La station est une machine tout-en-une conçue et assemblée en France par la société Splitted-Desktop Systems (pour laquelle je travaille, je décline toute responsabilité quant au choix du nom), et dont l'interface graphique a été développée par une autre jeune société française, E-Sidor.
Il est intéressant de noter que l'offre comprend l'administration, les mises à jour et l'aide à distance, permettant pour le coût d'une communication locale à un technicien d'intervenir sur la machine si l'utilisateur le désire (le tout basé sur du VPN IPsec et du VNC), pour lui expliquer et lui montrer comment faire (fait par une équipe de support dédiée et formée pour cet offre). Les principales fonctions d'un usage Internet classique sont remplies, à savoir la navigation, la messagerie, la photographie, la bureautique de base, webradio, vidéo, quelques jeux…
La machine permet de naviguer confortablement sur Internet avec, entre autre, un écran 15.4" (1280x800), un processeur AMD Sempron à 2 GHz, un système sur une carte flash, un disque dur de 120 Go, une interface Wi-Fi, 1 Go de mémoire (extensible à 4), 2 ports Gigabit, le tout sans aucun ventilateur, seul un léger bruit du disque dur 2"1/2 se fait entendre si on tend l'oreille.
Aller plus loin
- Descriptif de l'offre (161 clics)
- Communiqué de presse (26 clics)
- E-Sidor (44 clics)
- Splitted-Desktop Systems (51 clics)
# Joli terminal
Posté par guillaje (site web personnel) . Évalué à 8.
# Fonctionnalités?
Posté par arnaudus . Évalué à 5.
Attention c'est un piège, s'il y a un seul "non", alors ça va saigner :-) Ça n'est probablement pas un service au logiciel libre que de le réutiliser sans en transmettre la philosophie.
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par pastro . Évalué à 10.
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par arnaudus . Évalué à 7.
Bon, maintenant, peut-être qu'en informatique, on met toute la grosse tête sur l'algorithmique, et on ne sait plus anticiper les problèmes de pisse et de mûres...
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par pastro . Évalué à 10.
euh je ne risquerai pas a répondre parce que des fois on peut se demander.
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par tuXico . Évalué à 2.
Est ce à dire que le comportement d'un être humain normalement constitué est de détruire ce qui lui sera néfaste dans le futur ?
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 3.
Bref le comportement normal c' est l' individualisme dans le groupe.
/*preskdredi*/
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par piquouze . Évalué à 3.
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 5.
Parceque l' essentiel est quant même de voir une boite d' info décrocher un contrat de "distribution massive" avec un opérateur, pour un produit massivement basé sur du libre, et dont les personnes sont archi-connues pour avoir été et être des developpeurs de logiciels libres.
Donc bon, que l' interface graphique représente une plus-value non libre, ok c' est vrai, mais ça me semble pinutss par rapport à l' avancée générale. Il y a aussi la plue-value libre... et peut être même que la distribution massive et le service de maintenance permettront de passer la gui en libre ? "Va savoir Charles".
Donc bon, même s' il y a une interface graphique non libre, et même si les possibilités pour un administrateur ne sont pas vraiment au programme, ce n' est pas le public visé (bien qu on soient nombreux ici à regarder cette offre, sûr ;) ), avant tout un grand bravo aux équipes de Splitted-Desktop et Esidor.
L' interface E-sidor est très sympa (du moins celle pour l' ordi tout intégré avec écran tactile). Il y a là quelques bijoux d' ergonomie. De plus cette offre semble plus mature que le petit pc de chez 9, tant en terme de capacités (matériels et logiciels) que de volonté de diffusion.
Et merci pour la nouvelle, Warly !
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par dyno partouzeur de drouate . Évalué à 5.
Non, franchement, Orange en défenseur du libre, c'est trop gros, même pour un vendredi.
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par tuXico . Évalué à 6.
Lorsque mollusk n'avait que peu d'echo dans un monde relativement naissant de la grande aire informatique, on se disait : mollusk va percer pour plein de raisons dont "c'est gratuit \o/"
Et maintenant que ça arrive, on râle...
Si je suis avec la fille avec qui je suis aujourd'hui, c'est parce qu'on partage plein de choses mais clairement, le premier truc qui m'a attiré c'est sa beauté (qualité dont on sait bien que ce n'est pas l'élément essentiel qui garantie une relation pérenne et de qualité) !
Je suis bien content que de plus en plus de boites utilisent les Logiciels Libres même si elles le font souvent mal (au niveau philosophique), on verra bien comment elles grandissent dans leurs approches de ce mouvement avec le temps.
--
(et pour troller un poil vu qu'aujourd'hui, c'est férié ;) il me semble d'ailleurs qu'à l'énorme troll "avec la BSD, tout le monde fera du propriétaire", les BSDistes ont souvent répondu que les problèmes légaux feront venir les entreprises vers les softs en BSD et que les problèmes techniques feront que les boites contribueront (sur les parties qu'elles estiment moins intrusives vis à vis de leurs activités) plutôt que de repatcher 100 fois les libs à chaque upgrade)
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par arnaudus . Évalué à 9.
