à ce genre de commentaires aussi unanimes.

                Je ne suis pas pour qu'on lui fasse des hommages dénués de toute nuance de ses échecs politiques et de ses suites judiciaires. Mais je pense que l'extrême opposé n'est pas non plus mérité. En tout cas je pense qu'on peut comprendre et respecté en quoi son décès attriste sincèrement des gens, que ce soit dans la classe politique comme pour la population.

                • [^] # Re: Un cinéma...

                  Posté par (page perso) . Évalué à 9 (+14/-7).

                  Je suis choquée que l'on fasse des funérailles nationales à un ancien chef de l'État qui a été condamné pour détournement de fonds public. Pas compliqué. Quant aux hommages du jour et du lendemain de la mort, leur valeur est à relativiser.

                  OS préféré Mageia 6 et Mageia 7, CMS préféré SPIP, suite bureautique préférée LibreOffice, logiciel de dessin préféré Inkscape.

                • [^] # Re: Un cinéma...

                  Posté par (page perso) . Évalué à 8 (+7/-1).

                  J'ai trouvé très surprenant que tous les politiques, sauf le FN (et encore, surtout JMLP), lui ont rendu un hommage sans aucune critique si ce n'est souligner bien évidemment une divergence du programme politique.

                  Au contraire, ça ne l'est absolument pas, pour plusieurs raisons :
                  - Culturellement, il est très mal venu de dire du mal des morts.
                  - Politiquement, c'est se tirer une balle dans le pied que de ne pas rendre hommage à un ancien président de la République, quelque soit ses opinions (sauf pour le RN puisqu'il peut continuer de jouer de sa pré-fabriquée image "anti-système").
                  - Humainement, il jouissait d'une plutôt bonne image (entre autre grâce aux Guignols de l'Info), autant en profiter pour aller dans le sens de la meute.

                  Je serai bien plus étonné le jour où personne ne rendra hommage à un ancien président de la République et où on traitera sa mort comme celle de n'importe quel travailleur lambda : dans la discrétion de ses proches et sans hommage public.

                  La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

                  • [^] # Re: Un cinéma...

                    Posté par (page perso) . Évalué à 5 (+3/-1).

                    • Culturellement, il est très mal venu de dire du mal des morts.

                    Oui, mais tu n'es pas obligé non plus de rendre un hommage marqué non plus pour autant. Et bon, vu le nombre de conventions sociaux que les politiques bafouent dans leur communication ces dernières années, cela n'aurait été pas surprenant qu'ils attaquent en partie le bilan.

                    Je serai bien plus étonné le jour où personne ne rendra hommage à un ancien président de la République et où on traitera sa mort comme celle de n'importe quel travailleur lambda : dans la discrétion de ses proches et sans hommage public.

                    On verra bien, mais comme je le dis, je suis quasiment certain que pour les autres grands politiques du pays dont les anciens présidents, quand ce sera leur tour, n'auront pas le droit à cela.

                    • [^] # Re: Un cinéma...

                      Posté par . Évalué à 4 (+2/-0).

                      On verra bien, mais comme je le dis, je suis quasiment certain que pour les autres grands politiques du pays dont les anciens présidents, quand ce sera leur tour, n'auront pas le droit à cela.

                      On disait pareil pour les funérailles de Mitterrand: c'était vraiment un salaud, il aura fait de sacrés coups de pute, mais on l'aimait bien quand même, il avait de la culture, c’était le dernier grand président… On peut tout a fait ressortir la même tartine pour les 3 qui ont suivi après Chirac.

                      A la limite, la différence, c'est plus qu'il a fait 2 mandats, comme Mitterrand, donc on a plus eu le temps de s'habituer a lui.

                      • [^] # Re: Un cinéma...

                        Posté par (page perso) . Évalué à 5 (+2/-0).

                        On est pas mal habitués à VGE aussi, ça fait un moment qu'il est là.

                        • [^] # Re: Un cinéma...

                          Posté par . Évalué à 5 (+3/-0).

                          Oui mais ça fait 30 ans qu'on ne comprends rien à ce qu'il dit alors ça compte pas :-)

                      • [^] # Re: Un cinéma...

                        Posté par (page perso) . Évalué à 5 (+2/-0).

                        On disait pareil pour les funérailles de Mitterrand: c'était vraiment un salaud, il aura fait de sacrés coups de pute, mais on l'aimait bien quand même, il avait de la culture, c’était le dernier grand président… On peut tout a fait ressortir la même tartine pour les 3 qui ont suivi après Chirac.

