Journal Trouver un développeur

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21
5
sept.
2016

Bonjour,

J'écris mon premier journal pour avoir un avis éclairé de votre part.

J'ai publié au début du mois d'août une offre d'emploi sur Indeed, quelques jours plus tard je l'ai posté sur Pole Emploi et enfin dans le forum.

L'offre a un peu évolué depuis concernant les compétences mais le salaire reste le même. Voici l'offre :

Développeur PHP / CakePHP + Angular 2
DOEO est une société informatique créée en 2009, sans salarié pour l'instant. Elle intervient dans l'assistance informatique, développement de sites web, développement de logiciels, vidéosurveillance, téléphonie IP et plein de projets sympas. Le bureau est en pleine campagne, à quasiment 1h de Nîmes, Avignon, Valence.

Recherche un(e) lead développeur(se) PHP / CakePHP + Angular 2 pour le développement d'un logiciel de gestion pour son client. 1 an de développement + maintenance. Différents projets seront à développer ensuite ou en parallèle.

  • Vous avez déjà réalisé de gros projets au sein d'une équipe de développeur. Vous avez diriger, c'est un plus
  • Vous maitrisez CakePHP / SQL / Angular 2.
  • La maitrise de Bootstrap et jQuery sont un plus.

Vous aurez à diriger une petite équipe de développeurs.

Vous devrez avec votre équipe mener les tests unitaires et rédiger la documentation pour l’installation, le déploiement et l’utilisation des applications.

Le salaire est estimé autour des 3200€ brut (2500€ net) par mois selon profil et expérience.
Le poste est en CDI

Merci de m'envoyer un CV et des références de développement. Réponse garantie.
Prise de poste d'ici la fin de l'année 2016.

Type d'emploi : CDI

Salaire : 3 200,00 € /mois

Expérience(s) exigée(s) :
php : 5 ans
cakePHP : 1 an

Alors c'est mon premier recrutement, c'était le mois d'août et tout mais je n'ai eu que 3 candidatures sérieuses mais qui ne correspondaient pas vraiment au profil. (C'était des jeunes développeurs qui n'avait pas forcément travaillé en équipe).

D'après vous qu'est-ce qui coince ? Est-ce la situation géographique ? Est-ce le salaire ? Est-ce le poste ? Est-ce le fait qu'il n'y a pas d'autres salariés ? Est-ce que la mission ne plait pas ? Est-ce que j'ai oublié des infos importantes ?

Je pense que parmi vous il y a des développeurs, des chefs, des patrons, des personnes qui recrutent, des personnes qui cherchent un emploi. Je souhaiterai avoir un avis sur l'offre d'emploi, savoir un peu les profils des postes que vous recherchez… En tout cas, discuter à propos de l'emploi des développeurs.

Merci !

  • # ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Le salaire me parait pas énorme mais je crois que le tueur, c'est ça :

    "Le bureau est en pleine campagne, à quasiment 1h de Nîmes, Avignon, Valence."

    "La première sécurité est la liberté"

    • [^] # Re: ?

      Posté par  . Évalué à 7.

      J'ai un peu peur de ça. Mais j'espère secrètement qu'un gars veuille bien changer de l'air des grandes villes pour l'air de la campagne. Je vais certainement changer ce passage pour enlever campagne.

      • [^] # Re: ?

        Posté par  . Évalué à 10.

        Penser aussi à indiquer la localisation exacte. À 1 heure de Nîmes et Valence, ça peut aussi bien être à 1h30 au sud de Grenoble qu'à 30 minutes du parc naturel des Cévennes. C'est pas hyper précis.

      • [^] # Re: ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 05 septembre 2016 à 17:16.

        Mais j'espère secrètement qu'un gars veuille bien changer de l'air des grandes villes pour l'air de la campagne.

        Tu penses "campagne" comme quelque chose de positif. Mais le monde change, et de nos jours pour pas mal de monde ça fait juste chier (désolé, mais voila, il faut parfois le dire brut) d'être dans un endroit mort le soir, et sans commodités (école/collège/restos/hosto/fibre/aéroport…).
        Tu penses que si Mozilla a installé son quartier français au cœur de Paris c'est pour le plaisir de payer cher le loyer? Perso j'ai déjà plein d'anciens collègues qui me disent que ça commence à gonfler les entreprises qui mettent leurs "R&D" à l'extérieur de Paris (qui manque de métro : prendre le métro puis un bus qui est rare, c'est pas possible), alors leur parler de campagne…
        "Les gens veulent quitter Paris", ça se dit souvent, mais on oublie de comprendre "pour Toulouse ou Lyon, bref assez grand quand même".