Sur leur page d'accueil, ils disent : "Garanti sans virus et sans bug". C'est des petits rigolos hein :-) À mon avis, c'est pas très significatif, ils prennent au libre sans rien donner en échange, je doute que ce soit un modèle de développement. Les gens qui passent de Windows à e-sidor vont être rackétés par e-sidor exactement de la même manière qu'ils sont rackétés par Microsoft, ça ne change pas grand chose dans le fond. Bon, après, c'est une affaire de choix personnel, est-ce que c'est mieux de se faire racketer pour un OS basé sur Debian? Au moins, c'est sans virus et sans bug :-D
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par pastro . Évalué à 5.
sans bug: euh .... il sont fort quand même (a moins qu'il ait prouvé leur code ... et encore) , voir : http://bugs.debian.org/release-critical/
basée sur un système dérivé d'une distribution Debian "Lenny". <- logiquement il devrai filer les source du noyau si c'est bien une debian comme mis dans l journal. et qu'il coute 200€ n'est pas en contradiction avec le libre (free != free :p libre != gratuit)
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par gerard delafond . Évalué à 1.
Quelqu'un peut traduire ?
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par pastro . Évalué à 5.
enfin bref dire que son système est sans bug est une peu prétencieux (en dehors des tout petits programmes simple).
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par croux . Évalué à 2.
Si c'est infessable (de fesser)... :-)
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par Vincent P (site web personnel) . Évalué à 6.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Assistant_de_preuve
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer-assisted_proof
Parmi les outils d'aide à la preuve on trouve notamment Coq, développé à l'INRIA.
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par piquouze . Évalué à -1.
En fait, il faut comprendre Ubuntu, mais chut ça fait trop noob.
[^] # Re: Fonctionnalites?
Posté par dest . Évalué à -6.
Je ne comprends pas comment ils peuvent vendre un OS base sur Linux et donc la GPL. Ca aurait ete du BSD, j'aurais rien dit mais la...
PS: desole, mes accents ne passent pas bien.
[^] # Sources
Posté par warly . Évalué à 8.
Les sources de ces parties là sont disponibles à l'adresse suivante :
http://code.splitted-desktop.com/files/sdsos/sds-esidor-0.7.(...)
[^] # Re: Fonctionnalites?
Posté par istyar . Évalué à 6.
J'ai pas encore trop regardé mais ce qu'ils ont développé n'est peut-être (même certainement) pas libre.
Quand il est dit que c'est basé sur Debian, ce n'est peut-être que pour dire que c'est cette distribution qui est juste utilisée et qu'il n'y a eu finalement aucune modification au noyau Linux, outils Debian, etc.
L'interface, elle par contre, basée sur aucun code libre (enfin bon, c'est à vérifié... Mais comment ?) est propriétaire.
Par contre, je suis d'accord : utilisé le libre et ne rien "redonner", c'est pas bien...
[^] # Re: Fonctionnalites?
Posté par eric . Évalué à 1.
[^] # Re: Fonctionnalites?
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 6.
Je doute là dessus vu que pour eux le produit est "Garanti sans virus et sans bug".
[^] # Re: Fonctionnalites?
Posté par tuXico . Évalué à 3.
D'ailleurs personne ne vend de produits basés sur linux et surtout pas Red Hat, Mandriva, Ubuntu...
Pour moi, deux solutions :
- faut réviser les implications de la GPL et de la BSD, histoire de ne pas raconter n'importe nawak...
- c'était un joli troll un tantinet simpliste dans l'approche mais j'ai quand même marché dedans...
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 5.
Et avant de crier au loup, je vous rappelle que Warly est un ancien de Mandrake/Mandriva, distribution qui a toujours été libre... outils web inclus.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par MrLapinot (site web personnel) . Évalué à 4.
[http://www.e-sidor.fr/jeux.html]
Euh, c'est-à-dire ? On peut jouer au docteur avec son ordinateur ?
[^] # Re: Fonctionnalités?
Posté par warly . Évalué à 10.
Si tu désires modifier ou réaliser toi-même l'administration de ta machine, l'offre n'est sans doute pas tour toi. La machine est toutefois disponible indépendamment, et dans ce cas tu peux bien-sûr installer ce qu'il te chante, pour peut que ce soit compatible avec le matériel.
# Vente liée
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Vente liée
Posté par pastro . Évalué à 9.
P.: le terminal est'il utilisable c'est d'autre FAI ? ou alors ya une saloperie comme les carte sim bloqué pour les téléphones portables ?
[^] # Re: Vente liée
Posté par warly . Évalué à 4.
Tu peux toutefois acheter la machine indépendamment de toute offre et l'utiliser avec n'importe quel FAI.
[^] # Re: Vente liée
Posté par gerard delafond . Évalué à 10.
Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça ressemble à du français, mais, même en phonétique, je ne comprends pas.
[^] # Re: Vente liée
Posté par pastro . Évalué à 1.
s/c'est/chez
désolé
le terminal est'il utilisable chez d'autre FAI
c'est vrai que ca veut rien dire sinon
[^] # Re: Vente liée
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Vente liée
Posté par tanguy_k (site web personnel) . Évalué à 1.
# simple ressenti
Posté par phentex . Évalué à 3.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 6.
Je trouve que même si ils ne reversent rien, le fait d'utiliser du logiciel libre c'est lui rendre service. (sauf si on cache le fait qu'on l'utilise évidement)
Et le modèle économique me va très bien perso. Si il y a des gens prêts à payer pour qu'on leur prête une machine avec 0 entretien et 0 administration, où est le mal à leur vendre ce qu'il veulent ?
Il y a un paquet de gens qui n'ont pas d'ordinateur, qui ne veulent pas d'ordinateur, mais qui commence à avoir besoin d'Internet.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par warly . Évalué à 5.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 2.
Vu l'interface simpliste de la chose, je me permet un doute... Je n'ai rien vu dans la présentation pour un outil de ce genre, ne serait-ce qu'un gestionnaire de fichiers.
D'autant que si le discours commercial s'apparente à "vous n'avez rien à faire pour que ça marche" et que les personnes ciblés sont des novices en informatique, la chance de vouloir mettre en place un système de sauvegarde est à mon avis très faible.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par arnaudus . Évalué à 9.
Dans l'absolu, je trouve qu'il y a une énorme différence entre la mise au point d'une interface simple, où toute idée de configuration est bannie, et le verrouillage total du système. Par exemple, même sur ce type d'interface Fisher Price, je m'attendrais à ce qu'on puisse obtenir une console par Ctrl Alt F1, qu'on puisse se loguer en mode texte, qu'on puisse redémarrer le réseau, etc etc. Si on ne peut pas, alors je ne vois pas la différence entre cette interface graphique et un Windows proprio : quelle garantie a-t-on de récupérer ses données dans des formats ouverts quand on rend l'ordinateur? Quelle garantie a-t-on de ne pas avoir de backdoor dans la surcouche propriétaire, quand on ne peut pas monitorer le réseau?
Il y a vraiment deux choses ici. Oui, c'est très probablement légal de faire ce qu'ils ont fait, et c'est probablement une preuve que le logiciel libre apporte quelque chose, peut créer de l'emploi, de la croissance, bref, tous ces trucs qui donnent des érections aux économistes qui sont les seuls à ne pas se rendre compte que tout ça nous approche du moment où on va tous crever. Maintenant, est-ce que ce truc légal est bien? Pour moi, c'est du même niveau que mac OS X : oui c'est légal, oui ça prouve que le logiciel libre est performant, mais voila quoi, c'est complètement faux de dire que c'est "bien" : non c'est pas bien, c'est une couche de logiciel propriétaire sur un système libre, c'est un logiciel «privateur» pour faire plaisir à RMS: si Mamie aime bien le soft, elle ne peut pas le refiler à ses copines du club de bridge, elle ne peut pas demander à son petit fils de créer une icone qui lance en même temps plusieurs applications dont elle ne se rappelle jamais le nom, elle reste complètement enfermée dans le monde dans lequel le concepteur de l'interface a pensé qu'elle serait à l'aise. Alors oui, gna gna gna pragmatisme, mais si ici on trouve que le logiciel libre c'est bien et que le logiciel propriétaire ça pue, c'est bien qu'il y a des raisons pratiques, philosophiques, économiques et politiques pour dire ça. Et je ne vois pas pourquoi le logiciel proprio de gentil-Warly-qui-bossait-chez-Mandrake sent meilleur que le logiciel proprio de Méchant-Billou; ça sent le procès d'intention tout ça.
Le pire dans tout ça, c'est qu'on peut très bien imaginer un business model qui tourne sur du 100% libre, le bénef étant fait sur le hardware et sur les contrats avec des boites comme Orange, ou sur la vente d'une version avec des softs multimedia proprio (Skype, lecteur de DVD légal, lecteur de formats Microsoft, plug-in Flash qui marche bien etc). Bref, je ne vois absolument pas la nécessité de publier cette interface sous une licence proprio, si ce n'est pour racketer les entreprises et les particuliers qui souhaiteraient utiliser la machine: faire payer indéfiniment un travail qui a déja été fait, et considérer les utilisateurs comme des gens qu'il faut "controler" d'une certaine manière. Bref, on reste à 100% opposé aux idées du libre et à la croyance qu'il peut exister des logiciels libres rentables, grâce à l'utilisation de modèles commerciaux modernes et adaptés au XXIe siècle. À mon avis, le fait qu'en 2009, l'idée qu'il n'est pas possible de faire de l'argent de manière stable avec un modèle libre soit encore aussi présente (et donc le côté "oui d'accord mais il faut bien vivre..." pour justifier le business proprio) est plus une défaite qu'une victoire du libre.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Ronan BARZIC . Évalué à 4.