                        Mouais bon, Robert Hue et Jospin par exemple n'ont pas un grand intérêt au stade de leur vie et de leur carrière politique de rendre un hommage positif à Chirac s'ils ne le pensaient pas vraiment. Au contraire même, leur position leur autoriserait plus facilement de rappeler ce qu'il a raté. Je peux comprendre l'hypocrisie de la part de quelqu'un qui briguerait un nouveau mandat comme Mélenchon mais pas de ce type de personnes par exemple.

                        Personne n'est blanc ou noir, et Chirac n'y échappe pas. Il y a de quoi le critiquer, mais il semble qu'il y ait eu du bon que ce soit dans sa personnalité, son approche ou son bilan.

                        • [^] # Re: Un cinéma...

                          Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+1/-1).

                          Je vois bien l'intérêt de Jospin puisque son hommage était en gros il avait promis de gérer la fracture sociale, mais c'est moi qui m'en suit occupé.

                          Incubez l'excellence sur https://linuxfr.org/board/

                        • [^] # Re: Un cinéma...

                          Posté par . Évalué à 5 (+3/-0).

                          Je vais inverser la question : quel serait l'intérêt pour Jospin ou Hue de dire du mal de Chirac quand bien même ils en penseraient ? Ce serait une faute de goût, le type est mort et dans pareille situation, on évite de dire du mal d'un défunt.

                          Après oui, comme tu dis, personne n'est ni noir ou blanc. Comme les 3 présidents qui ont suivi d'ailleurs. D'ailleurs, je suis persuadé qu'un type comme Sarkozy, détestable sur bien des points, mourra dans un concert d'éloges du même acabit.

                          • [^] # Re: Un cinéma...

                            Posté par (page perso) . Évalué à 6 (+3/-0).

                            Je vais inverser la question : quel serait l'intérêt pour Jospin ou Hue de dire du mal de Chirac quand bien même ils en penseraient ? Ce serait une faute de goût, le type est mort et dans pareille situation, on évite de dire du mal d'un défunt.

                            Ils pourraient tout simplement ne rien dire, ou juste adresser des condoléances. Bref, ne rien souligner de spécialement positif. Ils n'y sont pas obligés.

                          • [^] # Re: Un cinéma...

                            Posté par . Évalué à 3 (+2/-1). Dernière modification le 28/09/19 à 19:19.

                            D'ailleurs, je suis persuadé qu'un type comme Sarkozy, détestable sur bien des points, mourra dans un concert d'éloges du même acabit.

                            Moi non. Je ne pense pasz que Sarkozy ai marqué les gens de la même façon. Chirac, c'est plusieurs dizaines d'années de combat politique à très haut niveau. Sarcozy c'est bien moins. Et la stature, la personnalité n'est pas du tout la même. Je pense que Chirac était un des derniers d'une certaine trempe, et on ne verra probablement plus de personnage politique de ce genre ( pour info, je ne le juge pas sur les idées politiques mais plutôt sur une manière d'être. je ne sais pas comment dire mais je dirais qu'il avait une certaine "classe" - le mot n'est pas forcément le plus adapté mais j'en connais pas d'autre - que la plupart des politiques d'aujourd'hui n'ont pas, et qui explique peut-être qu'il ait pu durer si longtemps malgré ses casseroles).

                • [^] # Re: Un cinéma...

                  Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 28/09/19 à 08:59.

                  J'ai trouvé très surprenant que tous les politiques, sauf le FN (et encore, surtout JMLP), lui ont rendu un hommage sans aucune critique si ce n'est souligner bien évidemment une divergence du programme politique.

                  En effet, un bel hommage sans aucune critique de la part de Lutte Ouvrière : A Chirac, la bourgeoisie reconnaissante…

                  • [^] # Re: Un cinéma...

                    Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+2/-0).

                    Le NPA, quant à lui, a préféré ne pas commenter.

                    OS préféré Mageia 6 et Mageia 7, CMS préféré SPIP, suite bureautique préférée LibreOffice, logiciel de dessin préféré Inkscape.

                    • [^] # Re: Un cinéma...

                      Posté par . Évalué à 5 (+4/-0). Dernière modification le 28/09/19 à 13:56.

                      Ils ont fait un communiqué pour communiquer et commenter le fait qu'ils ne commenteront pas.

                      • [^] # Re: Un cinéma...

                        Posté par . Évalué à 3 (+1/-0).

                        Et tu remarqueras que cette communication de non communication prend au moins 10 paragraphes, c'est dire a quel point ils avaient rien envie de dire.

                      • [^] # Re: Un cinéma...

                        Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+2/-0).