        Tu aimes ça, soit (note pour ceux qui veulent traduire de travers : je n'ai aucun jugement sur la campagne, je décris la réaction de pas mal de gens). Mais de moins en moins de monde aime ça.
        Tu en fais un truc positif pour toi, soit (note que c'est toi qui a choisit le lieu, pas les autres). Mais n'espère pas que ça le soit pour d'autres (perso faudrait que tu me payes plus que sur Paris pour venir la)

        Note que tu demandes une personne qui fait du web et qui est expérimentée. Ce genre de personne aime (je généralise) aller aux conventions dans différents endroits de la planète, donc ne pas avoir d'aéroport (et un correct hein, non je ne pense pas à certains de mes salariés qui mettent une tonne de temps pour venir dans des grandes villes juste parce que leur aéroport existe mais il a 10 avions par jour même pas) est un problème.

        Je note que tu ne peux pas faire de télétravail, donc ça élimine les gens loin de chez toi mais qui aiment la campagne au point qu'ils ont déjà une vie et ne veulent pas changer de lui.

        Donc il te reste :
        - Les gens qui aiment vivre à la campagne et sont près de chez toi (mais on ne sait pas exactement où, comme on te l'a souligné)
        - Les gens célibataires ou avec conjoint qui ne veut pas travailler, de préférence sans enfants (car c'est chiant pour l'école) qui veulent changer, ça limite aussi (et tu as un gros risque classique qu'au bout de 6 mois on se rend compte que la campagne c'était sympa sur le papier mais voila, quoi, démission).

        Tu n'as pas des gens expérimentés dans les candidatures? Normal, tu recrutes un chef d'équipe en lui disant "pas d'équipe", mais cela a déjà été noté par d'autres. Je rajouterai que généralement c'est celui qui a signé le contrat qui se tape le taf, donc… toi. Ca fait bizarre que tu dois développeur et que tu es un chef d'équipe. Va falloir apprendre (on apprend tous un jour…)

        Bref, perso je trouve que 3 candidatures sérieuses, c'est déjà pas mal, je dirai que ce qui coince, c'est que tu en demandes beaucoup (mouton à 5 pattes situé à quelque kilomètres de chez toi, sans parler du salaire) et qu'il va falloir enlever une patte (perso je ne pense pas que le salaire soit gênant, c'est dans le reste qu'il va falloir sacrifier).
        Mais surtout surtout : ne pas dire à tes futures recrues que la campagne c'est un truc positif (tu ne sais pas, ça dépend des gens, et tu as de fortes chances de tomber sur des gens pour qui c'est un point très négatif de ton offre de poste). Demande-toi par exemple si tu es prêt à aller la où est ton mouton à 5 pattes (et n'écoute pas les gens aimant fantasmer sur le "patron est le roi de nos jours", tu te rends compte que ce n'est pas les cas ;-) ).

        (Perso, j'ai pris l'option "télé-travail" pour faire venir les gens de partout, y compris de la campagne, et même avec ça ça n'a pas été simple de trouver du monde car plein de monde n'aime pas le télé-travail)

        bienvenue dans le merveilleux monde du passage de 1 à plus de monde, j'y suis depuis un an et non je ne te dirai pas que c'est facile (j'étais bien tout seul sans avoir à gérer…)

        • [^] # Re: ?

          Posté par  . Évalué à 6.

          Alors pour te répondre. Dans l'annonce, il n'y a pas écrit "C'est bien la campagne". Effectivement de mon point de vue (et j'espère que pour mon mouton à 5 pattes) c'est pas si mal.

          Effectivement il manque l'emplacement, beaucoup me l'ont fait remarquer. Ce sera corrigé. Apparemment le terme campagne est contre productif, on est à 1h30 de Marignane, l'aéroport de Marseille et à 4h de Paris (en voiture + TGV nombreux aller-retour).

          Je ne m'attends pas à trouver le super développeur qui fait des conventions à travers le monde. Je ne cherche pas un développeur extrêmement talentueux (ça doit se voir au salaire).

          Je compte bien développer ce projet moi aussi. Mais il y a des compétences que je n'ai pas encore acquises et je n'ai pas la possibilité de m'y mettre à temps plein dessus.

          Merci pour la bienvenue. Ca m'inquiète un peu le fait d'avoir des salariés. Je m'étais mis à mon compte pour être un peu tranquille, mais force est de constater que ça ne dure qu'un temps…

        • [^] # Re: ?

