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- [43] La prison à vie pour le piratage informatique
- [14] [K|G]eramik: pour un bureau unifié
Articles : Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par anonyme512 (). Modéré le 20 novembre 2002.
La "bande des quatre" (RedHat, SuSE, Mandrake, Debian), ont à leur tour chacune réagi également cette année (sauf Mandrake qui a toujours été orientée bureautique). On a vu ainsi la RedHat 8.0 et son BlueCurve, et le projet Debian-Desktop par exemple. Le marché a beau être vaste, quelle(s) distribution(s) survivra (survivront). Laquelle sera la première à mourir ? C'est le thème du sondage sur Linux.com
![[en]](../../../images/en.png)
Sondage (2876 hits)-
Distrowatch (908 hits)
> Lire la suite (152 commentaires, moyenne: 1,2). [dépêche : 1697 caractères]
Le marché du serveur opposait également ces distributions le plus souvent à des UNIX commerciaux, et plus rarement à Windows, quoi qu'on en pense, et de ce point de vue là, les distributions du pingouin ont bien fait leur trou.
Ce marché a déjà connu de nombreux décès, comme TurboLinux ou Corel.
En revanche, le marché de la bureautique c'est autre chose. Là il s'agit presque uniquement de s'opposer au mammouth de Redmond. Pour cela, les distributions ont chacune choisi des approches différentes:
- La relation avec WINE, qui est plus ou moins mis en avant selon les distributions,
- Les efforts investits pour faire des bureaux cohérents, sinon unifiés (unification GNOME-KDE par exemple),
- Les relations commerciales avec les constructeurs/distributeurs d'ordinateurs (vente en OEM),
- L'approche du marché purement par les entreprises, ou par le grand public.
Ces différentes politiques viennent se superposer aux différences traditionnelles des distributions (tout libre ou pas, gratuite ou pas, communautaires ou pas, "locale", ou "mondiale", etc.), et nous promettent une belle bataille. Les résultats du sondage sont à cet égard intéressants. A vous de donner vos pronostics ! (je regrette juste que le sondage se limite à quelques distributions, alors que distrowatch en rencense dix fois plus).
(inspiré des articles sur /. et newsforge)
[+] 2003 ????
[+] Sondage...
Ce sondage a plus pour but, à mes yeux, de faire un beau punching-ball !
M'enfin, c'est aussi à ça que ça sert ;c)
--
Quelle distro aimeriez-vous voir disparaître ?...
SuSE !!!
nan : RedHat !
mouarf : Lindows
[-] : Sortez tous !!
BeTa
-
[+] [^]Re: Sondage...
Posté par yves a (page perso, ) le 20/11/2002 à 17:30. (lien). Évalué à -3.A ce ptit jeu la c'est Lindows qui est en tête.
Et ca ne m'étonne pas !
Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
j'm'en fous
les seulles distrib qui survivront ce sont celles qui sont vraiment libres quitte a faire payer tres cher le support pour les entreprises.
Les decideurs veulent etre rassurés par du suivi, de la perenité, du support,... mais en meme temps il finissent par se dire "pourquoi laisser tomber MS auquel on est habitué, pour un autre soft (semi-) proprio ? en fin finale on aura les memes problemes"
C'est pour ca qu'IBM et ses pareils se refusent a choisir entre RH, SuSE ou autre .
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[^]Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Bonjour à tous,
J'en profite pour faire un petit sondage, car mon patron qui fabrique des PC pour des grandes surfaces veut lancer une gamme PC sous Linux :
Quel proc ? AMD, Intel, autre ?
Quelle distribution ?
Quel modem ?
Quelle vidéo ?
Quel prix ?
Quels logiciels pré-installés ?
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Ecran Plat (page perso, ) le 20/11/2002 à 11:39. (lien). Évalué à 6.<Bonjour à tous,
<J'en profite pour faire un petit sondage, car mon patron qui fabrique <des PC pour des grandes surfaces veut lancer une gamme PC sous <Linux :
<Quel proc ? AMD, Intel, autre ?
le moin chère du moment
<Quelle distribution ?
Pour le grand public Red Hat 8 ou Mandrake 9
< Quel modem ?
un modem externe serie
< Quelle vidéo ?
Une carte très courante
< Quel prix ?
40% moin chère que la même machine sous windows
< Quels logiciels pré-installés ?
kde, gnome, Open Office pour la bureautique, mozilla comme navigateur, l'installation par défaut ;-)
Pour Open office faud installer le dico français, pour mozilla on trouve la traduction en francais en ligne sur le net
Question, vous livrez en Suisse ?-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Anonyme () le 20/11/2002 à 11:47. (lien). Évalué à 2.> 40% moin chère que la même machine sous windows
Euh... Là je crois pas que ce soit possible quand même. Ça m'étonnerai déjà que Windows représente 40% du prix d'une machine.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Vanhu () le 20/11/2002 à 12:13. (lien). Évalué à 7.Ca dépend de la référence: un PC "de marque" en supermarché, y'a Windows (XP home, maintenant, la plupart du temps), mais aussi Office, Encarta, Autoroute Express, Norton *, etc....
Et même en prix OEM, ca doit commencer à représenter un pourcentage assez conséquent du prix global, quand meme....-
[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 12:15. (lien). Évalué à -2.Norton, c'est indispensable pour accélérer défragmenter ton disque dur et optimiser ta base de registres. Encore une lacune de Linux.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:37. (lien). Évalué à 3.Ben non, y a pas de base de registre à optimisez et ext2 n'a pas besoin d'être défragmenter. Encore un avantage de GNU/Linux.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 12:45. (lien). Évalué à 0.Pour la fragmentation ce n'est pas totalement vrai. Dans certains cas ext2/ext3 peut devenir pas mal fragmenté (selon les dires d'un des développeurs). Voir http://kt.zork.net/kernel-traffic/kt20020916_184.html#2(...)
Bien sûr, le problème est plutôt rare contrairement à Windows.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par pfrenard () le 20/11/2002 à 16:39. (lien). Évalué à 1.Je dirais meme que par conception les systemes journalises sont a priori sujet a fragmentations.
Exemple le FS xvfs de Veritas a des utilitaires pour defragmenter.-
[^]Re: Défragmenteur selon Sébastien Blondeel ;-))
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 20/11/2002 à 18:31. (lien). Évalué à 7.Le seul, l'unique, le véritable et authentique défragmenteur, c'est celui de sbi.
Je vous en livre le code. Bien que ce ne soit pas précisé, la rumeur veut qu'il soit sous GPL.
