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Dépêche modérée par

: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub

Posté par rafferty2 (). Modéré le 10 novembre 2003.
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Depuis jeudi 6 novembre, le site du collectif Stopub, qui a organisé les actions de détournement / dégradation des affiches publicitaires dans le métro parisien des vendredis 17/10 et 7/11 est menacé, et l'apparente fermeture du site a exacerbé les passions (en rénovation en fait). L'hébergeur ouvaton.org subit des pressions issues de la société Métropub (régie publicitaire de la RATP) : un huissier leur a réclamé la fermeture de ce site et demande déjà les noms des responsables.

Rappelons que la coopérative Ouvaton s'était mis en place pour résister aux pressions juridiques, et pensait avoir tiré les leçons de l'expérience d'Altern.org. Ces pressions exercées sur Ouvaton relancent, à quelques semaines du réexamen de la loi LEN par l'assemblée nationale, la question de la responsabilité des hébergeurs : seront-ils tenus de supprimer l'accès à un contenu potentiellement préjudiciable, dès qu'un tiers leur aura simplement notifié qu'il s'estimait lésé ?

Note du modérateur : nous ne cautionnons évidemment pas les pratiques de stopub, l'important de cette information est surtout la volonté de faire fermer un site en menaçant son hébergeur. Pour ce qui est de "recouvrir les espaces publicitaires", chacun de vous pourra se faire son avis.

> Lire la suite (258 commentaires, moyenne: 1,4).   [dépêche : 3440 caractères]

Au-delà de la simple fermeture d'un site communautaire, c'est sur le sens même d'une telle pression qu'il convient de réfléchir : en attaquant manu militari le carburant de l'idéologie néolibérale de la mondialisation, Stopub n'a-t-il pas mis le doigt sur un nerf sensible, sur le fondement pratique sur lequel repose tout le système économique actuel, qui clame à qui mieux mieux que le seul bonheur est dans la consommation ? (Où) va-t-on laisser partir en fumée ce qui semble être le début d'une nouvelle ère sociale où les personnes et l'environnement seront replacées au centre de tout le système, au détriment des super-entités multinationales ?

A noter : contrairement à ce que dit Libération, ce ne sont pas 150 personnes mais au moins 500 personnes, réparties en 13 groupes qui ont sévit vendredi soir dans la capitale.

Voici le manifeste de Stopub, pour information :

APPEL AU RECOUVREMENT D’ESPACES PUBLICITAIRES.
"NOUS, enseignant(e)s, chômeurs(ses), chercheurs(es), intermittent(e)s, personnel de santé, archéologues, précaires, fonctionnaires, étudiant(e)s, architectes, urbanistes, informaticiens, etc. Lançons solennellement un appel à un acte de réappropriation citoyenne. En France, la dégradation généralisée de la protection sociale, la décentralisation annoncée à l’Education Nationale, la réforme des retraites, les réformes à venir de la Sécurité sociale, les suppressions d’emplois dans les Ministères font partie de ce dépeçage systématique de nos « biens communs ». L’école sera livrée aux marchands, la médecine deviendra « à plusieurs vitesses », le vivant propriété intellectuelle des multinationales, la culture calibrée pour un public formaté, … Les principes qui fondent notre société, égalité, droits sociaux, vont disparaître progressivement parce qu’ils sont considérés par l’OMC comme des obstacles au commerce.

Face à cette main-mise annoncée sur nos services publics, nous déclarons publiquement que nous allons attaquer le carburant de cette marchandisation : la publicité. Elle envahit nos espaces publics, la rue, les métros, la télévision. Elle est partout, sur nos vêtements, sur nos murs, sur notre petit écran. Résistons avec des moyens créatifs, pacifiques et légitimes. Nous nous proposons de recouvrir systématiquement les panneaux publicitaires de nos villes et de nos campagnes, sans endommager l’environnement, mais au contraire en les réinvestissant de sens, en créant la surprise.

Retrouvons-nous en petits groupes de dix à vingt personnes, en plusieurs endroits des villes et des villages ; rencontrons nous pour nous réapproprier l’espace public par un geste collectif et joyeux de protestation face à la privatisation du monde.

Nous appelons toutes et tous à venir nous rejoindre dans ce combat contre la marchandisation des esprits, de la culture et du monde."

Une action est prévue jeudi prochain (13 novembre en fin d'après midi, au Forum Social Européen à Saint-Denis...)

