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- Le communiqué de MandrakeSoft (1645 hits)
- L'annonce de HP sur son site web (1161 hits)
Dépêche modérée par
Articles : HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par core (). Modéré le 03 juillet 2003.
HP a annoncé cette nouvelle aujourd'hui pour un PC de bureau particulier - destiné aux PME, le "HP Compaq Business Desktop d220 Microtower", disponible avec Windows XP Professional, Windows XP Home ou Mandrake Linux 9.1 au choix.
Après le communiqué d'hier sur sa meilleure santé, encore une bonne nouvelle pour MandrakeSoft.
Ndm : Merci a Sirrus et Florent Chantret pour nous avoir également proposé cette dépèche.
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Le communiqué de MandrakeSoft (1645 hits)![[en]](../../../images/en.png)
L'annonce de HP sur son site web (1161 hits)
> Lire la suite (179 commentaires, moyenne: 2,4). [dépêche : 156 caractères]
Sirrus nous donne la liste des machines concernées :
-HP Compaq 220
-HP Compaq 230
-HP Compaq 325
-HP Compaq D330
-HP Compaq D530
Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Voilà enfin l'agressivité commerciale qu'on attendait de MandrakeSoft... Maintenant Linux Mandrake a une visibilité un peu plus grand public.
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par fantomaxe (page perso, ) le 03/07/2003 à 06:19. (lien). Évalué à 19.Je suis peut-être un peu optimiste, mais en lisant des articles sur le net et dans la presse à droite et à gauche, j'ai l'impression que la véritable guerre commerciale microsoft vs. Linux vient vraiment de commencer. \o/ Linux est enfin prêt pour le desktop ! \o/ Je souhaite vraiment à Mandrakesoft de sortir du tunnel, car il serait malheureux qu'une entreprise française avec une telle notoriété mondiale coule alors que le vent est en train de tourner.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Emmanuel Lesouef () le 03/07/2003 à 06:24. (lien). Évalué à 3.Exact ! Les critiques sont de plus en plus unanimes et annoncent la Mandrake 9.1 comme, enfin, la version prete pour le desktop. PC Direct, je crois. manu
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par zdeubeu () le 03/07/2003 à 06:51. (lien). Évalué à 10.Ce qui change, c'est qu'effectivement, une guerre commerciale s'engage désormais entre M$ et les sociétés proposant des solutions GNU/Linux.. Par contre, savoir si Linux est enfin prêt pour le desktop, à mon avis, ça reste une question. En raison de ce nouveau terrain de bataille (le terrain commercial), la réponse, contrairement à ce qui ce passait auparavant, ne viendra plus de la communauté, mais du "marché", et, sur ce marché, on n'a pas trop le droit à l'erreur: Si les solutions GNU/Linux sont cataloguées comme "mauvaises" par les utilisateurs lambda, parce qu'elles n'étaient pas prêtes pour le desktop, il sera difficile de rétablir leur image. Quoique M$ multiplie les erreurs et ne semble pas souffrir dans son image, mais dans une situation de monopole, c'est différent.
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Onlineradio, le blog du cibistos craignos (www.onlineradio.fr)-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Franck Yvonnet (page perso, ) le 03/07/2003 à 07:21. (lien). Évalué à 7.\o/ Linux est enfin prêt pour le desktop ! \o/ Ah c'est bon, je peux passer le prendre alors :-)
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[+] [^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Nicolas Delsaux (page perso, ) le 03/07/2003 à 07:23. (lien). Évalué à -5.\o/ Linux est enfin prêt pour le desktop ! \o/ Tu veux vraiment qu'on discute du sujet de Linux et du desktop ? Ca pourrait faire mal. c'est le genre de sujet où tu as vite fait de te retrouver éparpillé aux quatre coins de Montauban façon puzzle. Juste pour rire comme ça, en passant (et pour être sûr de bien lancer comme il faut le bon troll), voici deux ou trois choses qui me viennent à l'esprit lorsqu'on parle de Linux et du desktop : - Les raccourcis homogènes entre toutes les applications. - La présence indispensable d'une console quelquesoit le type de bureau choisi. - Les applications qui marchent mieux en console qu'en graphique. - Le copier/coller ... enfin, copier, peut-être, coller, sûrement pas. - Les super icônes du bureau, avec des noms géniaux : /dev/mnt/cdrom0 - Le menu K, ou G, que tu ne peux pas modifier, sauf en cherchant bien. ... Moi, Linux, je veux bien m'en servir, mais faut pas déconner non plus. La Mdk 9.1, je m'en suis servi, et je continue à m'en servir ... avec SSH, un forwardX et XDMCP.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par jmfayard () le 03/07/2003 à 07:31. (lien). Évalué à 8.- Les raccourcis homogènes entre toutes les applications. ca y est, il y a encore des gens qui vont critiquer emacs - La présence indispensable d'une console quelquesoit le type de bureau choisi. avoir une console (très) performante n'est pas en soi un problème, c'est une fonctionnalité en plus. Si tu n'en as pas besoin, tu ne l'utilises pas. Y'a maintenant une console dans mac os, censé être un os utilisable par des neuneus - Le copier/coller ... enfin, copier, peut-être, coller, sûrement pas. en effet, ça suxe, mais gnome, kde et freedesktop sont sur le point de régler ça - Les super icônes du bureau, avec des noms géniaux : /dev/mnt/cdrom0 bof - Le menu K, ou G, que tu ne peux pas modifier, sauf en cherchant bien. cherche bien menudrake, c'est emprunté à debian et très bien fait
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 03/07/2003 à 08:04. (lien). Évalué à 3.- Le menu K, ou G, que tu ne peux pas modifier, sauf en cherchant bien. cherche bien menudrake, c'est emprunté à debian et très bien fait Nan menudrake n'est pas la réponse a tout concernant la gestion du menu K. Par exemple as-tu essaye d'utiliser des icones qui n'etaient pas dans /usr/share/icons? L'application se chargera de te remettre dans le droit chemin rapidement (en remplacant l'icone choisie par l'icone par défaut). J'ai ce fonctionnement depuis les MDK 8.x et ca continue. Pour eviter ca il faut desactiver la synchronisation des menus avec le menu principal, ok mais dans ce cas tu n'as pas les mises a jour interessantes comme les programmes nouvellement ajoutés ..etc
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par ndv (Jabber id, ) le 03/07/2003 à 10:17. (lien). Évalué à 9.On ne peux pas facilement personnaliser le menu "Démarrer" de Windows. Ca veut dire que Windows n'est pas prêt pour le desktop, alors ?
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 03/07/2003 à 11:35. (lien). Évalué à 4.Pas d'accord ! Sous windows, depuis win95, l'application permettant de gérer le menu Démarrer est extrèmement efficace et simple à comprendre. Il est facile de définir des applications ou groupes d'application avec les icones qui te font plaisir. Par contre, tu peux effectivement lui reprocher d'être limitée : tu ne peux pas *tout* gérer. Mais j'aimerais obtenir au moins ca avec le menudrake ! Avec mon KDE j'ai du mettre les mains dans le camboui pour qu'il ne touche pas aux groupes d'appli "exotiques" que j'avais ajoute. A ce propos la barre des taches de KDE et, elle, un modele de simplicité et d'efficacité !
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Adrien Bourdet () le 03/07/2003 à 11:58. (lien). Évalué à 4.sans trop vouloir troller j'ai horreur du menu Windows qui est en bordel et qui presente des noms de sociétés plutot que des noms de logiciels Mais on peut facilement deplacer/reorganiser les menus avec un simple clic de souris... Perso, je prefere un menu qui s'organise tres bien tout seul avec des applications triées suivant leur domaine qu'un truc facilement "modifiable" car c'est le bordel si tu t'en occupe pas
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Spermatozoide () le 04/07/2003 à 14:09. (lien). Évalué à 1.La différence, c'est que sous Linux, tu installes un rpm (par exemple), et tu te demandes où il a bien pu te ranger le raccourci correspondant, quand il l'a fait !
