Bonjour, en effet, j'aurai du le préciser mais le bot repose sur XChange (lien en bas de la dépêche) qui se connecte à de nombreux exchanges.
Sur les autres marchés, de ce que j'ai lu, c'est beaucoup plus réglementé & cher donc cela ne m'a pas intéressé. Dans la section ressources du site, je parle d'un livre surle développement de bot qui lui utilise des api des marchés classiques
Alors, oui, c'est une monnaie universelle dont les propriétés et le fonctionnement en font une monnaie qui "fonctionne mieux" que les monnaies actuelles.
Par contre, je ne dis pas qu'elle peut résister à toutes les crises, je dis juste que son mécanisme de fonctionnement est très différent des monnaies actuelles mais reste à voir si cela est un avantage.
Concernant le cours, si tu regardes les autres monnaies, tu vois aussi que le cours varie et parfois plus que le bitcoin. La plupart des monnaies fluctuent
Regarde sur une semaine EUR / DOLLAR et DOLLAR / BTC
Quand on me dit que le bitcoin ne sert qu'à spéculer et qu'en même temps, il y a un fort anonymat… je me demande comment vous le savez
Et bien, pour avoir une entreprise et pour travailler pour des entreprises, je peux te dire que la somme prélevée/arrivée des jours après est un problème ! imagine que les emails mettent X jours à arriver, totu le monde gueulerait… mais là, on s'est juste habitué à faire ça.
Tu ne veux pas accepter les arguments du bitcoin comme " Bitcoin offers solutions to some of the absurdities of the traditional banking system. For example, a virtual currency like Bitcoin could dramatically speed up and reduce the cost of sending money abroad. It’s ridiculous that it can take four banks (all taking a cut) over a week to send dollars from a UK company to a Chinese producer. Implementing this change alone could save the real economy billions of pounds in card fees and transaction costs every year."
Et tu sais qui dit que c'est aussi génial ? C'est tes amis de transferwise :)
"Ben non, car dans le cas de Bitcoin il n'y a pas de clients car ils ne sont pas sécurisés."
ENcore une fois, c'est plus sécurisé qu'une carte de crédit…
Disons qu'au début d'internet, on avait peur de la liberté d'expression, de l'absence de lois et tout… et il y a eu des soucis masi c'était une bonne chose. Je suis dans la même optique pour bitcoin
Et bien compare, tu crois que ton assurance paiement vaut 3% de toutes les transactions ? fait le calcul.. réfléchis.
"Et les gens apprécient la carte tout comme la sécurité (absente de bitcoin)" Mais tu rigoles ou quoi ? La carte bancaire est le truc le moins sécurisé qui soit. Tu t'imagines que pour faire un paiement sur internet, tu es obligé de donner toutes les infos pour que le mec te pirate, c'est débile ! Alors qu'avec bitcoin, tu n'as pas besoin de fournir d'infos, tu n'as même pas à être connecté en direct au site (encore une erreur après avoir annoncé que les cb étaient immédiates).
"La question à se poser est : à quel besoin non rempli par les autres est-ce que Bitcoin répond? quand on enlève les comparaisons foireuses genre les CB, foireuses car la prestation est totalement différente, bizarrement à part l'entube on ne voit plus grand chose…" Il reste toute la liste que je t'ai fourni… voilà…
pour les limites, je te parlais pour l'utilisation par les gens. N'importe qui peut utiliser le système tout de suite. Suffit d'une connexion à internet…
Pour les limites techniques, je pourrais te recoller ma liste. Enfin bon.
"L'histoire Grecque a montré qu'une grosse critique est l’indépendance de la BCE" et l'histoire venezuellienne a montré qu'une grosse critique est la non indépendance d'une banque centrale
je n'ai pas peur de ce nouveau système… je ne sais pas encore si c'est ce que je souhaite.
VOyons les choses autrement… voici les avantages :
- système décentralisé autonome basé sur les mathématiques qui permet de se passer des intermédiaires que sont les banques ou les États.
- Des transactions quasi instantanées alors que le système bancaire met plusieurs jours à transférer votre argent.
- Aucun ou peu de frais comparé au 2 à 3% payés sur chaque transaction par carte.
- Pas de notions de pays, de conditions préalables ou de limites arbitraires.
- Tout le monde peut se créer un compte sans avoir besoin de faire appel à une autorité centrale.