NdR : Nous ne voulons pas d'un monde où le droit de survivre s'échange contre la garantie de mourir décérébré.

autres liens : le RAP français
le RAP belge
les miroirs de stopub :
miroir1
miroir2
miroir3

RAP = résistance à l'agression publicitaire

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Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

[+] Re: Sous la pression de Métropub, Ouvaton ferme le site antipublicitaire Stopub

Posté par Nicolas Peninguy (page perso, ) le 10/11/2003 à 11:24. (lien). Évalué à -1.

Faut voir les photos sur le site de la "Brigade Anti Pub".... Une affiche de Nike avec rajouté dessus à la peinture noire "Nike nous nique"... Ca fait (un peu) pitié.

Errata

Posté par rafferty2 () le 10/11/2003 à 11:34. (lien). Évalué à 6.

1- Il faudrait changer le titre :
Je l'ai composé alors qu'on pensait qu'Ouvaton avait fermé le site ;
en fait il est juste en rénovation.
Il faudrait mettre :
"Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub"

2- la régie de la RATP n'est pas Métropub mais Métrobus (lapsus)

[+] Financement des transports

Posté par Euclide (page perso, ) le 10/11/2003 à 11:56. (lien). Évalué à -1.

C'est bien beau de critiquer les pubs dans le métro, mais est ce que les gens sont prets a soit payer plus d'impots, soit a payer leur tickets/carte orange plus cher pour compenser ces revenus ?

Et dans le cas présent, le caractère illégal du contenu du site est pas vraiment discutable non ?

Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub

Posté par Aurélien Girard () le 10/11/2003 à 13:01. (lien). Évalué à 0.

> qui clame à qui mieux mieux que les seul bonheur est dans la consommation ?

faute d'accord avec bonheur

> (Où) va-t'on laisser partir en fumée ce qui semble être ...

va-t-on

--
BeOS le faisait il y a 10 ans.

... et MÉTROBUS ENGAGE UNE PROCÉDURE CONTRE R.A.P.

Posté par j (page perso, ) le 10/11/2003 à 13:26. (lien). Évalué à 3.

Après l'action antipublicitaire non-violente du 17 octobre 2003 dans le métro, où des centaines de barbouilleurs s'en sont pris aux affiches, l'association R.A.P. (Résistance à l'agression publicitaire) est l'objet d'une procédure juridique engagée par la régie publicitaire des transports parisiens (Métrobus).

==> http://www.antipub.net/rap/index.htm(...)

Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub

Posté par kasi () le 10/11/2003 à 14:31. (lien). Évalué à 1.

je l'ai ais vu à l'oeuvre sur la 8, ils sont impressionnants : http://olivier.glagla.net/spip/article.php?id_article=202(...)

Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub

Posté par benabar () le 10/11/2003 à 14:54. (lien). Évalué à 2.

Je trouve Stopub assez lamentable... entre l'appel qui mélange un peu tout à qui mieux mieux afin de "racoler" un maximum de monde, et la stupide scéance de gribouillage des pub du métro...

L'action est très mal choisie, car ces pubs participent au financement des transports en commun, or ces transport sont ceux des plus démunis, c'est donc a eux que s'en prend cette association... contrairement à ce que l'appel pourrait laisser croire.

Les actions de "Payasages de France" sont autrement plus construites, et plus efficaces, et finalement peu discutables... Clairement il ne s'agit pas de se montrer ni de se défouler mais bien de contenir la Publicité là où elle devrait rester...

Fermer le Site de Stopub ? pourquoi pas, je trouve qu'un juge devrait statuer là-dessus...

[+] Que voilà de belles attitudes fascistes qui ressurgissent

Posté par abraracourcix () le 10/11/2003 à 15:03. (lien). Évalué à -5.

Sous prétexte de défendre un hypothétique droit à la liberté de circuler sans voir de messages informatifs ou de publicités, certains se sont octroyé le droit de tagguer des choses ne leur appartenant pas, persuadés de leur bon droit.

Plutôt que d'imaginer un seul instant que sans ces publicités, l'utilisation du métro serait certainement hors de prix pour les ménages les moins favorisés, ces voyous se permettent à coup de peinture polluante et puante de, je cite en substance, "recouvrir les espaces publicitaires".

Tout cela sans se demander si d'autres parmis les voyageurs n'appréciaient pas justement d'avoir un peu de couleurs et parfois d'humour dans les sombres et lugubres couloirs du métro, voire même tout simplement d'être informé de la sortie d'une nouveau produit, d'une nouvelle promotion leur permettant d'économiser beaucoup.

Tout cela sans se dire que peut-être, ils n'étaient pas les seuls à vivre sur terre, et que la société ne tournaient pas uniquement autour de leur "petite" personne.

