Journal Vous prendrez bien un peu de Mageia pour bien commencer l'année

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jan.
2021

Souvenez-vous, la plus chouette et la plus magique des distributions (et l’une des plus bleues) est sortie en version 7 en juillet 2019. Toute l’équipe aussitôt sur le pont pour préparer la version 8 dont la bêta est sortie en décembre 2020.

Logo de Mageia

La version 8 s'annonce pour le tout début de cette année 2021. Fidèle à ses habitudes, la distribution organise un vote pour déterminer quel fond d'écran par défaut va illustrer Mageia 8 et les images de l’économiseur d’écran. Le vote se clôture le 8 janvier 2021.

Pour en savoir plus :

J’ai hâte de l’avoir dans mon ordinateur.

  • # La plus magique?

    Posté par  . Évalué à 4.

    Parce qu'en terme de distros magiques, j'en connais une autre qui s'en revendique: sourcemage (bon, c'est surtout pour la blague, hein, j'ai jamais utilisé après tout).

    • [^] # Re: La plus magique?

      Posté par  . Évalué à 8.

      Wouaaaah! Aucune mise à jour depuis 2017, mais je ne pensais pas qu'elle aurait survécu jusque 2017, je suis tout de même impressionné.

      Pour résumer l'approche de la distro et son marché:

      -Vous voulez installer Linux? (97% des utilisateurs de PC sont partis)
      -Vous aimez Gentoo et l'idée de compiler absolument tout ce que vous installez? (~94% des utilisateurs de Linux sont partis, estimation totalement pifométrique)
      -Vous aimez trifouiller les réglages de Gentoo aux petits oignons (les USE flags pour avoir ceci et pas cela inclus à la compilation)? (39% des utilisateurs de Gentoo s'en vont, estimation totalement pifométrique)
      -Mais vous trouvez que c'est bien trop grossier, non, vous, ce dont vous rêviez, c'est d'avoir des USE flags différents pour chaque paquet que vous compilez, bienvenue dans Source Mage! (il reste 2 utilisateurs, mais ils ont dû choisir entre passer 100% de leur temps libre à maintenir leur propre installation et 100% de leur temps libre à maintenir la distro)

      Bon, ok, j'admets que je suis un petit peu lundredi matin.

      • [^] # Re: La plus magique?

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

        C'est quoi le taux d'exagération là-dedans ?

        Et par rapport à Slackware au fait ?

        « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

        • [^] # Re: La plus magique?

          Posté par  . Évalué à 4. Dernière modification le 04/01/21 à 17:05.

          La marge d'erreur de mes estimations est de 94% et demi.
          Mais cette marge d'erreur est elle-même estimée avec une probabilité de 54% d'être fausse, probabilité elle-même estimée avec une marge d'erreur de… euh… Je fais le calcul et je te reviens!!

          • [^] # Re: La plus magique?

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

            Marge d'erreur à 94 % et demi hein ! (et ça veut être maître du monde, je pouffe).

            « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

            • [^] # Re: La plus magique?

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

              très bonne distribution que Source Mage :-) dans la continuité d'un Gentoo utilisable exposant sa sorcellerie propre :p (gestionnaire d'installation invoqué par la commande cast, ça s'invente pas)

              mon alter-ego côté speedtouch l'utilisait : oui, je parle de toi Benoît Papillault et avec FlashTux on a fait du bon pour l'adsl français (et ailleurs :p)

              Bon, la Magie et la sorcellerie peuvent être associées par certains ; pour moi, c'est 2 faces de la même pièce

              • binaires vs source,
              • time-based vs rolling-release

              sur la tranche, de part et d'autre, c'est mettre les mains dans le cambouis :

              • pour les développeurs (pour en faire bénéficier les utilisateurs)
              • ou pour les utilisateurs (avec l'aide des développeurs qui défrichent l'upstream et aident à décliner les possibilités).

              Pour être en rolling-release sur Mageia Linux, il suffit de passer en cauldron :p (ce n'est pas si souvent cassé, AdamW avait donné des leçons à Fedora pour rawhide sur nos bonnes pratiques).
              J'ai passé quelques années en cooker et en cauldron : ça reste vivable et utilisable au jour le jour :-) (c'est pas forcément magique pour autant :D)

        • [^] # Re: La plus magique?

          Posté par  . Évalué à 4.

          On ne compile pas pour installer Slackware. Slack est plus facile à installer et gérer qu'on ne le croit (éventuellement le livre de Nicolas Kovacs Linux aux petits oignons dans sa version Slackware est un bon accompagnateur).