Quand le système bancaire, qui a largement les moyens d'investir, offrira cela, oui je dirais que le bitcoin n'apporte rien ok. En attendant, le système bancaire avec ses moyens démesurés n'offre pas cela.
All in one :
- "besoin de l'existence d'une nouvelle monnaie, il suffit d'améliorer l'existant" ça me fait penser à henri ford qui disait que si il avait écouté les gens, il aurait essayer de faire des chevaux plus rapides. Beh non de temps en temps, faut tout péter car le système n'y arrive pas. Je te fais d'ailleurs remarquer que beaucoup de banques s'y mettent (au blockchain en tout cas).
- "Par exemple Visa/Mastecard marche le dimanche (comme quoi on peut), pas les virements, on pourrait inventer une banque qui fait les virements instantanés en Euros pour répondre au besoin" Y a qu'à, faut qu'on, le fait est qu'ils ne le font pas et qu'ils ne prévoient pas de le faire.
- Et sur l'aspect déflationniste, c'est un des choix de bitcoins, peu importe, c'est surtout la technologie blockchain qui faut voir derrière
```
Tu dis que je connais rien à bitcoin mais vraiment, c'est toi l'incompétent.
Le transfert bitcoin est quasiment instantaté contrairement au virement bancaire… un peu plus de temps ? tu te moques de qui ?
TU es quand même gonflé de ne rien connaître à bitcoin et de passer ton temps à énumérer des contres vérités à son sujet.
Et le système existant n'est pas amélioré comme ça grâce à bitcoin mais grâce au blockchain qui est vraiment une révolution mais je suppose que ça non plus, tu n'y connais rien.
et tu es au courant de la rapidité des virements bancaires ? tu sais que l'argent ne voyage pas le domanche ?
Et tu es ce type qui raconte que bitcoin n'a aucun avantage…
Ce n'est pas la techno blockchain qui le permet, bien au contraire :) là, c'est plus un métier d'assureur comme ta banque le propose ou ta carte de crédit… d'où la surcouche service qui peut être crée :)
oui pour la garantie mais elle est limitée. et pour chypre, je suis sur que quelques mois avant, ils ne pensaient pas qu'on pourrait envisager ce genre de trucs.
oui sur la partie 2, j'avais mal compris.
Pour le fisc, il va devoir se positionner comme d'autres pays se sont déjà positionnés, c'est vrai
Ah ok oui. Alors en effet, il faut attendre que plus de veneurs proposent le bitcoin pour ne pas faire de change. Après, sur beaucoup de choses que tu achètes, le change joue mais tu ne le vois tout simplement pas (genre le pétrole).
Yes, tu peux voir ça comme ça mais les commerçants te refacturent ces frais quoi qu'il arrive :)
pour connaître les commerçants : c'est chiant à gérer, il y a beaucoup d'impayés et les sous arrivent plus tard
Il y a deux choses là : la garantie qu'on ne te prendra pas ton argent et la garantie de la valeur de ton argent.
Sur la partie 1, ta banque peut faire faillite ou l'état peut te prendre de l'argent sur ton compte (comme cela a été envisagé à chypre). Ce n'est pas le cas avec bitcoin, le seul mooyen de prendre tes bitcoins, c'est d'avoir ta clé privée.
Sur la partie 2, même contrainte avec les autres monnaies qui fluctuent entre elles
Non, c'est un des autres avantages du bitcoin mais surtout de sa technologie Blockchain qui permet de gérer la gestion de comptes sans avoir besoin des frais liés à une autorité centrale
Tu lis les articles ou toujours pas ? Passer de 2 à 3% à moins de 1% sur l'ensemble des transactions par carte n'est pas intéressant ?
Et quel est l'intérêt d'une prestation physique avec le développement des téléphones portables ? pourquoi transformer les montants en billets ? quel est l'intérêt ? Essaye de voir un peu plus loin que le bout de ton nez et d'imaginer le monde dans un peu plus de deux jours
Comme je le dis dans l'article, l'intérêt se retrouve dans ces avantages, je l'ai décrit ici : qu'est-ce que le bitcoin ?
Rien que l'économie sur les frais et la suppression des intermédiaires est intéressantes… imagine les économies par exemple sur visa/mastarcard ou sur western union, ça représente des milliards.
tu as un tas de startups qui font ce que tu veux faire, certaines mêmes peuvent te transformer automatiquement de l'argent reçu en bitcoin en euros
[^] # Re: API de trading
Posté par Stéphane Traumat . En réponse à la dépêche Sortie de Cassandre, un cadriciel pour développer votre propre « trading bot ». Évalué à 1.