Sous Windows, une entrée est crée dans le menu, elle est mise en évidence par un petit message lorsque tu cliques sur le bouton démarrer, qui t'indique que de nouveaux programmes ont été installés, et les entrées de nouveaux programmes dans le menu sont colorées de manières à bien les repérer (une fois que tu as cliqué sur le programmes, la coloration disparait).
Alors en effet, sous Linux, le menu est un peu mieux rangé que sous Windows par défaut, mais je ne pense pas que tout le monde soit d'accord avec ce "rangement", personnellement, j'organise mes menus différemment.
Le problème, c'est que menudrake n'est pas très convivial, est buggé à mort (perdre les écrans de veille sur une modification de menu c'est fort !), alors que sous Windows, c'est simple comme bonjour de modifier les menus !
Nombre de personnes qui n'y connaissent rien à qui j'ai montré rapidement comment modifier le menu (ça fonctionne comme dans l'explorateur, avec les dossier et les fichiers) y arrivent ensuite sans problème.
Linux, c'est bien, ça a des avantages, mais bon, faudrait peut-être voir à ne pas trop l'encenser non plus et trop cracher sur Windows.
En ce qui concerne le copier-(coller), j'ai le même problème, ça ne fonctionne pas encore vraiment bien entre les applis (genre konqueror -/-> mozilla, kde -/-> OpenOffice, etc), sans compter le glisser-déposer (impossible de glisser une url de Konqueror vers Mozilla/Firebird par exemple)
Sans compter un manque d'uniformité... pour un système d'exploitation qui se veut respectueux des normes, il serait peut-être temps de mettre en place une norme d'IHM qui définisse justement les raccourcis claviers, les tampons copier-coller commun, une gestion du glisser déplacer, etc etc...
PS : je trouve stupide d'avori voter [-] au commentaire de Nicolas Delsaux plus haut ( https://linuxfr.org/comments/233854.html(...) ) ses propos ne sont pas faux, il ne fait que constater une réalité (sauf peut-être pour la console ;) )-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par wismerhill (page perso, ) le 05/07/2003 à 10:33. (lien). Évalué à 1.En ce qui concerne le copier-(coller), j'ai le même problème, ça ne fonctionne pas encore vraiment bien entre les applis (genre konqueror -/-> mozilla, kde -/-> OpenOffice, etc), sans compter le glisser-déposer (impossible de glisser une url de Konqueror vers Mozilla/Firebird par exemple)
Ce n'est pas vrai.
Je sélectionne dans konqueror, puis click milieu dans mozilla et ça colle, où est le problème?
Puis je fais un clisser/déplacer d'un lien de konqueror que je lache dans ma fenêtre mozilla et mozilla ouvre la page correspondante. par fcontre ça ne fonctionne pas dans l'autre sens (il faut copier le lien, puis le coller dans konqui), donc c'est un problème de mozilla ici, mais rien n'empêche qu'ils l'implémentent correctement puisque ça fonctionne dans l'autre sens.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par fantomaxe (page perso, ) le 03/07/2003 à 08:02. (lien). Évalué à 5.La Mdk 9.1, je m'en suis servi, et je continue à m'en servir Bon c'est bien...mais je ne comprend pas ta critique par rapport au desktop! Franchement, si tu travailles dans un environnement gnome2 (on peut reprendre la même remarque avec KDE) avec evolution1.4, Openofffice.org, galeon ou mozilla, cups pour l'impression, tu peux m'expliquer ce qui manque pour une utilisation bureautique normale style secretariat ? Il suffit encore d'un annuaire LDAP installé sur un petit serveur ...
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 03/07/2003 à 08:13. (lien). Évalué à 5.<i>> - Les super icônes du bureau, avec des noms géniaux : /dev/mnt/cdrom0 C'et marrant, sur mon vieux Nautilus 1.4, j'ai le nom du CD qui est monté en dessous de l'icône. Et quand bien même, tu trouves que c'est mieux D:\ ? Pas moi, et pourtant, ça correspond _EXACTEMENT_ à la même chose. <i>> - La présence indispensable d'une console quelquesoit le type de bureau choisi. Ah bon ? Pourquoi faire ? Sous Windows aussi, il y a une console facilement accessible. <i>> - Le copier/coller ... enfin, copier, peut-être, coller, sûrement pas. J'ai un problème avec wmCoinCoin de temps en temps à ce niveau (il ne colle pas partout). Mais sinon, même entre des applis KDE et Gnome, je n'ai pas trop de problèmes (ah, si, de temps en temps, il perd le copiage quand j'ai cliqué sur une autre application avnt d'aller coller, mais bon, c'est pas très courant). <i>> - Les applications qui marchent mieux en console qu'en graphique. Je ne comprends pas de quoi tu parles. <i>> - Les raccourcis homogènes entre toutes les applications. C'est un peu ennuyeux, certes, mais loin d'être insurmontable et en passe d'être résolu. <i>> - Le menu K, ou G, que tu ne peux pas modifier, sauf en cherchant bien. Je connais pas, mais quelqu'un parle de MenuDrake.
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« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par yoho (page perso, ) le 03/07/2003 à 08:19. (lien). Évalué à 5.Pour répondre rapidement : mdk fait déjà tout cela. <blockquote> Les raccourcis homogènes entre toutes les applications </blockquote> Mdk rajoute une entrée (une seule, et pas des tas d'urls, de readme.txt etc...) dans tous les menus pour chaque appli installée avec urpmi <blockquote> La présence indispensable d'une console quelquesoit le type de bureau choisi. </blockquote> L'importance de la console est expliquée dans le manuel. La section "un nouveau monde" devrait aussi montrer qu'il s'agit d'un OS différent, donc il faut un peu changer ses habitudes. Perso, j'ai configuré ma barre K en mettant un "application launcher" qui me permet de taper le nom de la commande que je veux sans ouvrir une console (et j'en ouvre rarement, sauf pour travailler plus vite... :) <blockquote> Les applications qui marchent mieux en console qu'en graphique. </blockquote> ?? des exemples ?? Contre-exemple : il y a une appli qui me pose problème car elle existe en mode graphique et pas en console : la gestion des sources des packages. C'est quand même pratique quand son X marche plus et qu'on a pas configuré la liste des mirrors (bref, quand X se lance pas avec une install fraîche : nvidia...). <blockquote> Le copier/coller ... enfin, copier, peut-être, coller, sûrement pas. </blockquote> Le copier coller de texte marche relativement bien chez moi (95% des copier-coller). Par contre, il reste des améliorations à faire: je suis d'accord pour dire que le drap & drop + copier/coller de windows est beaucoup plus puissant (pour l'instant) et est rentré dans les moeurs des applications qui tournent sous Win. <blockquote> Les super icônes du bureau, avec des noms géniaux : /dev/mnt/cdrom0 </blockquote> C'est pas le cas chez moi : "Lecteur DVD" et "Graveur" sont clairement affichés. Si c'est juste une histoire de renommage... <blockquote> Le menu K, ou G, que tu ne peux pas modifier, sauf en cherchant bien. </blockquote> ??? T'as déjà fait un click droit sur ton menu K ?
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par nooky59 () le 03/07/2003 à 09:18. (lien). Évalué à 2.Juste à titre indicatif, il y a bien une commande pour ajouter des sources de packages Exemple pour ajouter le Front de Libération des Pingouins (source très intéressante si tu ne connais pas, tu trouves des applications interdites dans la distrib, par exemple les codesc pour lire des DVD) urpmi.addmedia plf ftp://ftp.easynet.fr/plf/9.1 with hdlist.cz plf est le nom que tu donnes à ta source, ensuite tu as l'url (là c un ftp mais çà peux être un lien http je pense) et with hdlist.cz c'est variable, çà peux également être with synthesis.hdlist.cz ou des trucs dans le genre, il s'agit de la description des packages.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par shbrol () le 03/07/2003 à 11:31. (lien). Évalué à 1.je suis d'accord pour dire que le drap & drop + copier/coller de windows est beaucoup plus puissant (pour l'instant) et est rentré dans les moeurs des applications qui tournent sous Win. Le modèle de drag&drop+copier/coller a atteindre devrait plutot être celui de MacOS (9.x). Celui de Win n'est qu'une pale copie.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par laurentb () le 03/07/2003 à 11:48. (lien). Évalué à 4.> Perso, j'ai configuré ma barre K en mettant un "application launcher" qui me permet de taper le nom de la commande que je veux sans ouvrir une console (et j'en ouvre rarement, sauf pour travailler plus vite... :) Tu peux faire ALT+F2 pour lancer n'importe quelle application, ouvrir une URL ou un répertoire local dans konqueror, afficher une page man (#commande), etc...