#!/bin/sh
echo "Defragmenting all hard drives"
for pourcent in `yes | head -100 | cat -n | sed 's/y//'`
do
echo "... $pourcent% completed"
sleep 5
done
echo "Now your system is nice and clean and ready to run faster!"
-- sbi (défragmenteur pour système de fichier ext2)
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 20/11/2002 à 18:03. (lien). Évalué à 1.hum .... gconf n'a pas un concept tres lointain de la base de registre ...
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par kruskal () le 20/11/2002 à 20:21. (lien). Évalué à 1.Oui......mais non
Ca y ressemble, mais
1/ le nom des 'clés' est comprehensible
2/ Au lieu d'etre stoché dans un ou 2 gros fichier immonde et monstrueux, gconf
utilise plein de petit fichiers xml (generalement pour chaque appli)
Donc sai mieux-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 20/11/2002 à 20:34. (lien). Évalué à 2.Et puis gconf utilise un modèle client-serveur assez bien foutu.
Le problème, ce n'est pas gconf, c'est que certains paramètres ne sont plus accessibles que par gconf. Et ça, c'est MAL(tm).-
[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par matiasf () le 20/11/2002 à 23:14. (lien). Évalué à -2.> c'est que certains paramètres ne sont plus accessibles que par gconf.
C'est normal. C'est pour permettre à plusieurs programmes de lire/modifier les paramètres en même temps.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 21/11/2002 à 00:42. (lien). Évalué à 1.Tu n'as pas compris de quoi je veux parler, mais ce n'est pas grave, on ne t'en veut pas.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 20/11/2002 à 12:42. (lien). Évalué à 0.Mouarf .. c'était du seconde degrés non ??
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
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[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par boubou (page perso, ) le 20/11/2002 à 16:24. (lien). Évalué à -1.Master-dik, je te l'ai déjà dit, mais je ne me lasse pas de te le répéter, tu es vraiment formidable (au fait, et pourquoi pas Master-dick ?).
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Merlin Lenchanteur () le 20/11/2002 à 17:05. (lien). Évalué à 2.Moi j'ai achete une machine a $400 (celeron1.7 + Display + Printer) a BestBuy avec WinXP, Works et d'autres affreux logiciels payants et je pense bien que toutes ces merdes m'ont coute au moins 25% du prix de la machine
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 20/11/2002 à 12:18. (lien). Évalué à 7.< Quel prix ?
40% moin chère que la même machine sous windows
e prix d'un windows OEM non négocié par le grossiste est de 600 Fr.
Sachant que 600 fr de moins représente 40% de moins le prix d'un PC Windows en grande surface serait de ... 1500 Fr.
Hum ... faudrait arreter, si on veut faire la promotion de Linux n'exagerons pas les gains, les avantages et n'occultons pas les inconvénients, on aura l'air plsu crédible (et surtout on n'induira pas en erreur les gens de bonne fois)
Un PC sans Windows ca fait exactement 600 Fr de moins. (pour un pc de grande marque ca fait plutot amha dans les 300 fr de moins mais là on ne vous proposera jamais le PC sans widnows de toute facon).
Aller, soyons large, disons qu'il y avait word aussi et quelques logiciels, pour un total de 1500 Fr de licence OEM (ce qui si on suit ton pourcentage amène à trouver les PC de grande surface avec des modems externes et des cartes video répendues à 3750 fr ... ce qui reste étonnant).
Mais en général ceux qui vendent Word et d'autres softs de ce style négocient énormément les licences, le gain réel sera moins important ... et _jamais_ de 40%
Et là je ne parle même pas de ceux qui voudront payer une distrib Linux en boite pour avoir la doc et le support (le support du magasin ne couvrant généralement que les conf windows) auquel cas la différence de prix se réduit encore plus drastiquement-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Benoît Bailleux (Jabber id, ) le 20/11/2002 à 12:37. (lien). Évalué à 2.Tu as certainement raison (et, <mavie>qd j'ai acheté mon PC actuel il y a 5 ans, chez un assembleur vraiment pas cher, j'aurais payé 10 % de plus pour avoir Windows, environ</mavie>).
Mais, je pense que ces -40 % sont surtout, actuellement, le "prix à payer" pour faire accepter au consommateur X un PC avec un système qu'il ne connait pas. Autrement dit, c'est la différence psychologique qui va décider un client lambda à sauter le pas vers l'inconnu (i.e. le monde non windows, plein de hacker que lui décrivent les média ... 8-)
Le chiffre "40" peut se discuter, mais je pense aussi qu'il faut surtout que la différence soit supérieure au prix de la licence Windows.--
BB-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Anonyme () le 20/11/2002 à 12:46. (lien). Évalué à 1.Pourraient même les distribuer gratuitement avec un lot ,de camembert par exemple, les PC, ils seraient sur de les gens prendront des PC avec Linux...
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 20/11/2002 à 14:10. (lien). Évalué à 2.Avec un lot de 10000 camemberts c'est peut être possible en plus ça permet de manger des camemberts non platreux. Mais je pense qu'il vaudrait mieux les distribuer avec un lot de parmesan, ça se conserve plus longtemps.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Beretta_Vexee () le 20/11/2002 à 22:17. (lien). Évalué à 1.< Quel modem ?
un modem externe serie
A mon avis un modem PCI interne, si possible bien supporté ( ca se trouve sans trop de probléme ) coutera surment moin chers a ton patron ( prix EOM, plus attractifs que les modem boites sur port serie) et diminura la cahrge de la Hot-Line ( 80% des problémes sont des problémes de branchemant ! sur la plus part des hot line informatique, c'est destiné aux personne qui achetent leurs PC en grandes surfaces de plus. )
<Quelle distribution ?
Mandrake 9
Elle est nettemant plus accessible aux novices qu'une RH, le look and feel, de leurs desktop KDE ne deoriente pas trop ce qui on "déjà utilisé un ordinateur" en general pour faire de la bureautique dans la boite.
Mais a mon avis le plus important que la distribe, c'est la pré-configuration, il faut absolument que le client n'est rien a configurer et un minimum de trucs a brancher, c'est aussi pour cela que je suis partisant du modem interne, idealemant ca devrait ce passer comme dans les pub apple:
1) Brancher ( c'est déjà dur pour certains )
2) Allumer
3) Rentrez les quelques informations necessaire a la creation de votre compte, et a votre connexion internet ( la aussi ca peut coinser )
4) Vous pouvez surfer avec un mozilla et une connection internet toute configuré, et taper votre rapport de stage avec OpenOffice.
