Cela continue... Un décret du président G.W. Bush indique que des informations publiques dites sensibles (scientifiques, technologiques, etc.) peuvent être requalifiées de secret défense... De là à vouloir les retirer, les interdire,...
Aller plus loin
- La dépêche de Yahoo.fr (1 clic)
- Le texte sur le site de la Maison Blanche (1 clic)
# Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Obsidian . Évalué à 10.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Dalton joe . Évalué à 6.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Pierre-Étienne Messier . Évalué à 10.
[^] # Holy bible ? Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Holy bible ? Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Holy bible ?
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Holy bible ? Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Fulgrim . Évalué à 5.
[^] # Re: Holy bible ? Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Ecran Plat (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
que dit la bible ?
-Ancien testament parole de Dieu
Exode 20:13
Tu ne tueras point.
La c'est clair.
Que dit Jésus sur le sujet ?
Matthieu 5:21 et 43-44
5.21 Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens: Tu ne tueras point; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges.
...
5.43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
5.44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous perscutent,
Est ce que c'est pas clair ?
Je me demande quel holy bible il lit le Busch (si il la lit )
parce que dans ma "holy bible" ben c'est explicite, pas de crime donc pas de guerre.
Voilà c'était un pt coup de gueule sur la question
P.S Busch est membre de l'église méthodiste, église qui a pris position contre la guerre.
[^] # Re: Holy bible ? Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Larry Cow . Évalué à 1.
C'est un jeu de mot, ou bien je suis vraiment devenu mauvais en Allemand?
Ceci étant dit, il y'a certains passage de l'Ancien Testament qui peuvent être interpétés comme des appels à la guerre, ou du moins à la violence (Murs de Jéricho, déluge, ...). Le Dieu de l'AT peut être considéré comme un dieu guerrier.
Mais celui du Nouveau Testament, faut pas pousser non plus. Si l'on excepte l'Apocalypse (et encore, c'est discutable) le Nouveau Testament prône le pacifisme (Tendre la joue droite, aimer ses ennemis, ...).
Ceci dit, on dévie du sujet original :)
P.S Busch est membre de l'église méthodiste, église qui a pris position contre la guerre.
J'espère qu'ils vont l'excommunier, pour un truc comme ca.
[^] # Re: Holy bible ? Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 1.
Écrasons l'infâme
[^] # Re: Holy bible ? Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par #3588 . Évalué à 4.
...
[5.43] Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
[5.44] Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous perscutent
ils utilisaient déjà la tribune ?
[^] # Re: Holy bible ? Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Fabian J. Padilla . Évalué à 1.
[^] # Re: Holy bible ?
Posté par maxoub . Évalué à 5.
Effectivement, la bible dit de faire la guerre.
Pour simplifier, au début elle dit de faire la guerre (c'est plutot l'ancien testament), et a la fin elle dit de ne pas faire la guerre (c'est plutot le nouveau testament).
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Spermatozoide . Évalué à 10.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 9.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par PLuG . Évalué à 5.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Xavier Teyssier (site web personnel) . Évalué à 3.
En temps normal, oui (ça me paraît horrible d'écrire ce genre de chose!).
Mais cette fois ci, je n'en mettrai pas ma main au feu.
Bon nombre de pays grand consommateurs (France, Allemagne, Chine...) sont officiellement contre cette guerre. Alors est ce que ça ne pourra pas avoir une mauvaise influence sur l'économie des US (baisse des exportations...).
Comment ça, je rêve ?
...
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Adrien . Évalué à 7.
Après la 1ère guerre mondiale, l'Europe entière est ruinée : des sommes considérables ont été dépensées pour soutenir l'effort de guerre, et ce dans un but de destruction et non de construction. De l'argent foutu en l'air en somme.
Pour la 2e guerre mondiale, pareil, l'Europe était à genoux, et a été redressée par le plan Marshall d'un côté, par Moscou de l'autre (plus ou moins bien, c'est vrai... d'un côté comme de l'autre).
Les seuls agents économiques à tirer profit de la guerre sont les marchands de canons, et ça a été les USA pour les deux guerres mondiales : ils étaient les créanciers d'une bonne partie de l'Europe. Mais à chaque fois que les USA ont été engagés dans une guerre, ça n'a pas vraiment fait repartir leur machine économique.
La guerre n'est jamais viable économiquement : elle détruit, tue la main d'oeuvre nécessaire à la reconstruction, ruine un pays qui ne peut plus se reconstruire... Et vue les innovations technologiques qu'elle permet, c'est pas vraiment utile.
Pour en revenir au cas présent, les Etats-Unis vivent à crédit depuis belle lurette, c'est un des pays les plus endettés au monde. La rallonge de 75 milliards de dollars est une folie furieuse, complètement irréaliste, tout comme leur budget militare normale (équivalent aux 25 budgets militaires principaux dans le monde...).
Ca va bien péter un jour : ils ne paient même pas leurs adhésions à l'ONU... et ce coup-ci ils risquent d'avoir du mal à faire payer aux autres cette Guerre du Golfe 2, et en tant que consommateurs européens, on pourrait peut-être inconsciemment, ou consciemment, boycotter les produits made in USA (eux ne se gènent pas en tout cas pour le faire avec les made in France).