Bonjour, en effet, j'aurai du le préciser mais le bot repose sur XChange (lien en bas de la dépêche) qui se connecte à de nombreux exchanges.
Sur les autres marchés, de ce que j'ai lu, c'est beaucoup plus réglementé & cher donc cela ne m'a pas intéressé. Dans la section ressources du site, je parle d'un livre surle développement de bot qui lui utilise des api des marchés classiques
http://about.me/straumat
[^] # Re: En pratique ?
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -6.
Alors, oui, c'est une monnaie universelle dont les propriétés et le fonctionnement en font une monnaie qui "fonctionne mieux" que les monnaies actuelles.
Par contre, je ne dis pas qu'elle peut résister à toutes les crises, je dis juste que son mécanisme de fonctionnement est très différent des monnaies actuelles mais reste à voir si cela est un avantage.
Concernant le cours, si tu regardes les autres monnaies, tu vois aussi que le cours varie et parfois plus que le bitcoin. La plupart des monnaies fluctuent
Regarde sur une semaine EUR / DOLLAR et DOLLAR / BTC
Quand on me dit que le bitcoin ne sert qu'à spéculer et qu'en même temps, il y a un fort anonymat… je me demande comment vous le savez
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -3.
Et bien, pour avoir une entreprise et pour travailler pour des entreprises, je peux te dire que la somme prélevée/arrivée des jours après est un problème ! imagine que les emails mettent X jours à arriver, totu le monde gueulerait… mais là, on s'est juste habitué à faire ça.
http://about.me/straumat
[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -3.
Tu ne veux pas accepter les arguments du bitcoin comme " Bitcoin offers solutions to some of the absurdities of the traditional banking system. For example, a virtual currency like Bitcoin could dramatically speed up and reduce the cost of sending money abroad. It’s ridiculous that it can take four banks (all taking a cut) over a week to send dollars from a UK company to a Chinese producer. Implementing this change alone could save the real economy billions of pounds in card fees and transaction costs every year."
Et tu sais qui dit que c'est aussi génial ? C'est tes amis de transferwise :)
transferwise on bitcoin
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -6.
vous trouvez cela exagéré ? Voici le détail des coûts
"Ben non, car dans le cas de Bitcoin il n'y a pas de clients car ils ne sont pas sécurisés."
ENcore une fois, c'est plus sécurisé qu'une carte de crédit…
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -2.
Disons qu'au début d'internet, on avait peur de la liberté d'expression, de l'absence de lois et tout… et il y a eu des soucis masi c'était une bonne chose. Je suis dans la même optique pour bitcoin
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à 0.
je n'ai pas peur de ce nouveau système… je ne sais pas encore si c'est ce que je souhaite.
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à 0.
Je sais pas où tu as vu que tout cela était immédiat … Pourquoi un achat par carte bancaire met-il plusieurs jours à arriver sur votre compte ?
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -4.
VOyons les choses autrement… voici les avantages :
- système décentralisé autonome basé sur les mathématiques qui permet de se passer des intermédiaires que sont les banques ou les États.
- Des transactions quasi instantanées alors que le système bancaire met plusieurs jours à transférer votre argent.
- Aucun ou peu de frais comparé au 2 à 3% payés sur chaque transaction par carte.
- Pas de notions de pays, de conditions préalables ou de limites arbitraires.
- Tout le monde peut se créer un compte sans avoir besoin de faire appel à une autorité centrale.
Quand le système bancaire, qui a largement les moyens d'investir, offrira cela, oui je dirais que le bitcoin n'apporte rien ok. En attendant, le système bancaire avec ses moyens démesurés n'offre pas cela.
All in one :
- "besoin de l'existence d'une nouvelle monnaie, il suffit d'améliorer l'existant" ça me fait penser à henri ford qui disait que si il avait écouté les gens, il aurait essayer de faire des chevaux plus rapides. Beh non de temps en temps, faut tout péter car le système n'y arrive pas. Je te fais d'ailleurs remarquer que beaucoup de banques s'y mettent (au blockchain en tout cas).
- "Par exemple Visa/Mastecard marche le dimanche (comme quoi on peut), pas les virements, on pourrait inventer une banque qui fait les virements instantanés en Euros pour répondre au besoin" Y a qu'à, faut qu'on, le fait est qu'ils ne le font pas et qu'ils ne prévoient pas de le faire.
