En tout cas, en ce qui me concerne. Pour plus d'une raison.
Déjà, pour écrire, j'ai souvent besoin de documentation qui se trouve sur mon ordinateur, notamment sous forme de pdf, d'epub ou de fichier odt ou sur internet (Zotero est très très utile). À la rigueur, je pourrais me débrouiller avec mon téléphone (qui est suffisamment inconfortable pour limiter le temps passé dessus) et ma liesue.
Ensuite, le problème des éditeurs de texte, c'est qu'il assez difficile de modifier la structure du document en déplaçant une partie ici ou là sans risque de tout bousiller. Sans parler du boulot de mise en forme qu'il faut faire une fois que c'est rédigé pour envoyer le texte ailleurs (par exemple sur LinuxFr.org).
Enfin, personnellement, ce qui m'intéresse surtout c'est de pouvoir écrire dehors et ça ne résout pas le problème de la luminosité :-)
Bref, je ne suis pas convaincue par l'argument de la zénitude.
Merci d'avoir partagé l'info cela dit.
PS : en plus je ne pourrais pas l'installer sur mon vieux Samsung qui est en 32bits.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Ensuite, le problème des éditeurs de texte, c'est qu'il assez difficile de modifier la structure du document en déplaçant une partie ici ou là sans risque de tout bousiller.
Je n’ai pas ce problème avec les éditeurs de texte que j’utilise. :)
Cependant, je suis presque d’accord avec toi que si le public visé est celui des écrivaines et écrivains, Word Grinder1 aurait été plus approprié que Tilde2 à mon avis.
Sans parler du boulot de mise en forme qu'il faut faire une fois que c'est rédigé pour envoyer le texte ailleurs (par exemple sur LinuxFr.org).
Je n’ai pas non plus ce problème, du moins avec la plupart des formatages que j’utilise. Markdown a la particularité d’être problématique en soi car représentant autant de dialectes incompatibles qu’il y a de plateformes de publications…
Je viens de voir qu’il y a maintenant l’import&export de Markdown (versions 0.8&0.6) en plus de OpenDocument (version 0.4) et HTML (version 0.1 ou 0.2 ?) ↩
En terme d’interface et de flux de travail, WordGrinder est bien plus proche des historiques : Electric Pencil, Magic Wand, WordStar, WordPerfect DOS/Amiga/Atari. S’il fallait absolument partir sur éditeur de texte, je pense qu’il aurait mieux value laisser le choix entre : Micro, Nano, JOVE ou JED↩
Typiquement pas la cible de ce genre de programmes si tu as besoin d’avoir plusieurs documents annexes ouverts (PDF/ePub/ODT/web/etc.) ↩
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Ensuite, le problème des éditeurs de texte, c'est qu'il assez difficile de modifier la structure du document en déplaçant une partie ici ou là sans risque de tout bousiller.
C'est complètement faux. On parle de couper/coller là. N'importe quel éditeur de texte digne de ce nom le permet.
Sans parler du boulot de mise en forme qu'il faut faire une fois que c'est rédigé pour envoyer le texte ailleurs
Je ne suis pas écrivain mais je crois que ce n'est pas le but de ce genre d'outil de s'occuper de la mise en forme ni d'aboutir à un délivrable directement prêt à l'imprimerie ou une publication numérique finale. Ce n'est d'ailleurs pas toujours le travail d'un écrivain.
L'idée se ce que j'en ai lu c'est de pouvoir se concentrer sur le travail d'écriture, comme si on n'utilisait qu'une machine à écrire, sans se mettre dans une situation à risque de procrastiner. La mise en forme viendra plus tard.
C'est complètement faux. On parle de couper/coller là. N'importe quel éditeur de texte digne de ce nom le permet.
Et justement on peut bousiller un texte si on ne fait pas gaffe (ça m'est arrivé).
Je ne suis pas écrivain mais je crois que ce n'est pas le but de ce genre d'outil de s'occuper de la mise en forme ni d'aboutir à un délivrable directement prêt à l'imprimerie ou une publication numérique finale. Ce n'est d'ailleurs pas toujours le travail d'un écrivain.
Non mais la qualité typographique est importante et ça je crois bien que les éditeurs de texte s'en fichent.
L'idée se ce que j'en ai lu c'est de pouvoir se concentrer sur le travail d'écriture, comme si on n'utilisait qu'une machine à écrire, sans se mettre dans une situation à risque de procrastiner. La mise en forme viendra plus tard.
C'est ce que j'ai compris aussi, mais bon, c'est chacun son truc. Pour avoir utilisé des machines à écrire, personnellement, je ne reviendrais pas en arrière même avec un version électronique.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Et justement on peut bousiller un texte si on ne fait pas gaffe (ça m'est arrivé).