Comme dit je sais plus qui ici : my 2 cents. :)
PS : oui, on s'est écarté du sujet de la news... ;)
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
D'où l'intérêt de la faire chez les autres...
[^] # hé ho monsieur
Posté par passant·e . Évalué à 3.
tu te trompe, regarde les meilleurs taux de croissance des states avec les guerres :-))
elle détruit, tue la main d'oeuvre nécessaire à la reconstruction
la main d'oeuvre compétante passera les frontières ou ce qu'il en reste
, ruine un pays qui ne peut plus se reconstruire...
la banque mondiale est la pour te refinancer tout ça :-))) >:-E
Et vue les innovations technologiques qu'elle permet, c'est pas vraiment utile.
comment ça? tu prétends qu'une mini-nuke n'est pas utile :-) mais où allons-nous avec des gens comme cela :-)))
----
45ème° bien entendu
Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
[^] # Re: hé ho monsieur
Posté par Adrien . Évalué à 1.
Heureusement que tu précises, j'étais prêt à partir en flame. ;)
Ceci dit ta remarque sur le taux de croissance des USA pendant le 20e siècle grâce à nos deux guerres mondiales est vrai. Pis bon, ils ont toujours attendu d'avoir intérêt à prendre part au conflit pour y aller : 1917, 1941...
Ca n'a rien à voir mais les arguments pro-guerres me font réellement gerber. J'en dirais pas plus, c'est ni le lieu ni le bon cadre/bonne news pour en parler. :/
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
La guerre est bonne pour l'économie quand elle se passe chez les autres. La forte croissance économique des USA au cours du siècle à été bien aidée par les 2 Guerres mondiales.
Là, l'économie état-unisienne est relancée, ils vont gérer le pétrole irakien (qui devait être sous contrat avec la France, Russie...), ils vont envoyer leurs companies de BTP (les deux leaders mondiaux sont français... Bouygues (+Colas) et Via)...
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
Ben le problème c'est que la reconstruction ça coûte cher. Et sans l'accord de l'ONU, ils vont avoir du mal à se débarrasser de la facture sur l'Europe, comme ils auraient bien aimé le faire. Donc si reconstruction il y a, ce sera à leurs frais.
Pour la production de pétrole, pour peu que les puits soient en feu (j'ai pas bien suivi mais il me semble qu'ils le sont en partie), il faudra du temps pour remettre la production en marche. Si en plus la guerre s'enlise, je ne suis pas sûr que ce soit très bon. Les avantages économiques mettront du temps à apparaître s'il y en a, et les élections approchent.
Si on ajoute à ça l'opinion publique qui va commencer à se poser des questions, le fait que le manque de résistance adverse accentue la mauvaise impression causée par les tirs fratricides, les tentions nationales et internationales...
Pour moi, si la guerre provoque une reprise économique, cela profitera au président suivant, reste à savoir si ça sera encore Bush.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par okhin . Évalué à 1.
Ah bon???
où tu as vu que les ricains/anglais progressait facilement????
il me semble qu'ils ne controlent toujours pas les villes, et je ne crois pas qu'ils aient mis les pieds à Bagdad...
En effet, ils controlent 90% de la surface Irakienne (chuis peut etre un peu large la)...masi c'est beau le désert, et ca résiste pas beaucoup, mais ce n'est pas ca qui fait gagner une guerre...
oki -1 paske HS
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 4.
Par contre, ils n'ont en face d'eux que relativement peu de soldats, et très peu d'armements, et jusqu'à présent tous les combats entre l'armée irakienne et la "coalition" se sont terminée en bain de sand du coté irakien. Rappelons aussi que les USA veulent avoir un rapport de 5 contre 1 avant d'attaquer.
La faiblesse de cette résistance entraine le fait que la plupart des morts sont dues à des tirs fratricides et autres grenades lancées dans des tentes. Alors que ces tirs fratricides existent dans toutes les guerres (estimés à 20% des pertes de la deuxieme guerre mondiale) ici, pendant au moins la première semaine, ce furent quasiment les seules pertes.
Du point de vue de l'opinion publique, il est déjà difficile d'accepter que "ses" soldats meurent à la guerre, c'est encore plus difficile si on a l'impression qu'ils ne meurent meme pas au combat.
Voilà pour l'explication de mes propos. Maintenant, il est vrai que la stratégie américaine est en train de changer, et qu'on risque de voir plus de confrontations meurtrières maintenant qu'ils ont renoncé à attendre que le régime de Hussein tombe sous les coups de l'opposition politique.
(-1 aussi car de plus en plus HS)
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par adlord . Évalué à 1.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Jean-Pierre Heraton . Évalué à 0.
Ceci dit ça peut changer, l'étasunien est tellement taquin ;-)
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par syl . Évalué à 1.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Benoit FREMON . Évalué à 10.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Lorenzen Thierry . Évalué à 1.
Chut s'est secret défonce
# Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Vaillant Jerome . Évalué à 2.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Adrien . Évalué à 10.
[^] # Re: Internet sera-t-il déclaré secret défense ?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 5.
Depuis, Bush a l'air d'appliquer consciencieusement son petit manuel de domination des foules, ça serait presque drôle... presque.
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