- Et sur l'aspect déflationniste, c'est un des choix de bitcoins, peu importe, c'est surtout la technologie blockchain qui faut voir derrière
```
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -2.
Tu dis que je connais rien à bitcoin mais vraiment, c'est toi l'incompétent.
Le transfert bitcoin est quasiment instantaté contrairement au virement bancaire… un peu plus de temps ? tu te moques de qui ?
TU es quand même gonflé de ne rien connaître à bitcoin et de passer ton temps à énumérer des contres vérités à son sujet.
Et le système existant n'est pas amélioré comme ça grâce à bitcoin mais grâce au blockchain qui est vraiment une révolution mais je suppose que ça non plus, tu n'y connais rien.
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -4.
et tu es au courant de la rapidité des virements bancaires ? tu sais que l'argent ne voyage pas le domanche ?
Et tu es ce type qui raconte que bitcoin n'a aucun avantage…
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -4.
Mais tu es bête ou quoi ! pourquoi une surcouche ne pourrait pas être plus efficace et moins cher ???
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -3.
Et pourquoi je ne connais pas bitcoin visiblement ?
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -1.
Ce n'est pas la techno blockchain qui le permet, bien au contraire :) là, c'est plus un métier d'assureur comme ta banque le propose ou ta carte de crédit… d'où la surcouche service qui peut être crée :)
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -3.
c'est pas forcément pire, ça dépend juste des taux de change de chacun.
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à 1.
Au contraire, ils sont plus traçables que le système bancaire, je te rappelle que le registre est publique
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -1.
Et je précise que des "surcouches" de bitcoin comme coinbase pourraient aussi offrir ce service
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -1.
oui pour la garantie mais elle est limitée. et pour chypre, je suis sur que quelques mois avant, ils ne pensaient pas qu'on pourrait envisager ce genre de trucs.
oui sur la partie 2, j'avais mal compris.
Pour le fisc, il va devoir se positionner comme d'autres pays se sont déjà positionnés, c'est vrai
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -1.
je parle des chèques hein ?
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -1.
Ah ok oui. Alors en effet, il faut attendre que plus de veneurs proposent le bitcoin pour ne pas faire de change. Après, sur beaucoup de choses que tu achètes, le change joue mais tu ne le vois tout simplement pas (genre le pétrole).
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à 1.
Yes, tu peux voir ça comme ça mais les commerçants te refacturent ces frais quoi qu'il arrive :)
pour connaître les commerçants : c'est chiant à gérer, il y a beaucoup d'impayés et les sous arrivent plus tard
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -1.
Il y a deux choses là : la garantie qu'on ne te prendra pas ton argent et la garantie de la valeur de ton argent.
Sur la partie 1, ta banque peut faire faillite ou l'état peut te prendre de l'argent sur ton compte (comme cela a été envisagé à chypre). Ce n'est pas le cas avec bitcoin, le seul mooyen de prendre tes bitcoins, c'est d'avoir ta clé privée.
Sur la partie 2, même contrainte avec les autres monnaies qui fluctuent entre elles
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -1.
Non, c'est un des autres avantages du bitcoin mais surtout de sa technologie Blockchain qui permet de gérer la gestion de comptes sans avoir besoin des frais liés à une autorité centrale
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[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -1.
Tu lis les articles ou toujours pas ? Passer de 2 à 3% à moins de 1% sur l'ensemble des transactions par carte n'est pas intéressant ?
Et quel est l'intérêt d'une prestation physique avec le développement des téléphones portables ? pourquoi transformer les montants en billets ? quel est l'intérêt ? Essaye de voir un peu plus loin que le bout de ton nez et d'imaginer le monde dans un peu plus de deux jours
http://about.me/straumat
[^] # Re: Y'a un loup
Posté par Stéphane Traumat . En réponse au journal Que répondre quand on vous dit que Bitcoin n’est pas une vraie monnaie ?. Évalué à -2.
Comme je le dis dans l'article, l'intérêt se retrouve dans ces avantages, je l'ai décrit ici : qu'est-ce que le bitcoin ?
Rien que l'économie sur les frais et la suppression des intermédiaires est intéressantes… imagine les économies par exemple sur visa/mastarcard ou sur western union, ça représente des milliards.
tu as un tas de startups qui font ce que tu veux faire, certaines mêmes peuvent te transformer automatiquement de l'argent reçu en bitcoin en euros
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