Mais un éditeur de texte ne rend pas ce risque plus grand (que quoi d'autre d'ailleurs?).
Non mais la qualité typographique est importante et ça je crois bien que les éditeurs de texte s'en fichent.
Si les éditeurs de texte ne permettent en généralement pas de multiplier les fontes utilisées dans un même document, ils peuvent en général au moins choisir la fonte préférée de l'utilisateur. Et si ça n'est pas le cas c'est en général paramétrable dans l'OS voire dans l'émulateur de terminal si l'éditeur tourne dedans.
C'est ce que j'ai compris aussi, mais bon, c'est chacun son truc. Pour avoir utilisé des machines à écrire, personnellement, je ne reviendrais pas en arrière même avec un version électronique.
L'éditeur de texte a quand même l'avantage d'une édition infinie et une visibilité bien plus grande sans gaspiller de la feuille, tout comme des fonctions de recherche, substitution, annulation, parfois correction grammaticale et orthographique, etc, sans compter les réglages de fonte notemment.
De toute manière même si le concept d'éditeur de texte ne te plaît pas et que tu préfèrea libreoffice + zotero, tu peux imaginer le même concept en démarrant automatiquement et n'ayant accès uniquement à libreoffice et zotero.
Mais un éditeur de texte ne rend pas ce risque plus grand (que quoi d'autre d'ailleurs?).
Dans un traitement de texte un peu puissant, au hasard Writer, tu peux réorganiser la structure du document sans toucher au texte. Dans le Volet latéral de Writer tu passes par le navigateur qui te permet, en cliquant sur les icônes ad hoc de déplacer un titre et le contenu associé, ou encore de changer le niveau d'un titre (opération que tu peux faire aussi en changeant le style de titre, mais le navigateur te donne le plan du texte et tu peux voir si c'est cohérent).
Si les éditeurs de texte ne permettent en généralement pas de multiplier les fontes utilisées dans un même document, ils peuvent en général au moins choisir la fonte préférée de l'utilisateur. Et si ça n'est pas le cas c'est en général paramétrable dans l'OS, voire dans l'émulateur de terminal si l'éditeur tourne dedans.
Je ne parle pas de ça mais du fait que je ne connais pas d'éditeur de texte qui se préoccupe de la qualité typographique : ils mettent tous des chiures de mouches au lieu des apostrophes ou des guillemets typographique par exemple. Et, dans certain cas (et on le voit de temps en temps ici), ils coupent les lignes. Ce qui fait qu'il faut aussi retravailler ça quand tu veux récupérer le texte pour le mettre en page. Et on oublie les tableaux.
De toute manière même si le concept d'éditeur de texte ne te plaît pas et que tu préfères libreoffice + zotero, tu peux imaginer le même concept en démarrant automatiquement et n'ayant accès uniquement à libreoffice et zotero.
Oui et non, parce qu'il faut pouvoir accéder aux documents, ce qui nécessite un lecteur de PDF et un lecteur d'EPUB :-)
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Dans un traitement de texte un peu puissant, au hasard Writer, tu peux réorganiser la structure du document sans toucher au texte. Dans le Volet latéral de Writer tu passes par le navigateur qui te permet, en cliquant sur les icônes ad hoc de déplacer un titre et le contenu associé, ou encore de changer le niveau d'un titre (opération que tu peux faire aussi en changeant le style de titre, mais le navigateur te donne le plan du texte et tu peux voir si c'est cohérent).
Je ne vois pas ça comme un point mega important réellement
Je ne parle pas de ça mais du fait que je ne connais pas d'éditeur de texte qui se préoccupe de la qualité typographique : ils mettent tous des chiures de mouches au lieu des apostrophes ou des guillemets typographique par exemple.
Ça c'est un problème de fonte et/ou de disposition clavier, pas vraiment d'application.
Et, dans certain cas (et on le voit de temps en temps ici), ils coupent les lignes.
C'est en général paramétrable.
Et on oublie les tableaux
Ce n'est pas forcément pertinent pour l'écriture de romans ou nouvelles, qui est quand même plus l'usage cible de ce genre de config que les rédacteurs d'articles techniques par exemple.
Oui et non, parce qu'il faut pouvoir accéder aux documents, ce qui nécessite un lecteur de PDF et un lecteur d'EPUB :-)
Je crois que le point important c'est l'absence de navigateur, outil de messagerie et autres jeux et activités procrastinatoire.
Le même genre de concept existe aussi dans le milieu de la musique avec des configuration dédiées seulement équipée d'une DAW et de synthés / plugins / filtres software.