Alors maintenant entendre ces voyous pollueurs venir pleurer parce que la société à qui appartient les panneaux publicitaires a réagit et menace de porter l'affaire devant les tribunaux, ça me fait mais alors péter de rire ! Bien mérité !

De vrais gamins inconscients, âge mental 5 ans tout au plus, qui nous ont fait là un caca nerveux, un caprice.

En ce qui concerne les"attitudes fascistes", expression utilisée dans le titre de mon post, sachez que les nazis avaient aussi pris pour habitude de penturlurer certaines choses sur les devantures et les publicités ou affiches des commerçants juifs ou Français, voire même certains slogans.

Et puis bon, continuons aussi tant que nous y sommes, poursuivons leur logique débile et crétinienne jusqu'au bout, allons tous de gaïté de coeur tagguer les voitures du quartier parce qu'elles polluent, allons tous tagguer la figure des musulmanes sous voile, parce qu'elles font de la pub pour l'islam, allons tous tagguer les églises, parce qu'elles sonnent les cloches toutes les heures, et allons tous tagguer à droite à gauche, histoire de faire chier son monde, et de faire savoir qu'on existe.

Je ne peux plus supporter ces partisans de la pensée unique, ces gens là, soit disant bien-pensants, qui se permettent de penser pour vous ce qu'il y a de mieux pour vous, qui se permettent d'agir en votre nom, pour votre liberté.

D'autant plus qu'il y a déjà des lois très strictes sur l'affichage publicitaire en France, et le fait que des lois en limite l'importance signifie aussi qu'elles en légitimise la présence ! Conclusion, ces voyous sont bels et bien hors la loi, et ils ne faudra pas qu'ils viennent se plaindre s'ils ont quoi que ce soit à payer ou crier à la censure s'ils ont un site internet à fermer (dans le meilleur des cas)

Franchement, je ne dirais qu'une seule chose à propos des responsables de ce mouvement... quelle bande de cons !

Non a la pub débile en première page sur linuxfr !

Posté par Toufou (page perso, ) le 10/11/2003 à 16:18. (lien). Évalué à 5.

D'habitude j'aime pas raler sur le boulot des modéros, après tout, je n'ai aucun droit sur ce site privé (enfin presque, c'est celui d'une association) mais là, honnètement, je ne peux pas m'empècher de demander si ce truc a bien sa place en première page. L'interdiction du site, pourquoi pas, mais le speech pourri d'incitation à la dégradation "citoyenne" qui suit la news me semble quelque peu en dehors du droit de libre expression sur le Net (oui, c'est pour dire pourquoi on menace le site, mais il me semble fortement orienté sur le but de l'asso et non le site).
J'ai comme 'impression qu'heureusement qu'on menace le site et l'association antipub sinon presque personne n'aurait entendu parler de ce commité qui remplace des mauvaise pubs par des tags encore plus mauvais. On dirait des méthodes à la SCO : faire parler de soi n'importe comment.

Rajouter le communiqué de Ouvaton ?

Posté par Yann Forget (page perso, ) le 10/11/2003 à 16:51. (lien). Évalué à 3.

Il serait utile de rajouter le communiqué de Ouvaton dans la nouvelle :
http://www.ouvaton.coop/extranet.html?id=62(...)

[+] Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub

Posté par pasBill pasGates () le 10/11/2003 à 20:14. (lien). Évalué à -1.

J'esperes sincerement qu'ils vont attraper les attardes mentaux qui s'amusent a tagger les espaces publicitaires et leur mettre au minimum une bonne grosse amende.

Il y a vraiment des cons en ce bas monde, et leur pretexte que la publicite est dangereuse ne fait que renforcer l'image que j'ai d'eux :

Des petits cons qui ne respectent pas l'avis des autres et veulent imposer leur point de vue aux autres.

Qu'ils aillent louer les espaces publicitaires comme tout le monde et fassent passer leur message plutot que detruire la propriete d'autrui sous des pretextes a la con.

Il y a en a vraiment qui meritent des baffes

Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub

Posté par steblond () le 10/11/2003 à 23:33. (lien). Évalué à 2.

Finalement, pour des gens qui s'opposent à une consommation à outrance et à un matraquage médiatique "abrutissant" , je trouve qu'ils sont plutôt à coté de la plaque. Lorsque quelqu'un est malade, le médecin cherche avant tout à régler la cause du mal et non ses manifestations.