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par thedidouille () le 03/07/2003 à 19:32. (lien). Évalué à 2.Surtout qu epour le copier/coller, il y a le Klipper sous KDE ... va trouver ca sous windows.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Spermatozoide () le 04/07/2003 à 14:23. (lien). Évalué à 1.Tu veux parler du Presse-papier ("clipboard") sous Windows, qui est inclus d'office, et qui fonctionne de la même manière que klipper (et qui a été remplacé sous Windows XP par un gestionnaire amélioré) ?
Il existe également clipmate (shareware) et divers autre freeware et logiciels libres proposant d'améliorer le presse-papier Windows sur les versions précédentes de Windows (et ce, depuis maintenant bien longtemps !)-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par wismerhill (page perso, ) le 05/07/2003 à 10:35. (lien). Évalué à 1.Tu veux parler du Presse-papier ("clipboard") sous Windows, qui est inclus d'office, et qui fonctionne de la même manière que klipper
Depuis quelle version?
Parce que dans les win que j'ai utilisé (->98se) j'ai jamais trouvé ça.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Smith Elliot () le 03/07/2003 à 08:27. (lien). Évalué à 5.Je pense que tu souleve un probleme archi connu et que tes remarques sont pertinentes mais a nuancer... Pour moi, le poste de travail doit etre simplissime (voir simpliste). Si l'on est dans le cadre d'une utilisation standard (sans applis metier), un utilisateur a besoins de 5/6 choses : - Une suite office (OpenOffice.org) - Une gestionnaire de fichier simple et ergonomique (Nautilus ou Konqui) - Un navigateur (Mozilla, Firebird ou Konqueror) - Un client mail (Kmail ou Evolution) - Qq applis multimedia (Gthumb, Gimp) - Un logiciel de gravure en option pour leurs documents (Nautilus) POINT Pas besoin de console pour ca! Quand tu es une société avec un parc important de poste de travail, t'as pas forcement envie que les utilisateurs change leurs menus, qu'ils creent des raccourcis a droite et a gauche... Pour cela, je pense que la demarche de Gnome de faire un bureau SIMPLE est bonne. Kde est aussi tres bien mais vise une utilisation differente car plus complexe. Quoi qu'il en soit, je souhaiterais voir Un des deux bureau et pas les 2 car là, effectivement, tu as des pb ds tes copier/coller, d'ergonomie...
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jasi Kiban () le 03/07/2003 à 09:12. (lien). Évalué à 2.?? des exemples ?? Contre-exemple : il y a une appli qui me pose problème car elle existe en mode graphique et pas en console : la gestion des sources des packages. C'est quand même pratique quand son X marche plus et qu'on a pas configuré la liste des mirrors (bref, quand X se lance pas avec une install fraîche : nvidia...). Ce n'est pas le sujet central du fil de la discussion, mais je veux juste répondre qu'il est possible de configurer la sources de ses packages en ligne de commande. Une aide précieuse est le site "Easy Urpmi" : http://plf.zarb.org/~nanardon . Il te permet de choisir la version de ta Mandrake et les sites pour les différents types de sources. Le tout se fait par menus déroulants. Ensuite quand tu valides, il te génère les commandes à taper en lignes de commande. Si tu n'as pas X, je pense que même Lynx ou Links pourraient afficher la page.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Antoniop () le 03/07/2003 à 09:16. (lien). Évalué à 5.Un GROS problème, pour une utilisation "perso", c'est que beaucoup de sites, commerciaux en particulier, ne marchent qu'avec IE. Quand ma femme veut faire ses courses sur le net, je suis obligé de rebouter sur win, c'est très contrariant. Cela dit, les employés d'une PME/PMI ne sont pas censés faire leurs courses au boulot...
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Tom Debruyne (page perso, ) le 03/07/2003 à 09:48. (lien). Évalué à 1.En general, je m'en sors avec Mozilla (plus qu'avec Konqueror). Je ne fais pas tres souvent des achats sur Internet, mais ca m'arrive, et en generale, meme sous Linux, ca marche. Remarque : mon "web based" Netbanking ne fonctionne d'ailleurs que sous Linux, avec Mozilla, puisque sous Windows la presence d'un lecteur de disquettes (que je n'ai pas) est indispensable. Tom
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par PsychoFox () le 03/07/2003 à 10:46. (lien). Évalué à 0.Remarque : mon "web based" Netbanking ne fonctionne d'ailleurs que sous Linux, avec Mozilla, puisque sous Windows la presence d'un lecteur de disquettes (que je n'ai pas) est indispensable. ?????
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 03/07/2003 à 11:19. (lien). Évalué à 2.Oui, et ? De quoi t'étonnes-tu ? J'ai vu un Windows (XP) refuser de lancer la connexion Internet (par modem ADSL USB) pour une raison obscure (une histoire de VPN) si les cookies et fichiers temporaires d'IE n'étaient pas effacés avant. Il y a donc un rapport entre données persistantes d'un navigateur Internet et une méthode de connexion distante sous Windows XP. C'est complètement débile, mais que veux-tu y faire ? Je suppose que c'est le même genre de problème qui affecte le monsieur. "Do not adjust your mind, there is a fault in reality."
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- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Spermatozoide () le 04/07/2003 à 14:29. (lien). Évalué à 1."Il y a donc un rapport entre données persistantes d'un navigateur Internet et une méthode de connexion distante sous Windows XP"
Ta conclusion me semble un peu prématurée et surtout pas très approfondie...
Personnellement, je ne vois pas le lien qu'il pourrait y avoir, et surtout, je n'ai jamais rencontré un tel problème !
A mon avis, ton problème devait venir d'ailleurs, en supprimant les fichiers temporaire, tu as fait une action qui n'avait peut-être rien à voir avec la résolution de la panne.
Aussi, il faut voir si la panne est reproductible à volonté, et surtout si elle est bien identifiée.-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 05/07/2003 à 16:35. (lien). Évalué à 1.> Aussi, il faut voir si la panne est reproductible à volonté, et surtout si elle est bien identifiée.
Hé, ho, je bosse pas sur cette machine, mais je sais que c'est systématique. Tu coupes la connexion, et pour la relancer, le seul moyen, c'est d'effacer les fichiers dont je parle. Ce n'est d'ailleurs pas moi qui ait trouvé comment résoudre le problème, jamais je n'aurais imaginé ça. Il se trouve que ça marche, en ne faisant rien d'autre (juste lancer l'explorateur, aller dans les répertoires adéquats et tout effacer). L'histoire, c'est que PEUT-ÊTRE il y a un fichier de verrouillage qui se crée là, mais j'ai un doute, car il semblerait qu'il faille AUSSI effacer les cookies ('faudrait que je vérifie, toutefois).--
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Olivier (page perso, ) le 03/07/2003 à 15:59. (lien). Évalué à 5.Remarque : mon "web based" Netbanking ne fonctionne d'ailleurs que sous Linux, avec Mozilla, puisque sous Windows la presence d'un lecteur de disquettes (que je n'ai pas) est indispensable. C'est quoi ? Un ActiveX qui accède au lecteur de disquette pour lire/écrite une information sur la session ? C'est trop top ces ActiveX: Des programmes qui se lancent à travers le navigateur, mais qui peuventt avoir accès directement au système. Faut vraiment avoir confiance dans le site web qui fournit ce genre de trucs... Enfin, si on fait déjà confiance à Windows pour se connecter à Internet, on n'est pas à ce "détail" près...