Vous pourriez méme pousser le vis a vous associez avec un FAI quelqu'on que, pour fournire un mois ou deux d'internet gratuit avec le Fai Machin et ainci fournire une connection internete prés configuré, comme cela la menagére sera comptante elle aura un PC moin chers ( parce que sans windows ) avec une connection internet sans a avoir a faire grands chose, et puis comme c'est compliquer de changer FAI et que celui qu'on a avec la machine marche bien, elle risque fort de rester chez le FAI machin.--
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.-
[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill (page perso, ) le 20/11/2002 à 23:04. (lien). Évalué à -2.Houlà, ne le prend pas mal, mais je ne peut pas m'enpêcher de corriger ta dernière phrase, les erreurs qui s'y trouvent sont des fortune ;)
Vous pourriez méme pousser le vis a vous associez avec un FAI quelqu'on que, pour fournire un mois ou deux d'internet gratuit avec le Fai Machin et ainci fournire une connection internete prés configuré, comme cela la menagére sera comptante elle aura un PC moin chers ( parce que sans windows ) avec une connection internet sans a avoir a faire grands chose, et puis comme c'est compliquer de changer FAI et que celui qu'on a avec la machine marche bien, elle risque fort de rester chez le FAI machin.
Je ne prend que les plus marrantes
vis vice bien sur
quelqu'on que celle-là est superbe: quelconque
ainci ainsi
prés configuré les prés configurés ça sent le transgénique :-))
comptante contente (ou alors comptable ;) )
Ce qui est grôle c'est que ce n'est pas sur les mots les plus compliqués que tu fait des fautes, je suppose donc que c'est de l'inattention.
Si j'ai fait ce post, ce n'était pas pour te ridiculiser (on voit bien pire que toi, et tu t'exprime bien, à defaut de l'écrire correctement), mais pour faire remarquer à tous que des fautes rendent un texte plus difficile à lire (les mots écrit phonétiquements sont plus difficiles à déchiffer car ils peuvent prendre diverses formes), quand on voit des quelqu'on que pour quelconque ou comptante pour contente on est obligé de relire pour être sur de ce qu'on a lu.
S'il vous plait, facilitez la lecture de vos post, vérifiez votre grammaire/orthographe.
Ce post est bien sur off-topic, et si on pouvais encore le faire j'y aurais mis -1.
PS: Si j'ai laissé passer une erreur dans ce texte je vais me faire massacrer ;-)-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par cornofulgur () le 21/11/2002 à 00:06. (lien). Évalué à 1.Si j'ai laissé passer une erreur dans ce texte, je vais me faire massacrer.
Mais non, mais non. Tu t'es relu, je suppose ? ;)
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[^]Hop
Posté par Moby-Dik () le 21/11/2002 à 00:29. (lien). Évalué à 0.ne le prend pas mal -> prends
je ne peut pas -> peux
m'enpêcher -> empêcher
des fortune -> fortunes
bien sur -> bien sûr
tu fait des fautes -> fais
tu t'exprime -> exprimes
à defaut -> défaut
écrit phonétiquements -> écrits phonétiquement
S'il vous plait -> plaît
vos post -> posts
on pouvais -> pouvait
PS: Si j'ai laissé passer une erreur dans ce texte je vais me faire massacrer ;-)
Mais non...
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 11:43. (lien). Évalué à 5.Quel proc ?
-> AMD, moins cher
Quelle distribution ?
-> Mandrake, francophone, équilibrée, à la fois accessible et pas frustrante. Passer un accord OEM avec MDK pour que ce soit un PowerPack ou équivalent (CDs+manuel+support).
Quelle vidéo ?
-> Geforce4 MX ou dans ces eaux-là
Quel prix ?
-> Pas cher, histoire que la différence avec Windows soit visible. D'autre part, les "power users" (ceux qui achètent des machines milieu/haut de gamme) risquent d'être un peu plus sensibles à l'absence de leurs soft Win. Pour ceux-là, il est intéressant de filer un double boot (si possible), ou au moins d'installer GNUWin2 en standard, filer les CDs Mandrake et laisser une partoche libre ;-)
Quels logiciels pré-installés ?
-> Toute la partie "bureau" de la distrib... OpenOffice, Abiword, GIMP, Evolution, Mozilla... GNOME par défaut, mais laisser le choix des autres WMs.
J'oubliais : au moins 256 Mo de RAM, sinon les utilisateurs vont être frustrés par Gnome et KDE.-
[^]Addendum
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 11:46. (lien). Évalué à 2.-> Mandrake, francophone, équilibrée, à la fois accessible et pas frustrante. Passer un accord OEM avec MDK pour que ce soit un PowerPack ou équivalent (CDs+manuel+support).
Autre argument pour Mandrake : les différents types d'accès dial-up sont très bien gérés par l'interface graphique (y compris les variantes pptp et pppoe d'ADSL). C'est indispensable pour une utilisation domestique.
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[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 20/11/2002 à 11:49. (lien). Évalué à -1.-> Geforce4 MX ou dans ces eaux-là
Surtout pas ! Il faut que les utilisateurs voient une vraie différence avec Windows.
Utiliser plutôt une carte qui marche, soit du SiS/S3 pour le bas de gamme, soit du ATI pour le haut de gamme, quitte à préinstaller des paquets CVS du DRI et de XFree ; en répliquant les installations ça ne devrait pas être plus compliqué que ça.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 11:51. (lien). Évalué à 1.Surtout pas ! Il faut que les utilisateurs voient une vraie différence avec Windows.
Faut que tu m'expliques en quoi une carte graphique peut faire une différence avec Windows. En plus au moins les drivers NVidia marchent et accélèrent correctement (y compris pour la vidéo, etc.). Je ne sais pas ce qu'il en est des autres cartes récentes...
Et puis, le meilleur moyen de comparer, c'est justement à hardware équivalent.-
[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 20/11/2002 à 11:53. (lien). Évalué à -2.Avec nvidia, les drivers sont buggés comme la mort, et propriétaires. D'une part si la machine plante tout le temps, l'utilisateur ne va pas être content, et d'autre part, l'intérêt d'avoir un système libre est réduit à néant si on vient placer un logiciel propriétaire en plein cur du noyau.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Cyril (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:05. (lien). Évalué à 1.pourquoi tout le monde râle sur nvidia ?
chez moi, les drivers on jamais planté.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:06. (lien). Évalué à 2.Même dans le cas bien rare om ils ne plantent pas, ils restent propriétaires. Je ne vois pas l'intérêt quand tu as du matos moins cher et avec des drivers libres ailleurs.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par nassim bennouna (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:10. (lien). Évalué à 1.tu dis donc que les drivers fournis par ati sont libres ?