Le pire dans tout ça, c'est qu'on peut très bien imaginer un business model qui tourne sur du 100% libre, le bénef étant fait sur le hardware et sur les contrats avec des boites comme Orange
Ben la le problème, si j'ai bien compris c'est qu'il y a deux boites, une qui a fait le soft, l'autre le hardware. Pourquoi l'une aurait le droit de récupèrer de l'argent d'une facon quasi certaine (celle qui fait le hard) alors que celle qui fait le soft n'aurait pas la certitude de pouvoir récupérer son investissement
[^] # Re: simple ressenti
Posté par arnaudus . Évalué à 2.
Dans le cas présent, il y avait une possibilité très propre : Orange veut louer ces PC? Ils payent le développement du soft (donc l'investissement est remboursé directement, il n'y a même pas d'investissement puisque c'est une commande), et tout le monde est content : Orange, qui a payé qu'une fois le soft (et pas pour chaque machine qu'ils achètent pour la louer ensuite à leurs abonnés), la boite de développement, qui peut se concentrer sur la maintenance et sur le service à personne (les 140€ de frais d'installation etc.) et qui reçoit des rapports de bug et des patches de la part de la communauté, la boite de hardware qui peut vendre des machines avec un OS sans surcout ni taxe Microsoft, le consommateur qui peut acheter cette machine au prix du hard, et la communauté qui a récupéré une nouvelle alternative de bureau.
Au lieu de ça, on reproduit un système éculé dans lequel tout le monde paye plusieurs fois le même produit, où tout le monde passe son temps à essayer de rentabiliser des investissements qu'ils ont fait plutôt que de réinvestir sur le futur, et où encore une fois le consommateur est prisonnier des choix stratégiques de ces différentes boîtes. Comme tu dis, tout le monde y trouve son compte... sauf le client. Un petit modèle où tout le monde se sucre sur les clients, qui au final payent pendant plusieurs années 10 ou 100 fois l'investissement de départ. Le but de ces boites n'est pas de faire un truc rentable, c'est de faire le plus de brouzoufs possibles en un minimum de temps, en ne tenant absolument pas compte de la possibilité d'avoir un business stable dans le temps.
Et pour ta dernière phrase, la différence c'est peut-être que la boite qui fait du hardware, elle te vend une machine, avec des composants, des trucs et des bidules concrets qui t'appartiennent à toi. L'autre boite vend un CD qui lui a coûté 0.4% du prix que tu payes, sur le CD il y a un logiciel qui ne t'appartient pas, dont tu ne peux rien faire d'autre que ce que la boite t'autorise à faire, et dont il est impossible de vérifier s'il ne contient pas de spywares et s'il ne va pas bouffer tes données si tu décides de changer de crêmerie. Tu ne trouves pas qu'il y a comme une différence?
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Ronan BARZIC . Évalué à 1.
Personellement, je pense que ca serait mieux de mettre le soft sous license libre, mais bon, ils ne l'ont pas fait - Ils y ont sans doute penser mais ils ne l'ont pas fait - Pourquoi ? Parce que ce sont des méchants profiteurs ? Je n'en sais rien, mais c'est un choix qu'ils sont libre de faire et toi tu es libre de ne pas acheter
De toutes manières, ce genre de discussion finit toujours comme ça, comment Red Hat, Sun, Mandriva... récupèrent leurs investissements? On n'arrête pas de claironner qu'il y a des business models du libre, ils sont où? C'est du vent ou pas?
Redhat et SUN vise le marché des entreprises. lesquelles sont prêtes à payer pour du support. D'ailleurs beaucoup d'entre elles font tourner des softs proprio dessus dont le cout est sans commune mesure avec quelques dizaines de licences RH ou Solaris avec du support.
Mandriva, je suis pas sur que ce soit un exemple de réussite éclatante - Ils sont un peu sur la corde raide ces derniers temps
[^] # 95% libre
Posté par warly . Évalué à 3.
Certes, tout n'est pas gagné, mais si nous pouvions vivre dans un monde ou 95% des logiciels seraient libres, je signe.
[^] # Re: 95% libre
Posté par arnaudus . Évalué à 1.
[^] # Re: 95% libre
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: 95% libre
Posté par arnaudus . Évalué à 3.
Licence logicielle + mises à jour : 203€
Options supplémentaires (facultatives): accès hot line (hors cout de communication), maintenance à distance, nouvelles applications et fonctionnalités.
Bon, après, vu que la tendance est de s'extasier, extasions-nous. Moi je vois pas la différence avec n'importe quel autre soft proprio, sauf qu'ils vendent 203€ une simple interface graphique. Ça donne une belle image du libre, toussa...
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 2.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 3.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Maclag . Évalué à 2.
Ouai, enfin surtout il y a encore plein de gens qui peuvent encore potentiellement vivre sans la crainte de se faire couper aléatoirement leur connexion par l'HADOPI.