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 03/07/2003 à 11:41. (lien). Évalué à 2.Mode Intaigriste on: - Une suite office (OpenOffice.org) latex est très bien pour écrire des lettres - Une gestionnaire de fichier simple et ergonomique mais quelle perte de temps, la ligne de commande suffit - Un client mail fetchmail + mutt - Un logiciel de gravure cdrecord (en fait, là c'est sérieux, je n'utilise que deux scripts que j'ai écrit, un qui efface les CD-RWs et un qui grave un répertoire)
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Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 03/07/2003 à 14:52. (lien). Évalué à 2.<i>> cdrecord (en fait, là c'est sérieux, je n'utilise que deux scripts que j'ai écrit, un qui efface les CD-RWs et un qui grave un répertoire) \o/ Copain ! [-1], et je sors --->[]
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par jeff110 () le 03/07/2003 à 17:35. (lien). Évalué à 2.Honnettement, Latex et ligne de commade, c'est pas du desktop pour newbies venu tout droit du "clickodrome" ! Un newbies, sauf s'il est vraiment tres currieux et degoutté de MS, ne restteras sous Linux que s'il se sent bien en moins de 3 semaines...(dans 95% des cas) Et s'il s'en vas, c'est pas demain la veille qu'il y retourne (trop degoutté)... Jeff
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Spermatozoide () le 04/07/2003 à 14:34. (lien). Évalué à 2.Tout à fait vrai, ma première expérience avec une Suse 6.3 et une Mandrake 5.1 a été catastrophique (carte ATI Rage 128 non reconnue à l'époque), j'ai mis presque 5 ans avant de tenter de réinstaller un linux, et pendant ces 5 années, j'ai bien fait la pub qui fallait pour que mon entourage "ne perde pas son temps sur cet OS pourri qu'était Linux"...
Aujourd'hui, Linux a bien avancé, et j'ai désormais un poste dédié à Linux, mais mon expérience sous Windows et ma relative inexpérience sous Linux font que j'ai encore une grosse préférence pour Windows !
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par thedidouille () le 03/07/2003 à 19:43. (lien). Évalué à 2.Mais si, il y a des utilisateurs qui aiment les virus, defragmenter leurs disques durs, etre oblige de foutre un CD par appli ainstaller (le premier truc qui a du le surprendre c'est qu'il n'y a pas besoin de CD ...), qui prefere avoir "D:\" a la place du nom du contenu du CDROM, avoir aussi des polices pas aliasees, ou trop aliasees, payer 1000 EUR pour se tapper la moindre petite appli de merde, s'installer des drivers pendant une reboot partie, avoir de l'openGL a 60Hz, ne quasiement pas pouvoir avoir un poste multi-utilisateurs, ... bon, j'ai bouffe hier avec des pros du clikodrome.
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[+] [^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 03/07/2003 à 22:38. (lien). Évalué à -1.1) J'ai jamais eu de virus (sauf sur Amiga), et j'ai pas d'anti-virus
2) Je defragmente jamais mon disque, et mon systeme marche tres bien
3) J'ai jamais reussi a installer Oracle sur Linux sans le CD, la telepathie est pas encore supportee
4) Quand j'ouvres l'explorer, il affiche le nom du cd a cote de la lettre du lecteur
5) Les polices MS sont tellement a chier que les Linuxiens les prennent pour les mettre sur leur systeme ,c'est dire
6) J'ai jamais reussi a avoir Oracle gratuitement sur Linux, j'ai pas de chance hein
7) Ben oui, bon par contre pour patcher mon kernel j'ai plus besoin de rebooter moi, et toi ?
8) Ben oui, par contre j'ai des centaines de jeux DirectX a plus de 60hz, a comparer aux 6-10 jeux OpenGL a + de 60hz sur Linux
9) Le multi-utilisateur marche tres bien sous Windows
Pas mal comme FUD, mais tu peux faire mieux je pense-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par bad sheep (page perso, ) le 04/07/2003 à 06:21. (lien). Évalué à 1.> 1) J'ai jamais eu de virus (sauf sur Amiga), et j'ai pas d'anti-virus
Moi non plus... ceci dit, on est parmi les seuls, bienvenue au club.
> 2) Je defragmente jamais mon disque, et mon systeme marche tres bien
Alors tu as de la chance, car a mon DESS, gt admin et je voyais carrement la difference...
3) J'ai jamais reussi a installer Oracle sur Linux sans le CD, la telepathie est pas encore supportee
Euh... moi si, bon, y'avait NFS mais bon...
> 4) Quand j'ouvres l'explorer, il affiche le nom du cd a cote de la lettre du lecteur
Moi, quand je fais un drag and drop depuis mon gestionnaire de fichier, il encode les fichiers en .OGG ou .MP3 avec tous les champs remplis... pour le coup, j'en ai une plus grosse :)
5) Les polices MS sont tellement a chier que les Linuxiens les prennent pour les mettre sur leur systeme, c'est dire
sic... mais maintenant y'a bitstream :)
6) J'ai jamais reussi a avoir Oracle gratuitement sur Linux, j'ai pas de chance hein
Ouais... enfin Oracle, c'est pas une petite appli de merde (oula, ca va troller:)
> 7) Ben oui, bon par contre pour patcher mon kernel j'ai plus besoin de rebooter moi, et toi ?
Non, mais des que tu changes des parametres reseaux, sous 2000, faut mieux le faire si tu veux etre sur (seulement dans certains cas de figure il est vrai) :)
Je parle meme pas des mises a jour de securite de IE qui demande de rebooter... et tout le bordel qu'on connait :)
Et puis, si tu ne recompile que des modules sous Linux, pas besoin de rebooter non plus :)
8) Ben oui, par contre j'ai des centaines de jeux DirectX a plus de 60hz, a comparer aux 6-10 jeux OpenGL a + de 60hz sur Linux
Putain, t'es riches ou tu pirates ? ... dans le deuxieme cas, c'est mal(tm)
> 9) Le multi-utilisateur marche tres bien sous Windows
Le multiutilisateur chacun son tour, oui, mais quand il s'agit de bosser en meme temps sur une machine... j'ai jamais vu. Je demande a voir.
C'est quoi ton secret ? Citrix ? ... desole, j'ai pas les thunes :)
Moi, c'est marrant, je suis en Australie et je repare ma machine depuis ici pendant que ma mere est au telephone pour voir si la souris sans fil qui deconne deconne encore :)-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 04/07/2003 à 06:31. (lien). Évalué à 1.8) Ben oui, par contre j'ai des centaines de jeux DirectX a plus de 60hz, a comparer aux 6-10 jeux OpenGL a + de 60hz sur Linux
>Putain, t'es riches ou tu pirates ? ... dans le deuxieme cas, c'est mal(tm)
Oui bon c'etait une expression pour dire que Jeux(Windows) > Jeux(Linux)*10 :+)
Perso je joues pas.
<i>> 9) Le multi-utilisateur marche tres bien sous Windows
Le multiutilisateur chacun son tour, oui, mais quand il s'agit de bosser en meme temps sur une machine... j'ai jamais vu. Je demande a voir.
C'est quoi ton secret ? Citrix ? ... desole, j'ai pas les thunes :)
Moi, c'est marrant, je suis en Australie et je repare ma machine depuis ici pendant que ma mere est au telephone pour voir si la souris sans fil qui deconne deconne encore :)
Terminal Services. C'est dispo en standard sur toutes les versions de Windows Server (2000 & 2003), et ca marche tres bien. Un truc tres pratique d'ailleurs est de pouvoir se deconnecter et se reconnecter en gardant toute sa session.-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par fabien () le 04/07/2003 à 08:14. (lien). Évalué à 1.Un truc tres pratique d'ailleurs est de pouvoir se deconnecter et se reconnecter en gardant toute sa session.
ils n'ont rien inventé : screen-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 04/07/2003 à 08:32. (lien). Évalué à 1.Ca existait avant screen, et screen va pas te permettre de faire ca avec une session X.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 04/07/2003 à 08:34. (lien). Évalué à 1.Euh non, ca n'existait pas avant screen, mais ca fait quand meme qqe chose que screen ne fait pas :+)
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 04/07/2003 à 08:46. (lien). Évalué à 1.> Terminal Services
Sauf que ça aussi, c'est cher. Il faut une licence d'utilisation par poste client en plus. C'est très coûteux à mettre en oeuvre. Car pas question d'y accéder grâce à rdesktop : ça fonctionne, certes, mais il faut quand même payer une licence, chose qu'il est impossible de trouver en pratique.