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:12. (lien). Évalué à 1.Tu connais XFree ? Ils font un serveur X libre. http://www.xfree86.org/(...)
Et le projet DRI fait des drivers 3D libres : http://dri.sourceforge.net/(...)-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par nassim bennouna (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:22. (lien). Évalué à 1.Bon ben à ce moment la les drivers génériques pour nVidia c'est meme combat. Les posts plus haut faisaient la comparaison avec les drivers spécifiques fournis par nVidia.
Ce que je voulais mettre en avant c'est comparons ce qui est comparable ... :-p-
[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:28. (lien). Évalué à -1.Non. Les drivers génériques pour nvidia ne sont presque pas accélérés, car ils ne fournissent pas les spécifications de leur matériel. Contrairement à tous les autres constructeurs (sauf PowerVR). Les drivers libres ATI et Matrox, par exemple, sont très bien optimisés.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par anonyme512 () le 20/11/2002 à 12:43. (lien). Évalué à 5.Les drivers libres ATI et Matrox, par exemple, sont très bien optimisés.
hmouahahahahahahaha ! pas mal !
ils sont très bien optimisés quand ils ont fini de les implémenter, ce qui n'est pratiquement jamais le cas.
on en a déjà bien parlé jjb, mais par exemple chez ATI (je sais pas chez Matrox) :
- le driver Mach64 va ENFIN PEUT ETRE etre complètement implémenté dans XF4.3.0 (la puce est sur le marché depuis 1995 ou 1996 tout de même)
- le driver rage128 est incomplet
- les drivers radeon varient entre 2D-only (comme les nVidia), et presque tout implémenté mais avec encore plein de bugs dedans.
fournir les specs, ça n'est pas suffisant du tout. coder pour XFree, c'est une énorme galère, le projet est opaque et peu documenté. c'est AMHA la limite numéro un à l'utilisation non pas bureautique mais personnelle de Linux (quand on veut commencer à lire des DVD et à jouer, il vaut mieux très attentivement regarder le matos qu'on a, et notamment sa carte graphique).-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par k. stephane (page perso, ) le 20/11/2002 à 15:17. (lien). Évalué à 0.pas de raison de coder un driver pour une vieille carte que plus personne n'a.
Par contre, c'est vrai XFree craint à mort quand on veut passer à la vitesse supérieure. On ne peut pas utiliser les puces compatibles macrovision pour la motion compensation, on ne peut que rarement utiliser le TV-out sans passer par des hacks complexes. Très peu de cartes sont supportées par le DRI.
Il parait que les matrox sont très bien supportées, grâce à la participation de matrox.
Les nvidia, c'est de la daube de toute façon. Pas la peine d'en acheter une.
Mais le manque de support des constructeurs n'est pas limité à linux, essayez de faire de l'openGL sous win2k avec une carte autre que nvidia et vous m'en direz des nouvelles!
Dommage que 3dfx a fermé ses portes, ça c'est de la carte graphique!
Il faut s'en prendre aux constructeurs avant tout afin qu'ils:
- publient les specs
- produisent des drivers fonctionnels pour tous les OS.
- se concentrent sur la confirmité OpenGL 1.2, ou 1.4 voire 2.0
- limitent le nombre d'extensions ajoutées à OpenGL pour plus de protabilité.
expérience personnelle, avec une GForce2 sous win2k, j'ai obtenu un FPS 3X inférieur par rapport à ma Voodoo3 sous linux avec un CPU moins rapide.
Il paraît qu'OpenGL sous win XP c'est encore pire que win2k...
Qui a dit AcceleratedX?--
Stéphane K.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Misc (page perso, ) le 20/11/2002 à 15:32. (lien). Évalué à 2.pas de raison de coder un driver pour une vieille carte que plus personne n'a.
On ne pense pas aux autres ?
Si jamais je vient a recuperer une viel machine, avec une de ces vielles cartes, et paf, elle est plus supportés.
Dommage, a plus forte raison si c'est pour une association caritative, ou pour la recycler et l'envoyer dans un pays en developpement.
Je pensait que l'obsolecence du materiel, ca ne concernait que le logiciel proprietaire.
Dommage que 3dfx a fermé ses portes,
Ils ont pas fermés, ils se sont fait phagocités par NVidia.
Et 3dFx soutenait leur bibliothéque Glide, pas trés standard dans la mesure ou elle ne tournait que sur leur cartes.
Enfin, elle est passé sous Gpl, mais personne ne l'utilise....-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par k. stephane (page perso, ) le 20/11/2002 à 18:36. (lien). Évalué à 2.pas de raison de coder un driver pour une vieille carte que plus personne n'a.
On ne pense pas aux autres ?
Si jamais je vient a recuperer une viel machine, avec une de ces vielles cartes, et paf, elle est plus supportés.
Il y a toujours les drivers standard pour s'en sortir de toute façon. J'ai utilisé le driver Vesa avec une vieille S3 pourrie et ç'est plus que suffisant. Sur une vieille machine tu ne t'attends pas à pouvoir faire du graphisme super évolué. Le standard vesa est supporté sur la plupart des cartes.
Je pensait que l'obsolecence du materiel, ca ne concernait que le logiciel proprietaire.
XFree86 semble être vachement moins actif que le noyau linux et ils insitent plus sur les cartes récentes car ils ont pas les moyens de travailler sur autre chose. Ils vont s'amuser bientôt pour intégrer OpenGL 2.0...
Je crois que la prioprité est bien choisie, ceci dit si ils publiaient plus de doc, ils auraient plus d'apprentis codeurs...
Dommage que 3dfx a fermé ses portes,
Ils ont pas fermés, ils se sont fait phagocités par NVidia.
Et 3dFx soutenait leur bibliothéque Glide, pas trés standard dans la mesure ou elle ne tournait que sur leur cartes.
Enfin, elle est passé sous Gpl, mais personne ne l'utilise....
glide ou pas, OpenGL est supporté par le DRI, via glide certes, mais supporté.
Peut-être parce que il était plus facile de travailler sur le glide que sur le hardware directement?--
Stéphane K.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Misc (page perso, ) le 20/11/2002 à 19:03. (lien). Évalué à 1.<I>Sur une vieille machine tu ne t'attends pas à pouvoir faire du graphisme super évolué.</I>
Oui, bien sur, mais comme c est justement un vieux trucs, ca apporte plus d'en tirer le maximum.