          • [^] # Re: La plus magique ?

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

            Ben je l'ai lu justement :-)
            Ça m'a presque donné envie d'installer Slackware. Mais j'ai lu ici ou là que Slackware ne savait pas trop bien gérer les dépendances.

            Cela dit je n'ai pas la moindre intention de changer de distribution. Mageia, au cas où on ne l'aurait pas compris, me satisfait pleinement (et pourtant j'avais voué aux gémonies la 5, comme quoi).

            « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

            • [^] # Re: La plus magique ?

              Posté par  . Évalué à 3.

              Disons grossièrement que Slackware ne gère volontairement pas les dépendances. Les paquets principaux sont des ensembles qu'on installe, plutôt que des méta-paquets dépendant de plein de trucs. Mon expérience sur Slackware date un peu, mais je ne trouvais pas la maintenance plus pénible que sur Debian.
              Cela dit je n'avais pas l'intention de te détourner de Mageia ! :-)

              • [^] # Re: La plus magique ?

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

                Merci.

                C'est ce que je voulais savoir. Je n'ai, évidemment, aucun a priori sur Slackware. Mais de ce que j'en sais, ça fait un bon étalon en matière de simplicité ou non d'installation par rapport à des distributions dites grand public ou "pour débutant" comme Mageia ou OpenSuse par exemple.

                « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

        • [^] # Re: La plus magique?

          Posté par  . Évalué à 1. Dernière modification le 04/01/21 à 17:14.

          "Et par rapport à Slackware au fait ?"

          trop gros, passera pas. ;-)

          (et bonne année à toutes et tous)

        • [^] # Re: La plus magique?

          Posté par  . Évalué à 4.

          Ça dépend, est-ce que la question porte sur l'administration ou sur la Bronsonitude de la distribution?

          Ça y est, je suis sur le point de marcher dedans…

    • [^] # Re: La plus magique?

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

      Oui mais Mageia est toujours vivante et super magique. Tu l’installes, tu installes et désinstalles les logiciels en passant par le centre de contrôle de Mageia sans te poser de difficiles questions. Le passage d’une version à une autre se fait, quand tu le décides, sans difficulté sur un ordinateur en train de fonctionner. Et ça, c’est vraiment magique.

      Et c'est aussi la plus chouette, évidemment.

      « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

      • [^] # Re: La plus magique?

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -5. Dernière modification le 04/01/21 à 17:35.

        Le passage d’une version à une autre se fait, quand tu le décides, sans difficulté sur un ordinateur en train de fonctionner. Et ça, c’est vraiment magique.

        (oui, c'est un troll) C'est tellement magique sans difficulté que même les propres mainteneurs n'osent pas le faire sans se prévoir du temps (c'était la "raison" sic donnée pour ne pas le faire, une faute à assez de ressources humaines).
        Et c'est sans parler du "quand tu le décides" avec la courte période qu'il t'es donné pour migrer sinon plus de MAJ de sécu.

        Sérieux, que vous aimiez cette distro c'est largement votre droit (je ne commente pas les gens qui indiquent juste leur goûts), mais que vous mentiez sur la difficulté et/ou risque de changement de version c'est moins légitime.

        • [^] # Re: La plus magique?

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 8.

          J'aimerais bien ne pas être traitée de menteuse justement (et je suis en droit d'exiger des excuses).

          J'ai dû passer mon vieux netbook six mois après le changement de version en passant par le processus de mise à jour "normal" et sans avoir à utiliser une clé usb (que j'avais de toute façon prévue au cas où), d'autre part tout s'est bien passé sans que je fasse particulièrement attention étant donné que je travaillais dessus au même moment. Qu'il y ait une limite temporelle n'est pas choquant.

          Le "quand tu le décides" fait aussi et surtout référence au fait que ça n'est pas imposé (comme Windows) et donc on le fait quand on veut. Et je ne doute pas une milliseconde que vous auriez hurlé en disant "oui mais on t'impose la mise à jour".

          Et alors me donner, pour soutenir vos insultes, un lien qui date de 2017, c'est limite en terme d'honnêteté intellectuelle.

          Mon expérience, et celle de bien d'autres, est ce que j'ai exposé. Pas compliqué. et je revendique pleinement le droit de l'affirmer sans me faire traiter de menteuse.

          « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

          • [^] # Re: La plus magique?

            Posté par  . Évalué à 0.

            Bravo

          • [^] # Re: La plus magique?

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -1. Dernière modification le 04/01/21 à 18:05.