Alors bien sûr, ça marchotte, mais c'est le minimum que l'on peut attendre d'un produit de ce prix. Sans compter que sous Windows 2000, on est particulièrement limité en nombre de couleurs (pas possible d'avoir plus de 256 couleurs ...), alors qu'avec X, si le serveur local le supporte, il n'y a pas de problème. Donc c'est pas génial, comme système multi-utilisateurs, car tous ne sont pas égaux devant l'accès.
Sans compter qu'il est parfois galère d'utiliser un PC sous Windows quand on n'est pas Administrateur. D'où la notion que le système est naze en tant que système multi-utilisateur.
D'ailleurs, c'est pas pour dire, mais administrer une machine depuis l'Australie par RDP, c'est courageux. 'faut avoir le temps (à moins d'avoir une T3 de chaque côté ...).--
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 04/07/2003 à 08:55. (lien). Évalué à 1.Sauf que ça aussi, c'est cher. Il faut une licence d'utilisation par poste client en plus. C'est très coûteux à mettre en oeuvre. Car pas question d'y accéder grâce à rdesktop : ça fonctionne, certes, mais il faut quand même payer une licence, chose qu'il est impossible de trouver en pratique.
Ah ben c'est con, il y a plein de gens qui ont reussi a trouver, t'as vraiment pas de chance avec MS et Windows toi, je vais finir par croire que tu fais expres.
Alors bien sûr, ça marchotte, mais c'est le minimum que l'on peut attendre d'un produit de ce prix. Sans compter que sous Windows 2000, on est particulièrement limité en nombre de couleurs (pas possible d'avoir plus de 256 couleurs ...), alors qu'avec X, si le serveur local le supporte, il n'y a pas de problème
Moi je regarde la derniere version, et la derniere version te fait quasiment tout ce que tu veux : redirection imprimante, montage disques locaux, son, couleurs, ...
Sans compter qu'il est parfois galère d'utiliser un PC sous Windows quand on n'est pas Administrateur. D'où la notion que le système est naze en tant que système multi-utilisateur.
C'est pas plus galere qu'Unix, dans les 2 cas il y a des trucs chiants, et des solutions.
D'ailleurs, c'est pas pour dire, mais administrer une machine depuis l'Australie par RDP, c'est courageux. 'faut avoir le temps (à moins d'avoir une T3 de chaque côté ...).
C'est certainement plus simple par RDP qu'avec X, vu que RDP consomme moins de bande passante.
Maintenant, si t'es un admin intelligent, t'utilises pas Terminal Services pour administrer une machine a distance, il y a d'autres outils bcp plus efficaces.-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 04/07/2003 à 13:32. (lien). Évalué à 1.> Ah ben c'est con, il y a plein de gens qui ont reussi a trouver, t'as vraiment pas de chance avec MS et Windows toi, je vais finir par croire que tu fais expres.
\o/ Ouéééé !! Enfin quelqu'un pour me renseigner. Vas-y, je prends des notes.--
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 06/07/2003 à 04:06. (lien). Évalué à 1.http://www.microsoft.com/windows2000/server/howtobuy/pricing/pricin(...)
Windows 2000 Terminal Services CAL 5-pack $749 5 Terminal Services CALs
Windows 2000 Terminal Services CAL 20-pack $2,669 20 Terminal Services CALs
C'etait dur a trouver hein ?-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 07/07/2003 à 10:05. (lien). Évalué à 1.Ah, bien. On a les prix. Mais où acheter pour la France ? C'est quelque chose qui n'est non seulement jamais proposé seul, mais qui plus est que les vendeurs essaient de refourguer systématiquement avec d'autres licences.
Donc, pour 5 connexions, ça fait dans les 200 par personne (les prix augmentent systématiquement de ce côté-ci de l'Atlantique), sachant que l'on ne peut pas en avoir que 3. C'est 5 minimum, non ?
Pas très avantageux, donc ...--
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 08/07/2003 à 21:49. (lien). Évalué à 1.Tu te fous de moi ou bien ?
J'ai passe 2 minutes sur Google :
http://informatique.kelkoo.fr/b/a/sbs/fr/softwares/kktype/part/used(...)
http://m6music.priceminister.com/offer/buy/1125288/PR035(...)
Tes conneries comme quoi c'est introuvable me font bien rire, ta credibilite frise le 0 absolu.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par PsychoFox () le 04/07/2003 à 08:55. (lien). Évalué à 1.le problèmes c'est que tes arguments ne sont valables qu'avec des versions serveur des OS, c'est pas le genre de truc qu'on trouve préinstallé sur la machine de tout le monde.
Et je ne parle pas du prix des licenses-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 04/07/2003 à 09:13. (lien). Évalué à 1.Sur un OS desktop t'as pas besoin de te connecter a plusieurs en meme temps que je sache, c'est un desktop. Va pas me dire que monsieur tout le monde a configure son desktop pour que les gens puissent s'y connecter simultanement, avec un reseau interne, etc...
Ca c'est les "geek" qui font ca, pas 99% de la population.
XP a ce "fast user-switching" qui sert dans les cas ou ton fils veut vite imprimer un truc pendant que t'es sur le net ou autre, ca c'est le vrai scenario de la population en general.-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par nooky59 () le 04/07/2003 à 12:24. (lien). Évalué à 1.Xp même Home inclus le Terminal Server sous forme du "bureau à distance il me semble". Là, je suis sceptique, mais en tout cas, la version pro c'est sûr !
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 04/07/2003 à 13:35. (lien). Évalué à 1.Si, si, il l'inclut. Mais il n'empêche que l'on ne peut se servir de la mchine qu'une seule personne à la fois. Si quelqu'un se connecte à distance, la personne en local, qui décide si oui ou non elle accepte de laisser la main, ne plus rien faire.
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« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par wismerhill (page perso, ) le 04/07/2003 à 10:28. (lien). Évalué à 1.Terminal Services. C'est dispo en standard sur toutes les versions de Windows Server (2000 & 2003), et ca marche tres bien. Un truc tres pratique d'ailleurs est de pouvoir se deconnecter et se reconnecter en gardant toute sa session.
VNC et tous les équivalents permettent de faire ça sans problème, et pas besoind'acheter une version server bien chère. KDE 3.1 fourni un outil qui permet de partager son bureau actuel.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par redguts () le 04/07/2003 à 14:22. (lien). Évalué à 2.>1) J'ai jamais eu de virus (sauf sur Amiga), et j'ai pas d'anti-virus
Moi non plus, sous Linux ou Windows, mais on parle d'utilisateurs lambdas, je rappelle : ceux qui ouvrent le mail intitulé ("open this important document dkfjghedghksdfj'sdkgh'jgh!")
>2) Je defragmente jamais mon disque, et mon systeme marche >tres bien
Parce qu'il n'est jamais bien plein.
>3) J'ai jamais reussi a installer Oracle sur Linux sans le CD, la >telepathie est pas encore supportee
Mais NFS l'est depuis longtemps.
Ceci dit, cf ce que je disais au point 1.
>4) Quand j'ouvres l'explorer, il affiche le nom du cd a cote de la >lettre du lecteur
Bof, je ne pense pas que le problème soit génant, même pour un débutant (ils se sont bien faits à A: que je n'ai jamais vu renommé).
>5) Les polices MS sont tellement a chier que les Linuxiens les >prennent pour les mettre sur leur systeme ,c'est dire
HS encore
>6) J'ai jamais reussi a avoir Oracle gratuitement sur Linux, j'ai pas >de chance hein
Ben oui!