Il FAUT remédier à ça!
-----------> [ ]
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
mais c'est sûr que Free a énormément d'avance à ce niveau...
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Benoît Bailleux (Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par arnaudus . Évalué à 2.
Je n'arrive même pas à imaginer comment une idée aussi stupide a pu germer dans l'idée de quelqu'un un tant soit peu compétent. J'imagine que c'est plus une sorte de blague qu'autre chose; à mon avis, le mouchard ne sera jamais créé, et s'il est crée, il ne marchera jamais et des moyens de le contourner seront publiés le lendemain de sa sortie.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 2.
Je te rappelle que nous vivons dans un pays (en tout ceux qu'HADOPI concerne) dans lequel ceux qui publieront les moyens de contournement (fussent-ils du niveau de "appuyer sur SHIFT sous Windows à tel moment") auront du soucis à se faire...
Enfin bon avec un peu de chance le parlement Européen va nous empêcher de nous bloquer 15 ans en arrière et mettre un terme à ces idées rétrogrades. Enfin espérons le, l'autre option étant qu'on est en train d'assister en direct à la création d'une société digne d'un film ou roman cyberpunk (argh, je me rends compte en écrivant ces lignes que bien des éléments du genre sont en fait déjà en place dans la réalité...)
[^] # Re: simple ressenti
Posté par thedude . Évalué à 8.
C'est quoi le probleme au juste?
Si debian ne voulait pas qu'on reprenne son travail pour le redistribuer selon leur licence, ben fallait pas le mettre sous licence libre!!!
S'il ne voulait pas qu'on puisse faire une reutilisation commerciale de leur code, ben faut le mettre dans la licence.
Ils l'ont pas fait, et c'est meme volontaire. Ils veulent explicitement autoriser ce que fait orange.
J'ai presque envie de dire:
Je ne fais pourtant de mal a personne, mais les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux.
Je sais ca fait bizarre de citer du brassens en parlant d'orange, mais c'est tout ce que m'inspire ta bien penserie.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par arnaudus . Évalué à 4.
Cet exemple est typiquement un exemple de mauvaise réutilisation du logiciel libre. C'est parfaitement légal, mais ça revient à profiter du logiciel libre sans y contribuer en retour. Beaucoup de boîtes font ça, mais c'est pas grâce à de tels comportements qu'on peut espérer que le LL trouve une vraie place dans l'économie actuelle. Il me semble donc tout à fait légitime de ne pas trouver ça "bien", tout comme les délocalisations, les parachutes dorés, le fanatisme religieux ou le racisme : tout ceci est légal, on doit accepter que ça existe quand on vit dans une société libre, mais il est légitime de dire que certaines de ces choses nous donnent la gerbe sans pour autant se faire traiter d'intégriste.
[^] # Re: simple ressenti
Posté par thedude . Évalué à 2.
C'est parfaitement légal, mais ça revient à profiter du logiciel libre sans y contribuer en retour.
Distribuer du logiciel libre, c'est une contribution.
Ya pas que le code dans la vie.
Et d'ailleurs, je pense meme que la denree rare dans le libre, c'est pas les codeurs, on en a a plus savoir quoi en foutre des codeurs.
Par contre des boites serieuses qui distribuent du libre au grand public, ca court pas les rues, meme si ca commence a se voir de plus en plus.
mais c'est pas grâce à de tels comportements qu'on peut espérer que le LL trouve une vraie place dans l'économie actuelle.
Comment ca?
La on a une boite majeure qui vend/loue une solution basee sur du libre, c'est pas une vraie place dans l'economie ca?
Ou tu consideres plutot qu'une vraie place dans l'economie, c'est gnewsense distribuee gratuitement a 3 geeks sur un site obscur?
On peut faire un parallele avec les assoc et le benevolat.
Ce raisonnement revient a dire : ces salauds de gens qui profitent des assoc sans rien donner en retour, ca me fait gerber...
[^] # Re: simple ressenti
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais qu'est ce que tu en sais ? ce n'est pas parce qu'il ne mettent pas tout leur code sous license libre qu'ils ne contribuent pas aux autres projets qui sont moins "critiques" pour leur activité.
# Bonne chance !
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 9.
Je vous souhaite bonne chance. C’est un marché difficile, qui doit aller à l’encontre de beaucoup de préjugés (le nombre de gens que j’entends autour de moi dire que c’est des sous-PC, avec lesquels on peut rien faire, c’est fou… Et ceux qui veulent en acquérir un sont forcément refroidi quand ils entendent des gens « qui s’y connaissent » leur dire ça ! Alors que ces mêmes gens qui s’y connaissent, bien sûr, parlent uniquement pour eux, sans réfléchir une seconde aux réels besoins de la population visée).
Neuf et Ordissimo ont déjà essayé d’attaquer ce marché du PC simplifié sous Linux, avec plus ou moins de bonheur. SFR est en train d’abandonner le projet EasyNeuf, et Ordissimo continue à être un marché de niche.