            Le mensonge est dans le fait de ne pas avoir dit "pour moi" mais une généralisation. Pas de chance, même les mainteneurs n'osent pas assumer ce côté "magique", c'est dire la confiance dans l'affirmation par des personnes ayant à maintenir des machines. Il est rigolo de voir une défense en parlant de soit quand l'affirmation critiquée parlait en général, en sent une petite pointe de défense tentant de changer de sujet. Je persiste donc sur le mensonge, j'ai comme témoins les mainteneurs de Mageia qui ne pensent pas du tout que ce soit aussi magique.
            Passons en plus sur un nouveau mensonge sur Windows qui ferait ça de manière forcée (c'est aussi quand on veut, j'ai encore des utilisateurs sous Win7 voire même WinXP c'est dire), encore un mensonge.

            Ca ressemble aux gens pour qui le Covid ne les a pas tué et en profitent pour dire que ça ne tue personne ("moi" contre généralité).

            Ca reste "amusant" que les fans arrivent à balancer que des douceurs super méga positive sans aucun recul et balancent du FUD bien négatif sur la "compétition" (c'est une généralité, ce n'est pas que sur les fans de Mageia).

            Bon, je pensais lancer une seule surface de moinssage, ça en fera 2, bon moinssage qui ne changera pas la réalité, moi je m'amuse de voir des choses aussi grosses :).
            (et pour répondre sans autre surface de moinssage : je sais pertinemment que se n'est pas se tromper du fait de l'historique de la personne, d'ailleurs l'auteur du commentaire sur la possibilité que c'est se tromper a reçu une réponse qui confirme que l'auteur veut continuer dans son mensonge plutôt que de se dire "oups, en effet, je corrige ça s'est passé bien pour moi mais l'exemple donné montre que ce n'est pas généralisable comme je l'ai fait";)

            • [^] # Re: La plus magique?

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 04/01/21 à 19:26.

              Le mensonge est dans le fait de ne pas avoir dit "pour moi" mais une généralisation.

              tu sais très bien que ce n'est pas un mensonge, ni une généralisation à outrance, mais bien l'expérience ressentie par tout un chacun (pas forcément toi, mais nos amis de MLO seront globalement en soutien avec des retours d'expériences douloureuses mais dont on peut se sortir, avec le soutien attendu et l'expérience avérée de chacun).
              Pour l'infra, oui, le risque a été assumé et déjà discuté (dont au Fosdem) et permis d'accueillir de nouveaux admins. Ce n'est pas encore complètement du passé, mais ça s'améliore.

              Ca reste "amusant" que les fans arrivent à balancer que des douceurs super méga positive

              ça reste une expérience enrichissante (avec ses hauts et ses bas ; perso en cooker ou cauldron, je n'ai pété X que 2 fois et wayland 1 fois…) et cela est lié au fait de ne pas faire tester directement par les utilisateurs, mais temporiser pour publier une fois que cela fonctionne. D'où certains délais dernièrement pour sortir Mageia tant que wayland n'était pas opérationnel pour le plus grand nombre d'applis standards.

              Au passage, je t'ai plussé, car ton ressenti est important, oui la comparaison à windows est nulle et non avenue, on ne compare pas une 2 CV à une Porsche (qui demande un peu plus de tuning), Mageia c'est plutôt le côté ça juste roule (et osef des bagnoles, que les kékés se la pètent, tant mieux pour eux).

        • [^] # Re: La plus magique?

          Posté par  . Évalué à 4.

          que vous mentiez

          tu ne peux pas plutôt penser que les gens se trompent où ne connaissent pas ce dont tu parles plutôt que les présenter comme des méchants ?

          • [^] # Re: La plus magique?

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

            Où connaissent et ont une autre version des faits :-) ce qui est mon cas.

            « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

    • [^] # Re: La plus magique?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Mandrake était là bien avant, pour les dinos qui s'en souviennent.

  • # en profiter dès maintenant en cauldron

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 04/01/21 à 20:11.

    Sur https://distrowatch.com/table.php?distribution=mageia cela montre les paquets à jour par rapport à l'upstream ; il y en a certains qui peuvent vous intéresser :-)

    Si vous avez déjà une Mageia 7 à jour, il n'est pas si difficile d'utiliser cauldron la version qui va être publiée.