J'ai une vielle carte, qui tourne sous 95 en 800x600 , 65000 couleurs, et pas sous linux, donc 640x480 en 256, ben ca fait un choc.
Je m attends pas a avoir des trucs monstrueux, mais quand meme, il y a une grosse difference entre un driver VESA ( exemple, celui de qnx ) et un vrai driver.
Et puis, tout le monde dit que les jeux c etait mieux avant.
Quel dommage de ne plus pouvoir faire un petit quake parce que la carte est de toute facon depasses....
<I>
Je crois que la prioprité est bien choisie, ceci dit si ils publiaient plus de doc, ils auraient plus d'apprentis codeurs...
</I>
Je suis d accord, mais d un autre cote, si c etait si facile ca se serait pe deja fait....
Une remise a plat de XFRee ne serait pas mal, a mon sens.
Au vue de la taille de la doc, des specifications et du systeme de construction des packages, ca devient meme indispensable.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par anonyme512 () le 20/11/2002 à 17:31. (lien). Évalué à 1.pas de raison de coder un driver pour une vieille carte que plus personne n'a.
l'ennui, c'est que les Mach64 et Rage128 étaient montées jusqu'à très récemment (un an et peut etre moins) dans les portables, sous le nom de Rage Pro Mobility et Rage 128 Mobility.
donc, ce ne sont pas des vieilles cartes que plus personne n'a...
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Troy McClure (page perso, ) le 20/11/2002 à 17:43. (lien). Évalué à 1.euh ben moi j'ai une carte à base de Mach64, mon pôpa aussi d'ailleurs. Et un petit sondage sur la tribune y'a quelques jours avait fait ressortir qu'il y a reste plus d'un ou deux barbus à utiliser des vieilles ati xpert@plop
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par k. stephane (page perso, ) le 20/11/2002 à 18:43. (lien). Évalué à 1.un petit tour sur dri.sourceforge.net dit ce qu'il en est de la mach64
La carte est supportée par le DRI, où est le problème?--
Stéphane K.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par anonyme512 () le 20/11/2002 à 23:19. (lien). Évalué à 1.Le problème, c'est que le support vient tout juste d'etre fini, et encore il reste un peu de debug à faire. Lis les mailing listes avant de poster. En plus, la Mach64, question capacités 3D, il n'y avait pas grand chose à faire. Mais avant que le projet ne redémarre (assez récemment d'ailleurs), il n'y avait meme pas de support XVideo digne de ce nom (enfin il y avait tout de même les drivers GATOS qui offraient un support partiel).
Quand à la Rage128, ATI avait payé un développeur pour implémenter les specs, et puis la Radeon est sorti, alors il a tout laissé en plan. Résultat, le DMA a du etre désactivé pour cause d'implémentation non terminée (pour les perfs, ne serait-ce que de la video, genre mplayer, c pas terrible, et pour les jeux, mieux vaut ne pas mettre trop de textures), toutes les résolutions/bpp/modes ne sont pas supportés, etc. Ne parlons pas non plus de la sortie télé, sur laquelle il vaut mieux ne pas compter, du hardware scaling XVideo également très partiellement implémenté (ou est-ce une conséquence de la désactivation du DMA ?). Pour une utilisation "normale", les bugs bloquants ont fini par etre fixés, mais personne n'ose s'attaquer au sac de noeud pour avoir une implémentation complète et bien optimisée. De plus, question stabilité, c'est correct, mais vraiment sans plus.
Sauf erreur de ma part, seuls les drivers Radeon 7500 sont à peu près complets et optimisés pour les cartes ATI.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill (page perso, ) le 20/11/2002 à 23:48. (lien). Évalué à 1.Justement, NVidia a trouvé un truc pas mal: les chipset sont plus ou moins compatibles entre eux, ce qui fait que tu as le même driver du tnt jusqu'a geforce4ti, c'est plus simple à maintenir et plus rapide pour supporter une nouvelle version (pas besoin de tout redévelopper de zéro).
Les autres devraient s'en inspirer, mais je crain que NVidia n'aie mis un brevet là-dessus :-(-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par anonyme512 () le 21/11/2002 à 09:33. (lien). Évalué à 1.tu es sur de toi quand au fonctionnement interne du bazar ?
pour les cartes ATI, par exemple:
le driver "ati" couvre en fait la mach64 et la mach32
le driver "r128" couvre la rage 128
le driver "radeon" couvre toutes les radeon
MAIS:
1- si tu mets le driver "ati" et que tu as une rage 128 ou une radeon, il va silencieusement te charger le bon driver
2- le driver "radeon" est censé couvrir toutes les radeon, mais ce ne sont pas les memes parties du code qui est utilisée en fonction des cartes (ben oui, elles n'ont meme pas les memes fonctionnalités !)
a vrai dire, là dessous se cachent de profondes différences matérielles.
la mach64 n'a pratiquement pas de capacités 3D, mais a de très bon accélérateurs 2D et video, et était relativement homogène à la mach32, à ceci près que les mach64 étaient souvent couplées à un accélérateur CRTC.
la rage128 a introduit les capacités 3D chez ATI, mais avec une limitation assez incroyable sur la taille des textures, qui ne peuvent pas etre arbitraires, mais un multiple de 4 (enfin je crois que c'est 4). Au passage, au sujet de cette limitation, tout le monde se casse le nez dessus, à commencer par Apple.
les radeon en revanche sont plus homogènes, avec des capacités 3D "normales", et une souche 2D qui n'évolue pratiquement pas. En revanche, pour le support des "add-ons", du type puce décodeur mpeg-2 ou sortie TV, c'est à nouveau la foire d'empoigne, avec des capacités/specs très différentes.
je pense que nVidia a dû etre un peu plus "propre" dans son design, meme dans celui de la TNT2, ce qui doit leur faciliter la vie pour avoir un driver unique, mais il n'y a rien de bien mystique là dessous.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Cyril (page perso, ) le 20/11/2002 à 17:54. (lien). Évalué à 1.mauvaise nouvelle pour toi, des membre de l'équipe 3DFX on travaillent sur la prochaine génération de puces nvidia pour la GForce FX (GForce 5).
Ils sont passé à l'ennemi :)-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 20:28. (lien). Évalué à 2.Ah, c'est pour ça que la carte est si monstrueuse, alors ?
Voir http://arstechnica.infopop.net/OpenTopic/page?a=tpc&s=50009562&(...)
et une très jolie photo de la bête à http://www.hardocp.com/image.html?image=MTAzNzQ4MjEyNXlvbURJMmdIUFZ(...)