Vas donc sur le site d'oracle (www.oracle.com) et tu pourras le télécharger gratuitement!
>7) Ben oui, bon par contre pour patcher mon kernel j'ai plus besoin >de rebooter moi, et toi ?
Pourquoi faire patcher un noyau?
Tu ne peux pas faire un module de ton patch et le charger dynamiquement?
>8) Ben oui, par contre j'ai des centaines de jeux DirectX a plus de >60hz, a comparer aux 6-10 jeux OpenGL a + de 60hz sur Linux
Bof, ma soeur (complètement inculte en informatique) passe son temps sous Linux parce qu'il y a frozen bubles
>9) Le multi-utilisateur marche tres bien sous Windows
Essaie d'écouter de la musique ou de regarder de la vidéo en compressant/copiant un gros fichier-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Damien Le Berrigaud (page perso, ) le 08/07/2003 à 07:11. (lien). Évalué à 1.>Essaie d'écouter de la musique ou de regarder de la vidéo en compressant/copiant un gros fichier
Parfaitement d'accord, la copie de fichier sous windows (du moins chez moi j'ai toujours eu ce problème aussi bien sous Win98 que sous WinXPPro et Win2000) monopolise totalement l'explorateur, je ne peux plus rien faire pendant ce temps. Alors bon quand j'ai recu mon nouveau disque dur et que j'ai transféré près de 40Gb de données depuis l'ancien, je l'ai pas fait sous win :p--
Damien
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Nap () le 03/07/2003 à 08:35. (lien). Évalué à 5.La présence indispensable d'une console quelquesoit le type de bureau choisi je ne trouve pas du tout, tu devrais argumenter pour qu'on puisse discuter la console me semble indispensable pour un administrateur, pas pour une utilisation bureautique Les applications qui marchent mieux en console qu'en graphique donne des exemples... on parle de bureautique la. tu en connais beaucoup, des application de bureautique en mode console ? Le copier/coller ... enfin, copier, peut-être, coller, sûrement pas C'est un gros problème, c'est vrai qu'entre mozilla, kde, gnome, ça manque d'interopérabilité tout ça Les super icônes du bureau, avec des noms géniaux : /dev/mnt/cdrom0 Moi j'ai pas ça sur ma mandrake tu as upgradé depuis la 6.0 ? :-) Le menu K, ou G, que tu ne peux pas modifier, sauf en cherchant bien je suis tout-à-fait d'accord, il faudrait que les menus soit modifiables par glisser-déposer, ça manque
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Kzer () le 03/07/2003 à 08:42. (lien). Évalué à 3.Allons, allons... Est-ce que Windows 3.1 était prêt pour le bureau lorsqu'il a remporté le marché ? Non. Et pour avoir un produit stable (Windows 2000), Microsoft a dû tout refaire. Alors si Linux nest pas encore tout à fait prêt pour être le bureau de M. Tout le monde, il ne lui reste que quelques petits centimètres à parcourir.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par jeff110 () le 03/07/2003 à 17:44. (lien). Évalué à 1.Mais qu'est ce que la concurrence proposait à l'epoque ??
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 03/07/2003 à 18:23. (lien). Évalué à 3.Sur mon macintosh classique, 4Mo de RAM, 7,9 Mhz de CPU, à l'époque, j'avais un gestionnaire de fichiers graphiques, plusieurs traitements de texte graphiques également (dont word), du multitaches (Bon, c'était pas du multitache préemptif, mais passons), ... Je peux te dire que c'était *très* au dessus de Win 3.11 ... Il y avait même quelques fonctionalités que je n'ai encore jamais retrouvées dans un autre OS. (Peut être ai-je mal cherché) Par exemple : * Lien symbolique vers un périphérique non monté. Quand tu cliques dessus, il te dit "Insérez le disque xxx svp" * Plusieurs disquettes montées en même temps. On ejecte une disquette sans la démonter, on en remonte une autre. La disquette non présente dans le lecteur apparaît en grisé, et le système ejecte l'autre et demande la bonne quand on essaye d'accéder à un fichier. Par exemple, on peut copier un fichier d'une disquette à une autre sans passer par le disque dur comme ça. * installation de pleins de petites extensions en copiant un fichier dans un répertoire. Par exemple, il y avait un truc qui affichait une petite icône dans un coin de l'écran qui permettait en cliquant dessus de choisir un caractère spécial qui s'insérait directement dans l'application en cours.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 03/07/2003 à 20:12. (lien). Évalué à 2.«* Lien symbolique vers un périphérique non monté. Quand tu cliques dessus, il te dit "Insérez le disque xxx svp" * Plusieurs disquettes montées en même temps.» Ah, oui, le vieux System du Mac. J'avais ça aussi, mais sur un Mac Classic de 1985, avec 128 ko de RAM et un 68000 à 4,77 MHz, et seulement 2 lecteurs de disquettes (un de 400 ko et l'externe de 800 ko, tous les 2 au format 3"5). Dire qu'il a fallu attendre 1995 à Microsoft pour avoir un système relativement comparable à ce niveau (et encore ...)
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« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par jcs (page perso, ) le 03/07/2003 à 07:37. (lien). Évalué à 4.\o/ Linux est enfin prêt pour le desktop ! \o/ Une petite URL sur le sujet : Getting the Desktop Ready for Linux: A Historical Analysis (http://www.linuxjournal.com/article.php?sid=6963&mode=thread&order=0)
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 03/07/2003 à 13:00. (lien). Évalué à 3.C'est vrai, il y a des années que c'est prêt. Mais pour que le changement soit accepté, il faut que le nouveau produit soit nettement supérieur à son concurrent. Faire jeu égal ne suffit pas. Il y a 5 ans, quand j'avais vu Khéops 97 3.3, une distribution faite par Joël Bernier, je me suis dit que Linux devenait crédible et utilisable. Comme depuis 40 ans, j'ai toujours eu 5 ans d'avance, je trouve logique que ça arrive maintenant car il fallait que les logiciels libres accumulent une somme conséquente d'avantages pour surcompenser les quelques inconvénients induits par tout changement. Je pense que les logiciels libres disponibles sous Linux ont maintenant acquis suffisament d'avance pour pouvoir s'imposer. Dès lors que Linux sera proposé par un constructeur sur sa machine, on sera certain que les problèmes de configuration auront été résolus. Quand on voit la facilité d'installation et de configuration d'une Mandrake et qu'on la compare à toutes les étapes nécessaires à Windows pour faire la même chose alors que tout a été conçu pour Windows, on peut comprendre que la transition est pour maintenant. Il suffit de lire les annonces : 200 PC qui passent sous Linux ne font plus la une des gazettes. Maintenant, il faut en annoncer 10000 au moins (Nottingham, Munich, Estramadoure...). Cela semble bien montrer que le basculement a bien commencé.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par thomas harding (page perso, ) le 08/07/2003 à 10:31. (lien). Évalué à 1.> Il y a 5 ans, quand j'avais vu Khéops 97 3.3, une distribution faite par Joël Bernier, je
> me suis dit que Linux devenait crédible et utilisable.
Il y a 5 ans, quand j'ai péniblement installé ma Khéops 3.3 et que je n'ai pas réussi
à mettre X debout avec ma S3 trio, je me suis dit qu'il fallait attendre un peu.
Effectivement, la RedHat 5.2 roulait férocement grave quelques mois plus tard
(surtout avec le Gnome "panel") :)
Depuis, je me suis doucement mis à l'informatique.