Bonne chance, en tout cas, ça fait plaisir de voir que certains essayent de faire bouger l’outil informatique. Et en plus avec du Linux dedans.
[^] # Re: Bonne chance !
Posté par Cilyan Olowen (site web personnel) . Évalué à 4.
Pour le peu que je développe, je suis prêt à parier que la majorité des développeurs vous diront qu'ils sont contents que leur logiciel soit intégré dans un projet grande échelle, même commercial. Et que le reste des composants utilisés soient libre, c'est mieux. Pas obligatoire. Il n'y a qu'à voir le nombre de composants logiciels en LGPL ou en licence BSD. Du code sous licence libre c'est un don, c'est cadeau... Sans en attendre en retour.
Un exemple simple d'utilisateur : mes grands-parents de Paris, qui n'ont jamais réussi à faire fonctionner leur GPS Tomtom (pourtant à mon avis d'une simplicité déconcertante : Aller vers > Ville > Rue > Numéro > Fini) et qui aimeraient bien quand même garder le contact avec la famille éclatée à Lyon, Toulouse, Tunis...
Par contre, il ne faut pas se voiler la face, ce n'est plus de l'Internet. C'est du Minitel amélioré (2.0?). Mais peut-être est-ce suffisant pour une partie de la population. À quand le partage des photos sur Internet en cochant une simple case dans la rubrique Photo, la réception des e-mails directement sur son PC en temps réel, l'accès à distance à ses fichiers, ... C'est justement le genre de machine idéale pour s'héberger soi-même.
[^] # Re: Bonne chance !
Posté par goom . Évalué à 3.
Il est évident que personnellement je n'utiliserai pas ce genre de matériel que je trouve pas adapter à mon usage. Mais je pense que pour des personnes désirant un usage simplifié (mais quand même varié : mail, internet, musique, photos, vidéos) c'est un bon outil.
[^] # Re: Bonne chance !
Posté par Grunt . Évalué à 1.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Bonne chance !
Posté par samo . Évalué à 3.
Je ne suis pas certain qu'une telle possibilité subsiste dans l'appareil de Orange, malheureusement...
[^] # Re: Bonne chance !
Posté par Grunt . Évalué à 6.
Je vais t'expliquer comment je vois les choses:
- Sous Windows, l'utilisateur lambda apprécie la possibilité de pouvoir se balader sur télécharger.com et récupérer des tas de conneries afin de les installer en quelques clics. Bon, à force il finit par chopper des saletés et doit réinstaller son bousin tous les 6 mois, mais ça fait partie de l'histoire.
- Sous GNU/Linux l'utilisateur lambda il est tout perdu et ne retrouve pas ses logiciels, et il ne peut pas aller télécharger des trucs sur le Web. Mais avec un peu de chance et s'il est motivé il finit par découvrir les avantages du libre: modularité, un terminal efficace, les mises à jour et installations faciles, la possibilité de piocher dans les dépots, l'entraide.
Avec ces Linux au rabais, l'utilisateur lambda n'a pas les avantages qu'il trouvait à Windows, à savoir se trouver en terrain connu et pouvoir installer tout et n'importe quoi. Mais il ne goûtera pas non plus aux avantages de GNU/Linux: s'il faut se battre contre la machine pour ajouter des dépôts, ajouter des logiciels pas prévus, se retrouver à casser le système de MAJ à cause de ça, débarquer avec une distro que personne ne connaît sur les forum, il aura perdu l'essentiel de l'intérêt de GNU/Linux.
Au final, il a les inconvénients des deux: faut se battre avec l'OS pour lui faire faire un truc un peu spécial, comme sous Windows, et en même temps il faut prendre des nouvelles habitudes, comme sous GNU/Linux.
Sans compter que madame Michu sera déçue si le CD inclut dans le paquets de corn-flakes de son petit fils ne veut pas s'installer, et qu'elle ne peut pas en quelques clics lui installer les dizaines de jeux libres dispos sous Debian...
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[^] # Re: Bonne chance !
Posté par Jean-Michel Philippe (site web personnel) . Évalué à 1.
En fait une énorme différence en Linux et Windows, c'est quand même qu'un Linux est avant tout fait pour être utilisé tel quel, sans aller piocher des tas de trucs plus ou moins douteux à droite et à gauche. Ce serait la première chose à expliquer aux utilisateurs, seulement ce n'est pas très vendeur si on leur vend une distrib ultra dépouillée… Or maintenant même sur les téléphones portables on peut télécharger des logiciels (plus ou moins douteux ?), alors ne pas pouvoir le faire sur un ordinateur va finir par devenir aberrant. Il va donc falloir qu'ils se mettent réellement à Linux s'ils veulent continuer sur cette voie, à moins que Google avec son Android ne finisse par leur trouver une solution plus sûre financièrement, au moins en apparence ?
[^] # Re: Bonne chance !
Posté par Grunt . Évalué à 2.