                        Personnellement je trouve ça un peu nul comme façon de faire. C'est le NPA, ils sont complètement dans leur rôle de critiquer le bilan de Chirac, et de mon point de vue ça serait mieux passé en l'assumant plutôt qu'avec cette fausse « on ne dira pas que » qui ne trompe personne et n'apporte rien.

                        La connaissance libre : https://zestedesavoir.com

                        • [^] # Nulle part ailleurs

                          Posté par . Évalué à 4 (+2/-0).

                          C’est de l’humour assumé (approprié ou pas, c’est une autre question), puisqu’ils terminent par :

                          Bref, Jacques Chirac est mort et nous ferons preuve, comme tous ceux qui s’expriment en boucle sur les chaînes d’information et les réseaux sociaux depuis ce midi, de retenue.

                          Pour ma part, si le NPA s’inspire du style de NPA, je trouve ça cohérent (sinon, pourquoi changer de nom pour celui-là, hein ?). ☺

                          ¯ : macron (typographie), petit signe diacritique, qui prétend ne pencher ni à gauche ni à droite, mais se place nettement au dessus des vraies lettres, qu’il considère avec mépris.

                        • [^] # Re: Un cinéma...

                          Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+2/-1).

                          J'ai trouvé la forme très bonne, au contraire, parce qu'elle met le doigt sur l'hypocrisie des chœurs de pleureuses.

                          OS préféré Mageia 6 et Mageia 7, CMS préféré SPIP, suite bureautique préférée LibreOffice, logiciel de dessin préféré Inkscape.

                    • [^] # Re: Un cinéma...

                      Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+0/-0).

                      J’apprécie beaucoup la forme de ce communiqué ;)

  • # Photos cultes

    Posté par . Évalué à 3 (+3/-1).

    Il se montrait toujours très détendu

    Ce qu'ont retiendra de lui.

    Merci aux personnes qui mon aidé a trouvé des solutions pour essayer d’écrire sans faute d’orthographe.

  • # Souvenirs

    Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+3/-1). Dernière modification le 26/09/19 à 14:22.

    Pour une petite note légère (car bon il avait aussi de sacrées casseroles qu'on lui a jamais sanctionné, il fallait quand même voter pour lui pour qu'il n'aille pas en prison) : "Do you want me to go back to my plane? Bonjour !", ou juste se faire choper à dragouiller la voisine

    • [^] # Re: Souvenirs

      Posté par . Évalué à 1 (+2/-2).

      Il était connu pour être un homme a femme, mais ce n’était pas le niveau DSK.

      Merci aux personnes qui mon aidé a trouvé des solutions pour essayer d’écrire sans faute d’orthographe.

      • [^] # Re: Souvenirs

        Posté par . Évalué à 10 (+8/-0).

        Je suis pas certain qu'il soit pertinent de mettre sur le même plan une certaine désinvolture vis à vis de la notion de fidélité conjugale, et le viol par contrainte ou abus de pouvoir.

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: Souvenirs

      Posté par . Évalué à 4 (+3/-0).

      Note légère, c'est le cas de le dire

  • # Économies

    Posté par . Évalué à 10 (+8/-0).

    Voyons le bon côté des choses, cela permettra au gouvernement d'économiser sur la retraite de la fonction de Président de la République ainsi que tous les avantages non-monétaires.
    On pourrait dire ce qu'on voudra d'Hollande mais on ne peut pas lui retirer d'avoir profondément changé ces règles.

    • [^] # Re: Économies

      Posté par (page perso) . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 26/09/19 à 16:55.

      En même temps les nouveaux anciens présidents font le tour des popotes à faire des conférences qui rapportent une fortune, je ne m'en fais pas pour eux…

    • [^] # Re: Économies

      Posté par . Évalué à 3 (+6/-5).

      D'un autre côté, étant donné que l'actuel président est à peine pré-pubère, on a pas fini de lui payer sa retraite.

  • # Et peut être tenir une dernière promesse

    Posté par . Évalué à 9 (+8/-0).

  • # Respect

    Posté par . Évalué à -3 (+2/-5).

    Respect à lui
    On n'oubliera jamais les guignols de l'info avec 'super menteur', mais bon, on ne regarde pas assez l'homme.

    il etait con oui, mais plus intelligent que nous.
    Maintenant que tu n'ai plus là, on va se tutoyer. J'ouvre une bierre avec toi…

  • # Le bruit et l'odeur...

    Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+4/-1).

    En France, la côte de popularité des hommes politiques est inversement proportionnelle à leur état de santé.
    Nous devrions voir un pic de popularité d'ici peu…

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