TH.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Laurent Mouillart (page perso, ) le 03/07/2003 à 07:08. (lien). Évalué à 3.Enfin l'agressivité ca serait plus suite a ce gros contrat décroché d'aller récuperer tout les autres fabriquant et assembleur en leur fournissant un système de qualité, moin cher et avec un nombre faramineux de logiciels inclus. Et j'attend que ca. Allez les gars de MDK !!! HP c'est un bon début reste Dell IBM Sony Toshiba et tout le reste ... ca en fait des clients :-)
Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Voila une bonne nouvelle pour les sociétés qui gèrent bien souvent leur parc avec des constructeurs. Ca sera plus simple de convaincre les admin système maintenant que l'alternative existe (j'entend tout deja préinstallé). Reste à voir si financièrement ces postes seront plus avantageux que ceux livrés avec Microsoft. Je serais curieux de voir ça! Ahhh des petites nouvelles qui font du bien!
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Mickaël Rémond (page perso, ) le 03/07/2003 à 06:40. (lien). Évalué à 8.A priori le prix de la machine avec Mandrake sera inférieur: Premiers prix: - HP-Compaq D220 avec MS-WindowsXP: $429 - HP-Compaq D220 avec Mandrake 9.1: $349 A confirmer cependant.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Jak () le 03/07/2003 à 06:52. (lien). Évalué à 3.Ben j'espère, sinon, il y a clairement foutage de gueule de la part de HP. Et 80 de différence, c'est le minimum qu'on peut espérer.
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« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Romaric Guillier (page perso, ) le 03/07/2003 à 06:52. (lien). Évalué à 3.Après avoir fait un petit tour dans la gamme vendue actuellement : http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF02a/12454-64287-89301.html et fait des comparaisons avec les priix donnés dans le communiqué de HP, on peut voir une différence de 429-349 = 80$ sur l'entree de gamme (le prix pour HP d'une licence windows XP?)
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Midilaïr (page perso, ) le 03/07/2003 à 07:07. (lien). Évalué à 2.Je ne pense pas que le calcul soit aussi simple ;-p Je n'ai aucune informations alors je vais extrapoler. 429 = machine + license XP + support déja en place + marge de bénéfice 349 = machine + un peu de sou pour Mdk + support à mettre en place (plus chère) + plus grosse marge de bénéfice Donc on peut penser que license XP + 80 = sous pour Mdk + mise en place d'un support + +de benef. Personnelement, je regrette que ce soit 80 et non au mois 100 de différence, mais ça ne me choque pas outre mesure
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par zdeubeu () le 03/07/2003 à 07:43. (lien). Évalué à 1.Et qui dit "plus grosse parge de bénéfice" dit "plus d'intérêt pour HP de vendre ceux là.. Evidemment, on peut trouver mesquin que le bénéf de HP soit supérieur à ce qui est payé à Mandrake, si c'est le cas, mais on peut penser que lorsque la situation aura évolué (offre développée de PC sous Mandrake, avc de la concurrence et tout) la tendance s'inverse.
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Onlineradio, le blog du cibistos craignos (www.onlineradio.fr)-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Alexandre Beraud () le 03/07/2003 à 08:11. (lien). Évalué à 4.Dans tous les cas, 80$ de difference feront justement la difference dans l'esprit des clients. Pour du desktop, 500 balles ca joue, surtout quand on veut equiper tout un parc de secretaires. Alors que pour une station ou une grosse machine de calcul, les considerations techniques l'emporteraient je pense. Donc a mon avis, les clients vont acheter du Linux, rien que pour le prix.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Romaric ALIX () le 04/07/2003 à 09:09. (lien). Évalué à 3.Tu as oublie le premier critere de selection d'un gros serveur :
avoir quelqu'un sur qui taper en cas de problemes
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 03/07/2003 à 08:16. (lien). Évalué à 6.Euh franchement, tu crois que c'est quoi la difference entre sous pour Mdk et mise en place d'un support ? Tu crois honnetement que HP va payer Mdk une somme fixe pour chaque machine vendue avec Mdk alors que le soft est gratos ? Si Mdk recoit de l'argent c'est probablement pour faire le support, HP n'est pas une asso loi de 1901, ils paient que si ils doivent le faire.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par ginkyo (page perso, ) le 03/07/2003 à 08:41. (lien). Évalué à 2.Attends cela me fais un peu peur cette histoire ! Mais je pense plutôt que HP va acheter des services à Mnadrake pour que Mandrake donne des adaptations HP pour HP au SE mandrake. Donc pour des demandes d'infos,de support, d'adaptations, il ne peut que y avoir un contrat avec mandrakesoft ; dûmoins je l'espère. Mais c'est vrai que si hp n'achète pas chaque SE mandrake, cela me ferait un froid dans le dos.
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« Si quis scienter in tantum a vino abstineret ut naturam multum gravaret a culpa immunis non esset. »Saint Thomas d'Aquin, Somme théologique, II-II, 150, 1 ad 1.-
[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par nooky59 () le 03/07/2003 à 09:11. (lien). Évalué à 2.Ca a beau être "gratuit", pour être viable ils doivent quand même vendre des packs ou avoir des abonnés au club. Comme c'est une entreprise, il y a un objectif rentabilité et je suis sceptique sur le fait qu'il ne perçoive rien dans le cadre d'un accord OEM. C'est bien beau que Mandrake aie une crédibilité renforcée, mais si c'est pour que çà soit gratuitement et ne pas faire avancer le schmilblick au niveau de leur finance... Les machines étant standardisées, la mandrake pré-installée sera donc parfaitement adaptée. La majorité des utilisateurs de ce genre de machine ne seront pas des geek qui vont installer plein de cartes PCI sur leur machine. Si la machine a une orientation PME, elle ne se verra ajouter qu'une imprimante et éventuellement un scanner. Si les outils de Mdk fonctionnent bien pour ces 2 périphèriques (jamais testé sur la mandrake), le support ne sera pas souvent sollicité. Si HP propose (ou certifie) des des imprimantes / scanners adaptés, çà limitera encore plus les soucis. Au niveau de l'install, çà sera plus un disque de réinstallation que la procédure habituelle de Mdk, donc tu insères, tu appuies sur entrée et çà se réinstalle tout seul, en gardant tes données sur une partition dans l'idéal (ce que fait ou faisait Sony sur ses VAIO mais pas COMPAQ sur ses derniers portables où çà vire toutes les partitions), donc là encore pas un gros besoin en support. En général, le support est assuré par le constructeur et non par Le fournisseur de l'OS. Quand tu as un soucis, tu appelles Microsoft ? Idem, pour les softs, tu contactes directement l'éditeur (ou rarement le constructeur ?) et non pas le fournisseur de l'OS. Pour une utilisation standard de la machine (donc la clientèle PME), nul besoin de faire appel à un support. Mandrake 9.1 est prête à l'emploi avec un client mail fonctionnel, des navigateurs de qualité, une suite bureautique stable et performante qui ne dépayse pas trop l'utilisateur d'Office, la possibilité d'écouter des mp3 pour travailler en musique, c'est tout ce qu'il faut à un utilisateur classique d'ordinateur. Si il peux facilement personnaliser son fond d'écran et son écran de veille, c'est le bonheur ;o) Ensuite, ce qui est pas mal, c'est que l'utilisateur n'ayant qu'un accès limité, il pourra moins facilement flinguer l'OS qu'un utilisateur de Win9x qui va aller bidouiller à droite et à gauche, installer des progs et tout foutre en l'air. Donc en plus de l'attrait immédiat sur le prix d'achat de la machine, je pense qu'on peux y ajouter une intervention moins fréquente de l'administrateur système, sans compter que à la différence de Windows, les performances ne se dégradent pas avec le temps, et la stabilité du système réduit les plantages donc l'appel à l'admin sys. Et également au niveau du support, selon la taille de la PME, l'admin système sera suffisament calé pour éviter de faire appel à un support. Cette installation clef en main sur une machine et la procédure de réinstallation rapide, à l'instar de ce qui se fait avec les machines Windows, limite très certainement les problèmes techniques, donc l'appel au support technique. De plus, si c'est une ligne payante, le support s'aut-rémunère par ce biais.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par pasBill pasGates () le 03/07/2003 à 09:19. (lien). Évalué à 3.En général, le support est assuré par le constructeur et non par Le fournisseur de l'OS. Quand tu as un soucis, tu appelles Microsoft ? Ouaip, la difference etant que les constructeurs font le support en echange d'un prix de l'OS abaisse dans le cas de MS. Chez Mandrake je les vois mal baisser le prix d'un OS gratuit. Et vu la mouise dans laquelle Mandrake est, je suppose que HP n'a pas du presser bcp pour avoir un contrat allechant. C'est un monde de requins, HP a tout fait pour se choper les meilleurs conditions, et quand l'adversaire a un genou a terre c'est d'autant plus facile. Mdk est probablement paye comme une entreprise de service qui va s'occuper du support des machines vendues avec Linux, l'argent que Mdk touche sur chaque machine va pour ca, mais ils ne gagnent probablement rien sur l'OS.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par Kzer () le 03/07/2003 à 09:48. (lien). Évalué à 6.Dans le monde selon Gates, cette logique marche : j'écrase mes alliés puis je les rachète. Dans le monde du libre, c'est moins évident : HP a maintenant tout intérêt à ce que Mandrake survive et reste indépendant. Si Mandrake coule, le contrat tombe de lui-même. Si HP rachète Mandrake, ses clients se retrouvent dépendants de leur fournisseur et tout l'avantage du modèle libre disparaît pour eux. C'est un monde de requins, mais les poissons-clowns vont gagner.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par nooky59 () le 03/07/2003 à 10:08. (lien). Évalué à 4.Oui, mais bon comme je te dis, le besoin en support devrait tendre vers zéro sachant que tu peux avoir un admin sys dans la PME et qu'en plus que l'utilisation de l'OS / machine ne risque pas de sortir des sentiers battus. Après on ne connait pas leurs conditions, mais tu imagines HP se dire, "bon on veux vendre un Linus sur nos bécanes, prenons Mandrake, çà permettra de les couler plus facilement déjà qu'ils vont mal ?". Dans ce cas, je pense qu'ils peuvent la redistribuer gratuitement vu la GPL, et ils auraient très bien pu prendre une RH, une SuSE, ou se mitonner une Debian préconfigurée aux petits oignons. Si c'est Mandrake qui a fait la démarche, ils ne sont pas fous et ne veulent pas de saborder. Ca doit certainement être intéressant pour eux. Ensuite, pourquoi HP devrait avoir l'esprit requin ? Ils ont déjà été assez pris pour des proies par le requin Microsoft, ne peuvent ils pas apprécier Linux à sa juste valeur sans vouloir faire les requins ?