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 12:11. (lien). Évalué à 1.Chez moi, ils n'ont jamais planté non plus. D'autre part, tu peux toujours utiliser les drivers "nv" de XFree, qui sont libres mais moins optimisés.
Enfin, ils ne me semble pas qu'il y ait des drivers libres et optimisés pour les autres cartes non plus. Je me trompe ?-
[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:13. (lien). Évalué à -1.Ça existe pour à peu près toutes les autres cartes, oui.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par fabien () le 20/11/2002 à 12:20. (lien). Évalué à 1.justement, nv c'est pas terrible.
en distro, mdk ok mais avec :
- les drivers nvidia (meme si c'est mal(tm) car proprio)
- les drivers pour le speedtouch (avec le microcode)-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 12:23. (lien). Évalué à 1.- les drivers pour le speedtouch (avec le microcode)
Tu parles de l'USB ? Mon STH Ethernet marche très bien en standard sous Mandrake...-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par fabien () le 20/11/2002 à 12:32. (lien). Évalué à 1.ha.. désolé, je n'ai pas été assez precit : le speedtouch USB pour l'ADSL.
sans doute, qu'il est possible de le faire avec ce qui est fournis avec une mdk8.2, mais j'ai echoué et me suis rabattu sur le microcode du fichier .sys (pris sur la partoche win).. c'est mal, mais bon, je ne suis pas un dieu.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par jice (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:47. (lien). Évalué à 1.c'est pas mal vu que c'est le meme fichier... c'est même recommandé comme façon simple de faire quand on a aussi windows installé sur son PC... voir http://lea-linux.org/trucs/lire.php3?id=132(...) et http://lea-linux.org/hardware/pack-xtense.php3(...)
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Christophe Badoit (page perso, ) le 20/11/2002 à 18:41. (lien). Évalué à 1.Ha ben ca... si les drivers te carte reseau sont corrects, bien sur que ca marche bien...
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Cyril (page perso, ) le 20/11/2002 à 17:57. (lien). Évalué à 2.Le driver nv de Xfree est très bien, mais le problème c'est qu'il ne gère pas la 3D.
c'est dailleur la seul raison qui m'a poussé à installer les drivers proprio de nvidia.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par PegaseYa () le 21/11/2002 à 08:42. (lien). Évalué à 1.Si c'est pour ne pas avoir la 3D, autant ne pas acheter une telle carte.
Moi, pour jouer la démo de Unreal Tournament 2003, j'y ai pas coupé: installation des driver nvidia.
Je préfère utiliser des drivers propriétaires qui fonctionnent, plutôt que des drivers libres qui ne fonctionnent que dans certains cas. Pas que je soutiendrai pas le libre, mais je suis plutôt dans l'optique: ce matériel m'intéresse, le constructeur fait du développement pour le faire tourner sous linux, alors je l'achète.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 21/11/2002 à 09:40. (lien). Évalué à 1.NVidia fait peut-être du développement pour Linux, mais sur le long terme ils n'aident personne. En ne donnant pas leurs spécifications, ils rendent leur matériel particulièrement difficile à supporter sous tous les OS, et c'est une plaie pour le support sur le long terme.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:27. (lien). Évalué à 1.Propriétaire c'est vrai et ça peut être une raison de les éviter, mais buggé faudrais que tu essaye une version qui a moins d'un an, les dernières versions (la dernière actuellement est la 1.0-3123) fonctionnent très bien (avec ma geforce256 en tout cas) et je n'ai plus eut de méchant plantages (du genre de ceux qu'on avait fréquament avant la version 1.0) depuis plusieurs mois.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:29. (lien). Évalué à 2.J'ai réessayé récemment, avec toujours des plantages pour le driver TNT2, et des fuites mémoire pour les GeForce. Pas la moindre amélioration.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par fenril () le 20/11/2002 à 18:54. (lien). Évalué à 1.T'as la maffre.
J'ai utilisé les drivers nvidia depuis un bout de temps sous des distribs contemporaines (aux drivers) et je n'ai pas eu de plantage depuis des lustres.
(tarballs ou RPMs)
Entre temps, je suis passé d'une carte mère a base de chipset intel et celeron à une à base de chipset via et athlon.
Meme la 3d est "rock-solid", aussi bien en opengl natif qu'à travers l'infa^H^H^H^H l'excellente émulation directX de wineX
Tu as peut etre un peu trop peaufiné to XF86Config?-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 20/11/2002 à 19:26. (lien). Évalué à 1.Mais bien sûr.
NVidia, les seuls drivers qui plantent quand on fait glxinfo.
Le fait que ça marche CHEZ TOI n'est pas une excuse pour les milliers de cas où ça ne marche pas. NVidia n'a jamais cherché à résoudre les bugs, seulement à dépasser 600 fps à Half Life.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill (page perso, ) le 20/11/2002 à 21:38. (lien). Évalué à 0.Faisons des stat puisque tu y tiens, dans ce thread tu est le seul à dire qu'ils ne foncitonnent pas, et nous sommes au moins 5 à te dire que nous n'avons pas de problèmes.
Alors excuse-moi, mais le fait que ça ne fonctionne pas CHEZ TOI n'est pas une excuse pour faire de la diffamation!-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Stephane Marchesin (page perso, ) le 20/11/2002 à 22:31. (lien). Évalué à 1.nous sommes au moins 5 à te dire que nous n'avons pas de problèmes.
6 :)
Et pourtant, je développe de l'opengl, j'utilise le dga pour lire les vidéos, et je switche régulièrement entre 2 sessions X (pour info j'ai une tnt2).
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 21/11/2002 à 00:48. (lien). Évalué à 2.Même dans le cas (purement hypothétique) où ces drivers se mettraient à marcher correctement, ça n'enlève rien au fait qu'ils ne sont pas libres. On a du en chier plusieurs années pour avoir un OS libre complet, et voilà qu'il faudrait s'empresser de rajouter du code propriétaire dans le noyau ?
D'ailleurs, ils violent allègrement la licence de Linux et ne peuvent le faire que parce que Linus les tolère.
Vivement que le Hurd fonctionne correctement, tiens.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Silence (page perso, ) le 21/11/2002 à 10:35. (lien). Évalué à 1.Pas que je soutienne JJB, mais chez moi et un pote (qui a une cofig bien differrente de la mienne)(et sans etre de vrai bras casse) ben y a quand meme des 'plantage' bien louche qui fond que tu plantes l'appli ou la machine (freeze)...