également un coucou à l'auteur astier, qui a écrit en partie kaamelott sur wordgrinder
Pour ma part, je pense qu'une vraie machine à écrire avec petit écran texte (comme une casio) et sauvegarde en USB, serait super intéressant, mais je sais pas si ca existe … enfin ça a failli : https://en.wikipedia.org/wiki/AlphaSmart
sinon, le plus simple reste d'avoir un OS léger avec un navigateur basique pour éviter les distractions (un système non linux par ex), voire carrément de couper le wifi.
Des bricolages de ce genre, plus ou moins aboutis, on en trouve plein ces derniers temps.
Pourquoi pas, je trouve ça plutôt cool en fait, mais je ne suis clairement pas concerné et je pense qu'on est nombreux dans ce cas. Ysabeau a donné quelques justifications qui vont dans ce sens.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Une Ysabeau qui vient d'aller travailler quelques heures au parc et qui a eu besoin de plusieurs documents pour rédiger un texte (et c'est pas fini). 🙂
J'aime bien ce genre d'idées rigolotes aussi, cela dit. Mais voilà.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# Oui mais non
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0). Dernière modification le 10 avril 2025 à 20:20.
En tout cas, en ce qui me concerne. Pour plus d'une raison.
Déjà, pour écrire, j'ai souvent besoin de documentation qui se trouve sur mon ordinateur, notamment sous forme de pdf, d'epub ou de fichier odt ou sur internet (Zotero est très très utile). À la rigueur, je pourrais me débrouiller avec mon téléphone (qui est suffisamment inconfortable pour limiter le temps passé dessus) et ma liesue.
Ensuite, le problème des éditeurs de texte, c'est qu'il assez difficile de modifier la structure du document en déplaçant une partie ici ou là sans risque de tout bousiller. Sans parler du boulot de mise en forme qu'il faut faire une fois que c'est rédigé pour envoyer le texte ailleurs (par exemple sur LinuxFr.org).
Enfin, personnellement, ce qui m'intéresse surtout c'est de pouvoir écrire dehors et ça ne résout pas le problème de la luminosité :-)
Bref, je ne suis pas convaincue par l'argument de la zénitude.
Merci d'avoir partagé l'info cela dit.
PS : en plus je ne pourrais pas l'installer sur mon vieux Samsung qui est en 32bits.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Jona . Évalué à 4 (+2/-0).
Pour les machines 32 bits, ils ne fournissent pas d'ISO mais les instructions à suivre ne sont pas très longues ni compliquées : https://github.com/tinkersec/tinkerwriterdeck?tab=readme-ov-file#instructions
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Je n’ai pas ce problème avec les éditeurs de texte que j’utilise. :)
Cependant, je suis presque d’accord avec toi que si le public visé est celui des écrivaines et écrivains, Word Grinder1 aurait été plus approprié que Tilde2 à mon avis.
Je n’ai pas non plus ce problème, du moins avec la plupart des formatages que j’utilise. Markdown a la particularité d’être problématique en soi car représentant autant de dialectes incompatibles qu’il y a de plateformes de publications…
Ça surfe sur une vague réelle (le distraction-free writing popularisé par FocusWriter/PyRoom/DarkRoom/Writemonkey/FocusWriter/GhostWriter/etc.) qui n’est pas pour tout le monde3 :)
Je viens de voir qu’il y a maintenant l’import&export de Markdown (versions 0.8&0.6) en plus de OpenDocument (version 0.4) et HTML (version 0.1 ou 0.2 ?) ↩
En terme d’interface et de flux de travail, WordGrinder est bien plus proche des historiques : Electric Pencil, Magic Wand, WordStar, WordPerfect DOS/Amiga/Atari. S’il fallait absolument partir sur éditeur de texte, je pense qu’il aurait mieux value laisser le choix entre : Micro, Nano, JOVE ou JED ↩
Typiquement pas la cible de ce genre de programmes si tu as besoin d’avoir plusieurs documents annexes ouverts (PDF/ePub/ODT/web/etc.) ↩
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
C'est complètement faux. On parle de couper/coller là. N'importe quel éditeur de texte digne de ce nom le permet.
Je ne suis pas écrivain mais je crois que ce n'est pas le but de ce genre d'outil de s'occuper de la mise en forme ni d'aboutir à un délivrable directement prêt à l'imprimerie ou une publication numérique finale. Ce n'est d'ailleurs pas toujours le travail d'un écrivain.
L'idée se ce que j'en ai lu c'est de pouvoir se concentrer sur le travail d'écriture, comme si on n'utilisait qu'une machine à écrire, sans se mettre dans une situation à risque de procrastiner. La mise en forme viendra plus tard.