Ah, et pourquoi?
1) C'est réellement au constructeur d'assurer le support logiciel? Ce n'est pourtant pas ce qui se passe avec Windows OEM.
2) En quoi une distro répandue, connue, qui dispose de documentation, est plus difficile à supporter qu'un truc fait maison?
Si un utilisateur veut installer un serveur SSH sur son PC avec du Linux préinstallé, il sait ce qu'il fait et ne va pas demander au constructeur comment changer le port d'écoute par défaut (Quoi que.. on en voit de belles sur le forum Ubuntu..)
Si c'est madame Michu qui a un problème avec Iceweasel, qu'elle soit sous Debian ou sous Xandros ne change pas grand chose au support.
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[^] # Re: Bonne chance !
Posté par thedude . Évalué à 2.
Heuuuu
Sisi, c'est ce qu'il se passe avec un windows OEM.
Le support est assure par le constructeur. C'est en partie pourquoi la licence est moins chere aussi : MS ne fournit pas de support, donc peut vendre la licence moins chere.
Le constructeur a derriere un contrat avec MS pour que ses techniciens aient acces aux infos qui vont bien pour calmer le client mecontent, mais la hotline est bel et bien maintenue par le constructeur.
[^] # Re: Bonne chance !
Posté par Jean-Michel Philippe (site web personnel) . Évalué à 1.
« fournir un système suffisamment réduit pour qu'ils puissent en assurer le support (éventuellement via un éditeur tiers) sans hotline ou presque et à un coût minimaliste »
Qui peut le plus peut le moins. Je ne dis pas que Debian est plus difficile à maintenir que Windows, j'aurais plutôt tendance à penser le contraire. Mais si tu veux gagner plus d'argent, il vaut mieux en dépenser le moins possible, or c'est ça leur principal problème !
# il est arrivé..
Posté par tuckleberry . Évalué à 5.
Mais ça fait un ordinateur sous Linux vraiment pas cher, sans doute la meilleure offre depuis bien longtemps.
Et en plus il est beau..
Et puis c'est Linux..
[^] # Re: il est arrivé..
Posté par Prae . Évalué à 2.
Surtout avec la loi HADOPI en ce moment et les affiches 'Minitel 2.0' :-)
[^] # Re: il est arrivé..
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à -1.
Chose à faire : apprendre à ma mère, quand elle saura utiliser la souris, à configurer sendmail.cf. httpd.conf, ça sera plutôt pour mon père, lui, c’est plutôt le web qui l’intéresse…
Surtout ne pas leur montrer que des cases Envoyer vers Flickr ou vers Picase existent sur la plupart des visualisateurs d’images récents ; ça serait leur rendre un bien mauvais service, alors qu’ils pourraient être bien plus instruits d’un coup de ncftp (lequel criminel commet l’impardonnable faute de n’être pas tout à fait libre et même de mettre de la pub à la fin de la session).
N’importe quoi, vraiment.
[^] # Re: il est arrivé..
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 2.
Évidemment les gros n'en ont pas la volonté, ça irait à l'encontre du modèle minitelesque qui à le vent en poupe. Ça hérisserait de plus les cheveux des gros producteurs de soupe divertissante, qui sont les réels décisionnaires en France en ce moment.
# Choix de VisioConférence ?
Posté par memeteau michel (site web personnel) . Évalué à 2.
Neuf avec Easyneuf etait bien parti, ils utilisait Ekiga2, Préactivait le compte SIP @easyneuf etc ...
Mais il n'y a pas eu de suivi ensuite, pas de MAJ officiel de la 3.0 , pas d'invitation facile pour les correspondants sous Windows et Mac ...
bref qu'est ce qui a été choisi ici ? j'aimerais bien sur que ce soit jabber que france telecom a longtemps poussé mais avec Microsoft qui pousse derrière , j'imagine que c'est encore le réseau MSN qui est proposé ...
Au passage je suis tombé sur cette Vidéo qui montre vraiment l'interface
http://tuxicoman.jesuislibre.net/2009/05/orange-hello.html
Linux sur PC disponible pour tous http://shop.ekimia.fr
[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par fcartegnie . Évalué à 2.
[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par Édouard Siha . Évalué à 4.
[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par Elfir3 . Évalué à 2.
[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par Elfir3 . Évalué à 2.
[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à -1.
Les quelques personnes "agées" ou "pas d' ordi pas de prise de tête" autour de moi sont toutes d' accords sur un point : internet "c' est génial parcequ' on voit ses petits enfants"...
Si la visioconférence est de qualité (ie : moins un demi écran, voir un plein écran, comme de nombreux logiciels le proposent) ça risque fort d' être très intéressant ce truc là ;)
Par contre c' est qu' une toute petite fenetre au milieu de l' écran ... bof bof... poubelle...
Pourra t on installer Skype dessus ? (c' eest un moyen facile et efficace, Skype, pour faire passer l' entourage sur un autre réseau que kikoololMSN).