Exemple, je change de resolution sous Quake 3, Soldier of Fortune ou RTCW, paf le jeu palnte et je me retrouve sous X en 640x480, alors que je suis en 1940xjesaispluskoi. Bon j'ai regler la resolution des jeux en faisant un tour dans le config de ces jeux, mais bon, ca plante si je touche au panneau de config... Et je me rappel que ca me le fesait pas sur mon k6 et une tnt2, alors que la g un bi-p3 et une GF3. Louche je vous dit
A savoir si ca vient de Nvidia, on peut pas dire, mais ce qui est quand meme louche, c'est le nombre de version de drivers qui sorte sous winXX alors que sous linux c'est tout les 36 du mois (ca veut pas dire grand chose, mais c'est louche)
Donc Je serais plutot reserve quand a la 'purete' de Nvidia (qui cherchait surtout AMHA a gagner/renforcer sa presence dans le 3D pro sous nux (pour les films par ex) dc comme le dit jjb, a courir au FPS plutot qu'a un stabilite parfaite). Apres savoir si ca serait mieux en GPL, probable qu'on le sache jamais :^(--
^d^c-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par fenril () le 21/11/2002 à 13:54. (lien). Évalué à 1.Je pense qu'on est tous d'accord ici pour dire que NVidia n'est surement pas mû par des raisons 'pures' mais par le désir de gagner plus d'argent en couvrant un max de terrain.
Quelques remarques cependant:
1) Ce nest pas anormal venant d'une entreprise.
2) D'autres marques de matos se battent royalement les puces des linux users
3) Il y a sans doute une part de vérité dans ce que dit NVidia à propos de la divulgation des specs de ses puces.
Un bon ingé qui aurait les sources des drivers serait sans doute un peu plus renseigné sur l'archi des GPUs (oui je sais, photo aux rayons X, reverse engeneering, oscilloscope, tout ça tout ça...)
Ceci dit je suis _CONTRE_ le fait d'installer des modules obscurs dans le noyau.
Le jour ou un constructeur (Matrox ?) proposera une bonne carte (parhelia?) avec un driver GPL et à un prix raisonnable (rêve toujours) je vire mon antique Geforce256.
En attendant, faute de grives...-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 21/11/2002 à 14:24. (lien). Évalué à 1.J'ai acheté ma radeon 7500 dual head 64 Mo DDR pour 85 . La qualité d'image est très bonne, le driver est libre, le prix raisonnable et les performances largement suffisantes. Conclusion, c'est possible. Maintenant, ce serait bien qu'ils recommencent avec la gamme 9x00, parce que pour l'instant ce n'est pas gagné.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Robert Palmer (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:45. (lien). Évalué à 1.En ce qui me concerne j'ai quelque fois des freeze lorsque l'écran entre (ou sort ?) de veille DPMS... (et j'ai aussi une GeForce 256)
Cela dit en ce qui concerne les performances 3D sur les cartes récentes je ne sais pas si les drivers libres des autres cartes font aussi bien que nvidia... Bon, bien sûr tout le monde ne considère pas la 3D comme un critère primordial, mais pour une certaine catégorie d'acheteurs si.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Gaétan RYCKEBOER (page perso, ) le 20/11/2002 à 13:36. (lien). Évalué à 2.Mandrake francophone ? Française, oui, mais autant anglophone/francophone/allemandophine/etc que les autres hé...
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Cedric Malherbe (page perso, ) le 20/11/2002 à 14:14. (lien). Évalué à 2.-> Geforce4 MX ou dans ces eaux-là
Faut pas abuser non plus. C'est pas pour faire un machine de gamers non plus (sinon on y mettrait pas Linux dessus)
Une bonne petite GeForce 2 c'est largement suffisant et pas cher du tout
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Beretta_Vexee () le 20/11/2002 à 22:22. (lien). Évalué à 1.Le power user, c'est le blereau type qui peuple les forum de hardware.fr il va s''empresser de formater tous cela pour installer sa version pirate de XP, laisser une partoche vide et completemant debile.
Ce type d'utilisateur sera par contre bien plus sensible au rapport prix/configuration ( il est pas prés a payer 150 de plus pour avoir IBM ou HP sur le boitier ), bon apres est ce que le power user va acheter son PC dans une grande surface j'ai un gros doute.--
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Serge Rossi (page perso, ) le 20/11/2002 à 11:45. (lien). Évalué à 12.Je vais m'attirer une nuée de -1 avec ce qui suit mais peu importe.
Comme la cible est le grand public, j'aurais plutôt tendance à faire les choix suivants :
CPU AMD : bien plus rapide sous Linux qu'un P4, même de rating équivalent. Ne croyez pas les benchs sous Windows et faites des petits tests genre compil du noyau pour rire.
Carte mère : chipset SiS 735 ou SiS 745 mais surtout pas VIA. D'abord c'est moins cher et ensuite, les VIA sont des sacs à bugs côté gestion du PCI et débits sur ce bus. Je sors de 2 cartes VIA (KT 133 et KT 266A) et je suis bien content de m'en être débarassé ! Sous Windows, ils ont un driver 4in1 spécial pour ces cartes qui contourne les bugs mais on n'a pas eu droit à toutes les infos sous Linux donc les bugs sont là.
Carte Vidéo : NVidia (rumeurs dans l'auditoire). Désolé, c'est ce qui marche le mieux en 3D et la sortie télé est également bien gérée. Prévoir une GeForce 4 MX ou Ti pour que les nouveaux jeux tournent bien (UT 2003, NwN et Doom 3).
Distrib : RedHat 8 (hurlements dans l'auditoire !). Leur nouvelle distrib à fait des progrès énormes en "utilisabilité" grâce à Gnome 2. Absolument plus rien à voir avec une 7.x. Il faudra y rajouter tous les patchs officiels du jour (chez RedHat), une version plus récente de Metacity et les drivers NVidia bien installés et avec TwinView préconfiguré pour gérer la sortie télé, histoire d'être tranquile.
Côté softs, y'a tout ce qu'il faut dans la RH 8.0 dont OpenOffice, bien lourd mais bien pratique pour causer le MS Office.
Côté jeux, UT 2003 + Wolfenstein en bundle et préinstallés, ça me paraitrait bien sympathique :-)
Avec tout ça, ça fait un PC grand public parfaitement utilisable par tous si l'install est bien soignée.-
[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 12:11. (lien). Évalué à -3.Pourquoi tout le monde lui met-il -1 ? Y a quelque chose qui m'échappe....