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par fabien () le 03/07/2003 à 10:48. (lien). Évalué à 1.Je suis bien d'accord avec ton post precedant, mais là puisque que tu reparle des "admin sys" qui peupleraient nos PME... : honetement tu crois qu'il y a un "admin sys" dans chaques PME ??? Bien souvant, c'est un type qui s'y connais un peu (ou le comptable qui aime bien controler) qui s'occupe de cette tâche. "PME" ca veux dire *PETITE* et Moyenne Entreprise.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par jeanmarc () le 03/07/2003 à 12:47. (lien). Évalué à 2.Ensuite, pourquoi HP devrait avoir l'esprit requin ? Ils ont déjà été assez pris pour des proies par le requin Microsoft, ne peuvent ils pas apprécier Linux à sa juste valeur sans vouloir faire les requins ? Tu y crois vraiment quand tu écris ça? Tout ce qu'ils veulent c'est être plus gros que microsoft. Idem pour IBM, Sun,... HP + Compaq, c'était un rapprochement de copains d'enfance dans le but de se voir plus souvent tu crois? Le but d'une entreprise c'est de faire de l'argent. Si tu veux avoir le coeur rempli de bonne volonté, d'amour et de partage, il y a les associations et organisations humanitaires pour ça. Si HP s'associe avec mandrake c'est qu'ils en retirent un bénéfice quelconque. En l'occurence, ils n'ont pas grand chose à perdre dans cette histoire et mandrake n'a pas dû être trés exigeant sur le coup. Ils peuvent répondre à une demande en station linux si jamais elle se présente, ils ne paient pas l'OS dans ce cas là et le support doit être assuré par mandrake...
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par nooky59 () le 03/07/2003 à 13:12. (lien). Évalué à 2.Tu as des sources pour celà ? Rien ne dit que c'est l'arrangement conclus entre HP et Mdk. Bien sûr que leur but est de faire du pognon, je n'ai pas dit çà, j'ai dit que leur but n'est pas d'écraser Mandrake ! C'est un partenariat, pas une tuerie ! Ils n'ont aucun intérêt à détruire leur partenaire faible financièrement. A ce moment là, pour eux, autant prendre SuSE ou RedHat !
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par jeanmarc () le 03/07/2003 à 15:40. (lien). Évalué à 0.Tu as des sources pour celà ? Rien ne dit que c'est l'arrangement conclus entre HP et Mdk La source la plus fiable et qui est scencée être une entreprise innovante à visage humain, hyper proche de la communauté,etc....mdk quoi, reste super évasive... Je répond donc à des tentatives d'explications par les miennes avec ma propre logique en attendant dans savoir plus de la part de mandrakesoft. Bien sûr que leur but est de faire du pognon, je n'ai pas dit çà, j'ai dit que leur but n'est pas d'écraser Mandrake ! Relis ton post! Tu dis qu'hp n'est pas un requin... Ensuite, c'est clair qu'ils n'auraient pas annoncé des pcs avec mandrake si leur objectif était de les couler. Ils peuvent le faire de cette façon en les contraignant à faire des investissement qui ne trouveraient pas de retour financier suffisant mais il y a beaucoup plus facile pour les couler. C'est donc plutôt un gros coup de main qu'ils donnent à mandrakesoft, c'est sûr.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par PasChauve PasOunet () le 03/07/2003 à 13:57. (lien). Évalué à 2.j imagine que la distro utilisée est celle faite pour et demandée par HP , et HP paye pour ca .
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par jeanmarc () le 03/07/2003 à 14:48. (lien). Évalué à 1.Pourquoi ne pas demander directement à mandrakesoft? Entre la lettre du Pdg super évasive et cette annonce de partenariat sans plus d'informations, on ne sait pas grand chose concrétement. On va à nouveau me dire qu'ils ne peuvent pas parler parce qu'ils sont en période de redressement mais c'est une excuse bidon. L'état n'est pas assez stupide pour ne pas prendre en compte l'importance de la communication avec ses clients pour une entreprise. D'accord, ils ne doivent pas révéler ce qui est en relation directe avec le travail de l'administrateur judiciaire mais ils peuvent continuer à avoir une communication commerciale normale. Nous n'avons pas besoin de savoir le nom de l'administrateur judiciaire, son adresse et son numéro de portable pour le harceler mais des trucs normaux comme savoir si le deal avec hp est du style win-win. Qu'est-ce que ça représente financièrement pour mandrakesoft (en se contentant d'approximations et de pourcentages)? A trop imaginer, on finit par faire des plans sur la comète qui n'ont rien à voir avec la réalité. Pourquoi mandrakesoft communique si mal? Ils savent trés bien qu'ils peuvent atteindre la communauté de façon non officielle mais trés efficacement par un simple post d'un dév sur linuxfr. Je ne comprends pas leur attitude.
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par PasChauve PasOunet () le 03/07/2003 à 15:05. (lien). Évalué à 1.je me suis pas bien exprimé, c est une distro speciale pour HP ( de l oem quoi avec choix des logiciels fait par hp , logos , fond d ecrans ... ) et hp paye pour ca donc c est pas une bete distro telechargée puis installé
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[^]Re: HP & MandrakeSoft lancent des PCs de bureau sous Linux
Posté par maston28 (page perso, ) le 03/07/2003 à 16:29. (lien). Évalué à 2.il y a un truc que beaucoup semblent oublier, la plupart des PME n'ont pas d'admin réseau...C'est souvent quelqu'un de l'entreprise qui s'occupe du parc à l'occasion, en plus de son travail habituel, ou un intervenant extérieur. On voit mal une PME de 40 postes embaucher un administrateur réseau pour un passage sous linux avec q
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