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-1).
Et justement on peut bousiller un texte si on ne fait pas gaffe (ça m'est arrivé).
Non mais la qualité typographique est importante et ça je crois bien que les éditeurs de texte s'en fichent.
C'est ce que j'ai compris aussi, mais bon, c'est chacun son truc. Pour avoir utilisé des machines à écrire, personnellement, je ne reviendrais pas en arrière même avec un version électronique.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Mais un éditeur de texte ne rend pas ce risque plus grand (que quoi d'autre d'ailleurs?).
Si les éditeurs de texte ne permettent en généralement pas de multiplier les fontes utilisées dans un même document, ils peuvent en général au moins choisir la fonte préférée de l'utilisateur. Et si ça n'est pas le cas c'est en général paramétrable dans l'OS voire dans l'émulateur de terminal si l'éditeur tourne dedans.
L'éditeur de texte a quand même l'avantage d'une édition infinie et une visibilité bien plus grande sans gaspiller de la feuille, tout comme des fonctions de recherche, substitution, annulation, parfois correction grammaticale et orthographique, etc, sans compter les réglages de fonte notemment.
De toute manière même si le concept d'éditeur de texte ne te plaît pas et que tu préfèrea libreoffice + zotero, tu peux imaginer le même concept en démarrant automatiquement et n'ayant accès uniquement à libreoffice et zotero.
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 13 avril 2025 à 16:08.
Dans un traitement de texte un peu puissant, au hasard Writer, tu peux réorganiser la structure du document sans toucher au texte. Dans le Volet latéral de Writer tu passes par le navigateur qui te permet, en cliquant sur les icônes ad hoc de déplacer un titre et le contenu associé, ou encore de changer le niveau d'un titre (opération que tu peux faire aussi en changeant le style de titre, mais le navigateur te donne le plan du texte et tu peux voir si c'est cohérent).
Je ne parle pas de ça mais du fait que je ne connais pas d'éditeur de texte qui se préoccupe de la qualité typographique : ils mettent tous des chiures de mouches au lieu des apostrophes ou des guillemets typographique par exemple. Et, dans certain cas (et on le voit de temps en temps ici), ils coupent les lignes. Ce qui fait qu'il faut aussi retravailler ça quand tu veux récupérer le texte pour le mettre en page. Et on oublie les tableaux.
Oui et non, parce qu'il faut pouvoir accéder aux documents, ce qui nécessite un lecteur de PDF et un lecteur d'EPUB :-)
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Je ne vois pas ça comme un point mega important réellement
Ça c'est un problème de fonte et/ou de disposition clavier, pas vraiment d'application.
C'est en général paramétrable.
Ce n'est pas forcément pertinent pour l'écriture de romans ou nouvelles, qui est quand même plus l'usage cible de ce genre de config que les rédacteurs d'articles techniques par exemple.
Je crois que le point important c'est l'absence de navigateur, outil de messagerie et autres jeux et activités procrastinatoire.
Le même genre de concept existe aussi dans le milieu de la musique avec des configuration dédiées seulement équipée d'une DAW et de synthés / plugins / filtres software.
# intéressant
Posté par tkr . Évalué à 3 (+1/-0).
j'ai tout de suite pensé à l'ami ploum ;)
également un coucou à l'auteur astier, qui a écrit en partie kaamelott sur wordgrinder
Pour ma part, je pense qu'une vraie machine à écrire avec petit écran texte (comme une casio) et sauvegarde en USB, serait super intéressant, mais je sais pas si ca existe … enfin ça a failli :
https://en.wikipedia.org/wiki/AlphaSmart
ceci est intéressant :
https://www.minimachines.net/actu/freewrite-traveler-70045
ou celui là : https://www.kickstarter.com/projects/astrohaus/hemingwrite-a-distraction-free-digital-typewriter
sinon, le plus simple reste d'avoir un OS léger avec un navigateur basique pour éviter les distractions (un système non linux par ex), voire carrément de couper le wifi.
# C'est un peu la hype du moment
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 2 (+0/-0).
Des bricolages de ce genre, plus ou moins aboutis, on en trouve plein ces derniers temps.
Pourquoi pas, je trouve ça plutôt cool en fait, mais je ne suis clairement pas concerné et je pense qu'on est nombreux dans ce cas. Ysabeau a donné quelques justifications qui vont dans ce sens.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: C'est un peu la hype du moment
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Une Ysabeau qui vient d'aller travailler quelques heures au parc et qui a eu besoin de plusieurs documents pour rédiger un texte (et c'est pas fini). 🙂
J'aime bien ce genre d'idées rigolotes aussi, cela dit. Mais voilà.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
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