[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par Grunt . Évalué à 8.
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[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par Jean B . Évalué à 3.
[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par memeteau michel (site web personnel) . Évalué à 1.
je confirme de MSN à Skype on est pas mieux servi. Esperons qu'ils ont Forké Telepathy-gabble et farsight pour la video :-)
Linux sur PC disponible pour tous http://shop.ekimia.fr
[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par Jean B . Évalué à 2.
[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par Grunt . Évalué à 3.
Donc le serveur sait parfaitement à qui tu parles, et vu le fonctionnement de Skype, rien ne garantit que le serveur demande à se garder une copie des discussions.
De plus, il envoie des infos au sujet de ton dossier "~/.mozilla":
http://blog.philpep.org/post/2008/12/20/Skype-:-un-logiciel-qui-vous-veut-du-bien
Finalement, MSN vaut mieux que Skype, car avec un client MSN libre tu sais au moins ce que tu balances sur le réseau, et ce que tu ne balances pas, tandis qu'avec Skype c'est un peu flou, à moins de le chrooter: tu crois vraiment que madame Michu va chrooter Skype sur son terminal Orange? :P
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[^] # Re: Choix de VisioConférence ?
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 2.
# Chronique High Tech Radio classique
Posté par Christophe Braud . Évalué à 2.
http://www.radioclassique.fr/index.php?id=34&id_emission(...)
L'écoute nécessite la création d'un compte sur leur site.
Pour ce qui ne connaisse pas radio classique, sachez que les émissions du matin traite de l'actualité économique.
# Et le mouchard ?!
Posté par Rémi Pannequin . Évalué à 6.
[^] # Re: Et le mouchard ?!
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
[^] # Re: Et le mouchard ?!
Posté par franckd . Évalué à 1.
# bravo
Posté par MCMic (site web personnel) . Évalué à 2.
Si le libre peut permettre l'apparition d'un terminal ergonomique pour les senior c'est génial.
Si Orange contribue au libre ce sera extra, s'il ne le font pas on ne sera pas étonnés.
Il n'y a rien à perdre sur ce coup là, s'ils arrivent à faire des sous avec tant mieux pour eux, pour moi c'est la meilleur offre que j'ai vu pour les séniors. (pour avoir donné des cours d'informatique à un couple de personnes âgées, je peux vous dire que c'est pas gagné avec les interfaces classiques)
[^] # Re: bravo
Posté par Sytoka Modon (site web personnel) . Évalué à 2.
Donc Ordissimo m'a paru il y a 6 mois la meilleure solution et elle s'en sors pas si mal.
Il faut arrêter d'avoir peur de tout et de stresser sur le minitel 2 à la moindre annonce. Il y a des personnes qui n'y connaissent rien et qui souhaitent juste utiliser l'outil dans un cadre très simplifié. Ce genre de solution a plus de chance de leur convenir que nos distributions préférées. Tant mieux.
Je préfère voir ma belle mère profiter d'internet sur un poste adapté que de la voir bêtifier devant TF1 ;-)
# ®bump - diffusion strictement interdite
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 7.
Passons le fait qu'une marque déposée n'interdit pas la diffusion d'œuvres, il est clair qu'ici linuxfr encourage au téléchargement illégal d'une œuvre dont les ayant droits refuse qu'elle soit gratuitement téléchargé – puisqu'on vous dit qu'en plus c'est dans le titre, madame – aussi ce site repaires des pires malfrats pédo-nazis de l'internet sera fermé incessamment sous peu et la connexion de tous déviants de la sainte pensée qui le consultaient sera coupé.
Bon sinon, je me demandais pourquoi cette page faisait planter mon firefox, le swf de 24Mo(!!) semble être la raison. Il fonctionne pas sous gnash apparemment.
Et vive l'esprit du libre et de l'internet accessible à tous. :)
[^] # Re: ®bump - diffusion strictement interdite
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 2.
[^] # Re: ®bump - diffusion strictement interdite
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 3.
* tu peux le configurer facilement pour que les fichiers swf dans une page web ne soient lues que quand tu le demande
* tu peux indiquer où doivent être stockés les fichiers téléchargé (par exemple les vidéos)
* t'as une véritable vision de tes cookies
Par contre je me demande ce qu'il y a dans leur présentation de 24Mo qu'ils n'auraient pas pu mettre dans une page web de quelques ko.
# Navigateur
Posté par pampryl . Évalué à 3.
Quel est le moteur de rendu HTML notamment ?
[^] # Re: Navigateur
Posté par warly . Évalué à 3.
# sérieux...
Posté par tyoup . Évalué à 1.
[^] # Re: sérieux...
Posté par floriang . Évalué à 2.
# presse-cripteurs
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 2.
Non ?
[^] # Re: presse-cripteurs
Posté par Grunt . Évalué à 2.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: presse-cripteurs
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 1.
(private joke :p )
[^] # Re: presse-cripteurs
Posté par Grunt . Évalué à 1.
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