    • lire les notes de mise à jour en anglais et disponibles en français dans la foulée pour Mageia 8 ainsi que les Errata quand ils seront publiés pour Mageia 8
      • prendre en compte les modifications à effectuer pour que cela se passe bien
    • mettre à jour sa Mageia 7 : dans un terminal,
      • taper urpmi --auto-update et ce sera bon
      • rebooter pour vérifier que cela fonctionne bien, que le nouveau noyau ou la glibc est prise en compte ou les mises à jour de rpmdrake…
    • ensuite mettre à jour les sources des dépôts pour déclarer cauldron (il ne faudra pas oublier de les changer une fois la version stable publiée, sinon vous resteriez en cauldron ça marche globalement, mais c'est de la rolling-release :p)
      • pour ne pas revenir en arrière : urpmi.removemedia -a qui efface tous les dépôts ajoutés
      • urpmi.addmedia --distrib --mirrorlist 'http://mirrors.mageia.org/api/mageia.8.$ARCH.list' qui ajoute les dépôts de Mageia 8
      • urpmi --auto-update là c'est parti pour 4 heures de mise à jour, en espérant qu'il y a la place sur votre disque dur :-)

    et sinon, vous pouvez vous occuper avec une Magic Box :p


    d'expérience, les alpha et bêta de cauldron sont utilisables au jour le jour ; c'est plutôt dans les phases rc1 et rc2 qu'il reste des soucis gênants (à très gênant quand la libnss ou la libgc est mise à jour : pas d'accès à un navigateur web…)
    cela se règle assez facilement avec une clé usb bootable permettant d'utiliser son ordi et de trouver les solutions pour s'en tirer, en même temps c'est une version en développement, il faut savoir y participer et retrouver les contacts pour aider :-) c'est le jeu, ça a toujours fonctionné pour moi (avec pas mal de frustration au début quand je n'avais pas ces repères et relais, je le concède).

    • [^] # Re: en profiter dès maintenant en cauldron

      Posté par  . Évalué à 4.

      Sinon, on a une idée des nouveautés ? Genre est-ce que des applications web sont packagé ? (elk, wordpress,…) Ou est-ce qu'il y a un truc spécifique pour bien coucher avec docker et ses images issues de partout ? Est-ce qu'il y a des trucs pour plusieurs machines (cluster kafka, mangodb, k8s ou k3s) ?

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: en profiter dès maintenant en cauldron

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

        Ce que je lis sur les notes de version qui sont vraiment loin d'être finies, un choix :

        • Mageia est toujours développée en 32 et 64 bits (oui il y a encore des gens qui ont des ordinateurs 32 bits fonctionnels) ;
        • python 2 a été quasiment entièrement viré (logique) ;
        • rpm 4.16.0. ;
        • dnf v4.2.23. ;
        • docker 19.03 avec une collection d'outils complémentaires du genre docker-compose, docker-registry, docker-machine et python-docker ;
        • PCMemTest ;
        • version du noyau 5.9. ;
        • applications serveur Nginx, Nextcloud, MongoDB.

        Il y a plein d'autres trucs (pilotes AMD, NVIDIA, Optimus, etc.) et, évidemment les environnements graphiques Plasma, GNOME, LXDE, Xfce, MATE, Cinnamon, Enlightenment et IceWM.

        « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

        • [^] # Re: en profiter dès maintenant en cauldron

          Posté par  . Évalué à 3.

          Merci pour ce long commentaire, je ne doute pas que Mageia se tienne à jour concernant les logiciels de bureau. Ma question était plutôt pour tout ce qui concerne les serveurs.

          "La première sécurité est la liberté"

          • [^] # Re: en profiter dès maintenant en cauldron

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

            Ben euh c'est l'essentiel de ma réponse non ?

            « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

            • [^] # Re: en profiter dès maintenant en cauldron

              Posté par  . Évalué à 3.

              oui, mais ce n'est pas vraiment le genre de soft révolutionnaire. Surtout que les truc comme kafka, kubernetes sont de vrai plaie à installer. Il y a des logiciels dédié pour ça même (rancher).

              "La première sécurité est la liberté"

              • [^] # Re: en profiter dès maintenant en cauldron

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 06/01/21 à 19:44.

                nope k8s, kafka ne sont pas de la partie :/ il nous faudrait un peu plus d'admin souhaitant les packager (le départ de misc<, Nanar<, Jehane< nous a un peu laissé dans la panade sur ce genre de sujet :/)

                tu as https://madb.mageia.org/ qui te permet de voir les paquets disponibles.

                il y a tout de même lxc, qemu, kvm la base quoi…

                pour les applis web genre wordpress, phpBB… bin c'est unzip dans le bon répertoire et pour tout ce qui est python, pip fonctionne bien :-) de toute façon, faut les tenir à jour en permanence, ce qui est peu suivable par les distributions :/ même si on a quand même mediawiki (et dokuwiki aussi)

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