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[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par boubou (page perso, ) le 20/11/2002 à 16:32. (lien). Évalué à -4.Parce que sur linuxfr, les grands défenseurs du logiciel libre mettent -1 aux messages avec lesquels ils ne sont pas d'accord, pas aux messages inutiles. Parce que eux, ce sont des vrais défenseurs de la liberté.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 16:38. (lien). Évalué à 0.Visiblement tu n'es pas un défenseur de la liberté :-))))
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par boubou (page perso, ) le 20/11/2002 à 16:45. (lien). Évalué à 1.Exactement, et paf, je me prends des -1. Amusant, n'est-ce pas ?
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[+] [^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Nicolas Boulay () le 20/11/2002 à 16:48. (lien). Évalué à -1.Normal, ton commentaire ne fait que diminuer le SNR du topic. Le vote ne sert qu'à ça.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Alain Tésio (page perso, ) le 22/11/2002 à 06:37. (lien). Évalué à 1.D'ailleurs c'est un peu nul qu'on puisse mettre -1 à un post caché sans l'ouvrir, surtout que quand on l'ouvre les signes +/- ne sont plus visibles.
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par jice (page perso, ) le 20/11/2002 à 12:53. (lien). Évalué à 4.je suis plutot d'accord côté hard (en fait tout le monde est d'accord, n'oubliez pas de mettre de la RAM ;-), mais pour les softs :
- distro : une mandrake me parait mieux (côté desktop), ils font des accords OEM en + (ca jette qd mm plus de livrer le PC avec les /vrais/ cds et le manuel d'utilisation de l'OS ;) (je n'ai pas testé rh8, mais soyons un peu chauvins ;)
- en effet, insister sur les jeux, et en ajouter un bon gros des familles avec une icone sur le bureau, ca peut le faire
- bien tester la machine, surtout l'installation des modems adsl (je ne sais pas si livrer le microcode du speedtouch est légal par contre...) et faire le cas échéant une notice claire sur le sujet.
Si vous faites ce PC, il faut en parler, j'espère qu'il y aura une news ici !-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Silence (page perso, ) le 20/11/2002 à 14:26. (lien). Évalué à 1.Sans parler de la versions avec les sims, c'est tout con mais un jeu comme ca apporte une image 'familliale' au PC
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^d^c
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Serge Rossi (page perso, ) le 20/11/2002 à 23:24. (lien). Évalué à 1.J'aimerais bien utiliser la MDK mais je trouve que le tout fait vraiment un peu trop fraichement tiré du CVS. (mais bon, j'utilise la RedHat depuis la 5.0 alors forcément, j'ai mes habitudes :-) J'ai même une RedHat 2.1 dans un pack Infomagic de 1995 (ainsi que la Slack 3.0 et la Debian 1.0 !)
Je trouve vraiment que la RH 8.0 avec Gnome 2.0 plus BlueCurve représentent un énorme progrès en simplicité d'utilisation et convivialité par rapport à toutes les distribs précédentes. Les menus et préférences ont bien été rationalisés et simplifiés (je dirai rangés !), Nautilus 2.0.6 est devenu un excellent file manager simple et rapide tout en ayant pas mal de fonctionnalités.
Je la conseille beaucoup plus dans mon entourage non informaticien comme OS par défaut que je n'ai pu le faire dans le passé avec les distribs antérieures et tout le monde s'en tire très bien avec.
Y'a 2 ou 3 faiblesses comme par exemple metacity, le window manager par défaut qui est un peu simple et a quelques bugs (installer tout de suite une 2.4.3 pour tout corriger !), xmms qui ne lis plus les MP3 pour les raisons de license déjà évoquées (un petit tour sur freshrpms y remédiera) mais il y'a vraiment eu un gros travail de fait sur l'interface et c'est ce qui est le plus indispensable si Linux veut conquérir le desktop !-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Nicolas Boulay () le 21/11/2002 à 08:15. (lien). Évalué à 1.je me trompe peut-être mais red hat n'a pas d'équivalent à urpmi ou à apt-get, et je pense que rien que ça est rédibitoire.
Si on pense s'adresser à Mme tout le monde, le fait que Red Hat soit mal francisé est un vrai killer, je pense.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par yves a (page perso, ) le 21/11/2002 à 09:32. (lien). Évalué à 1.il y a rpm-get, un clone de apt-get.
mais pour que ce soit vraiment utiisable par des débutants il faudrai un GUI équivalent a rpmdrake
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Christophe Nowicki (Jabber id, page perso, ) le 20/11/2002 à 13:31. (lien). Évalué à 1.Salut Serge,
Tu aurais plus de renseignements sur ces bugs qui touchent les chipset VIA sous linux? Car j'ai l'intention de faire l'aquisition du Carte Mere MSI - KT3 Ultra 2 - R et visiblement il y a un chipset VIA KT333 dessus :(
Merci-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill (page perso, ) le 20/11/2002 à 13:51. (lien). Évalué à 1.J'ai justement cette carte mère (avec un athlon XP2200+ et de la ram DDR333) Je n'ai pas de problèmes, mis à part avec le module son intégré, il est normalement géré pour alsa, mais il semble que cette nouvelle version est un peu différente et n'est pas tout à fait bien gérée. Pas très grave, je l'ai désactivé et remis mon ancienne SB parfaitement supportée, aussi bien par alsa que oss.
À part ça mon système est stable (mais je laisse rarement la machine allumée plus d'un jour d'affilée).-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik () le 20/11/2002 à 13:57. (lien). Évalué à 1.J'ai une KT3 Ultra 2 et je n'ai aucun problème non plus (cette carte est même très recommandée d'après tous les échos que j'en ai eus). On dirait qu'il y a une sorte de mythe autour de la stabilité des chipsets VIA. Je ne comprends pas non plus l'utilité des drivers "4-in-1" pour Windows vu que ça fonctionne très bien sans (sous Linux aussi, bien sûr).
Je pense surtout que les chipsets VIA sont souvent utilisés sur des cartes bas de gamme, et c'est à ces cartes qu'il faut attribuer les instabilités, pas aux chipsets eux-mêmes.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
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[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par schyzomarijks () le 20/11/2002 à 16:28. (lien). Évalué à 2.chez moi ;
chipsets VIA + Carte Tv Hauppage Wintrio + drivers NVDia = gel total de la machine. même les magic key ne fonctionne pas. Du coup, je met le driver nv et sans marche...doucement.-
[^]Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Serge Rossi (page perso, ) le 20/11/2002 à 22:57. (lien). Évalué à 1.J'ai eu le même problème avec ma carte TV + KT 266A.
Pour diminuer l'instabilité, il suffit de passer en mode grabdisplay au lieu de overlay mais ça consomm
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