Si quelqu'un s'oppose à la logique du capitalisme, alors qu'il éduque ses enfants afin que ceux-ci apprenent à critiquer le flot d'information qui nous parvient de toute part. Qu'il apprennent à ses enfants que se définir à travers la dernière marque de godasse à la mode est n'importe quoi ... l'affrontement direct et brutal est non seulement inutile mais joue en faveur des partisans de la publicité qui pourront faire passer leurs détraqueurs pour des "déviants"

sous la pression Ouvaton n'a pas fermé le site

Posté par Warf () le 11/11/2003 à 16:28. (lien). Évalué à 1.

Ouvaton a reçu une requête d'une régie publiciataire pour que soit supprimé l'accès à un site hébergé sur ses serveurs et demandant que les coordonnées des responsables du site Stoppub leur soient transmises.

Ouvaton a pour règle d'appliquer la Loi française.... c'est à dire de ne répondre qu'à des requêtes instruites par une instance judiciaire... et ne pas se plier aux gesticulations menaçantes d'avocats, d'huissiers ou d'autres citoyens.

Ouvaton, pense comme d'autres hébergeurs que ce n'est ni aux techniciens, ni aux individus de jouer aux juges.... ce que souhaiterait mettre en place La Len si elle était votée en l'état... par nos députés et nos sénateurs. Dans ce cas, les sites litigieux s'installeront off-shore, et ici ça sera la loi du plus fort, du plus argenté.... ça sera la justice du loup qui s'en va se désaltérer....

Ouvaton, n'a pas répondu à cette requête... et si le site n'est pas accessible, cela est dû à un choix du webmestre.

Warf

Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub

Posté par Warf () le 11/11/2003 à 16:37. (lien). Évalué à 2.

OUVATON N'A PAS FERME LE SITE DE STOPPUB

Ouvaton a reçu une requête d'une régie publicitaire pour que soit supprimé l'accès à un site hébergé sur ses serveurs et demandant que les coordonnées des responsables du site Stoppub leur soient transmises.

Ouvaton a pour règle d'appliquer la Loi française.... c'est à dire de ne répondre qu'à des requêtes instruites par une instance judiciaire... et ne pas se plier aux gesticulations menaçantes d'avocats, d'huissiers ou d'autres citoyens.

Ouvaton, pense comme d'autres hébergeurs que ce n'est ni aux techniciens, ni aux individus de jouer aux juges.... ce que souhaiterait mettre en place La Len si elle était votée en l'état... par nos députés et nos sénateurs. Dans ce cas, les sites litigieux s'installeront off-shore, et ici ça sera la loi du plus fort, du plus argenté.... ça sera la justice du loup qui s'en va se désaltérer....

Ouvaton, n'a pas répondu à cette requête... et si le site n'est pas accessible, cela est dû à un choix du webmestre.

Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub

Posté par pepie34 () le 11/11/2003 à 21:39. (lien). Évalué à 1.

Le plus inquietant dans tout cela c'est que la censure n'est pas excercé par l'état mais directement par le "laisé" sur l' editeur.
On a arraché la liberté d'expression au pouvoir politique il va falloir le gagné sur le pouvoir économique.
Quoique même pour le politique c pas gagné:
Ce qui me fais aussi très peur c'est que les lois comme la LEN, l'EUCD...
mêtent à la disposition de l'état des outils dignent d'états totalitaires.
Attention je ne dis pas que nous vivons sous un régime totalitaire mais on ne s'est pas de quoi est fait l'avenir. Qui aurait pu penser en 1936 durant le front populaire que 4 ans plus tard on se trouverait sous le régime de l'état français.

Actuellement, il n'y pas trop de risque de payer avec sa carte MONEO ou à voyager avec sa carte IMAGIN'R, mais les dérives arrivent vite.

Je comprends bien que pour notre sécurité les ecoutes et les surveillances sont nécéssaires pour notre sécurité, mais des écooutes ponctuelles dans le temps et sur le nombre de personne.
Maintenant les états et les sociétés privées possèdent les moyens techniques de nous fliquer tous et en permanence, ces outils sont dangereux.

Je reclame le secret de mes deplacements pour garantir ma liberté de circulation.
Je reclame le secret de mon identité pour garantir ma liberté d'expression.
Je reclame le secret de mes communications pour garantir ma liberté d'expression et d'association

Re: Ouvaton sommé de fermer le site antipublicitaire Stopub

Posté par titi romi (page perso, ) le 12/11/2003 à 00:08. (lien). Évalué à 1.

BRAVO!

j'en rêve depuis des années...
oui, nettoyons nos villes des papiers, des ordures, des crottes de chien et des foutues placards de pub qui nous pourrissent la vie, nous abrutissent et dégradent l'environnement.

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