          Posté par  . Évalué à 10.

          Tu es au courant qu'en dehors de Paris/Lyon/Marseille/… il existe aussi des villes de 40-50 khab avec écoles/collèges/restos/hôpitaux/fibre/aéroport ?
          On se demande effectivement pourquoi tout hyper-concentrer sur quelques très grosses agglomérations alors que des villes de taille moyenne feraient largement l'affaire.
          L'hyper-centralisation avec Paris est vraiment un problème en France.

          • [^] # Re: ?

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.

            Zenitram n'exprime pas son avis mais ce qu'il constate/ressent. Je suis à 15km de Grenoble et je constate/ressent la même chose que Zenitram. Rien qu'aller à des meetup le soir, faut rentrer dans l'agglomération, y'a la circulation, etc. C'est un frein (mais j'ai la possibilité d'y aller). Alors si en plus tu as 50km de départementale, ça devient plus difficile…

        • [^] # Re: ?

          Posté par  . Évalué à 5.

          J'ai lu ton commentaire. Je l'ai plussé. Puis j'ai eu envie de ré-écouter "le retour à la terre", des Fatals Picards.

      • [^] # Re: ?

        Posté par  . Évalué à 8.

        Mais j'espère secrètement qu'un gars veuille bien changer de l'air des grandes villes pour l'air de la campagne.

        Depuis, Pokemon Go est sorti et la tendance s'est inversée ;-)

        • [^] # Re: ?

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

          Voilà, c'est ça qu'il faut ajouter dans l'annonce :

          Nombreux spots pokemon aux alentours du lieu de travail.

    • [^] # Re: ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Clairement, ça + les prérequis d'une personne qui aurait déjà un job, ça n'aide pas du tout.

      Payez les moins et formez les, au lieu de vouloir le mouton à 5 pattes. Investissez au lieu de chercher la rentabilité immédiate, quoi …

      • [^] # Re: ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 05 septembre 2016 à 15:56.

        Payez les moins et formez les,

        Payez les bien et formez les bien.

        Bien sûr, le cadre, l'ambiance, le contenu du boulot et tout c'est important. Mais quand tu cherches du boulot, le salaire de base (fixe, sans les primes, sans les à côté etc.) est aussi un point important. Si tu offres moins, tu risques de passer à côté des meilleurs profils, qui iront là où on paye décemment. Les gens bons n'iront pas forcément là où on paye le plus, mais ils n'iront clairement pas là où on paye trop peu.

      • [^] # Re: ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Vraiment pour ce poste là j'ai besoin du mouton à 5 pattes, après pour les autres postes même des stagiaires ça ne me dérange pas. Le problème c'est que je n'ai jamais dirigé une équipe de développeur. J'ai toujours développé tout seul et pour ce projet là, j'ai besoin de quelqu'un qui soit déjà formé. Après la personne n'est pas obligée d'avoir un poste actuellement.

        • [^] # Re: ?

          Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 05 septembre 2016 à 18:08.

          Peut-être que ça vaudrait le coup de dissocier tes critères techniques du poste de chef de projet ?

          Sans même la contrainte géographique (ie en cherchant à Paris), je doute que tu trouve quelqu'un de compétent sur des outils aussi spécifiques ET chef de projet facilement. En rajoutant la contrainte géographie, oublie. C'est inimaginable.

          A mon avis, cherche un bon chef de projet, dans le web, ça sera tout à fait adapté. C'est pas comme si tu voulais qu'il code après tout. Et en même temps cherche un bon dev qui touche aux technos que tu demandes. Et assures toi qu'ils fonctionnent bien ensemble. Amha, tu va tout de même galérer à trouver, mais au moins ça sera réalisable.

          Et puis ça sera plus cohérent avec le salaire…

          • [^] # Re: ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Bon, tous les commentateurs ont l'air d'accord…

        • [^] # Re: ?

          Posté par  . Évalué à 9.

          Le problème c'est que je n'ai jamais dirigé une équipe de développeur. J'ai toujours développé tout seul et pour ce projet là, j'ai besoin de quelqu'un qui soit déjà formé.

          Perso, c'est ca qui me fait le plus peur. T'es le boss et t'as jamais bossé en équipe, c'est un méga warning pour moi, vu que le boulot du boss, c'est justement de diriger des équipes.
          Après, je sais pas trop quoi te dire là dessus, à part d'éviter de trop en parler (pas obliger de mentir sur le sujet non plus, hein).

          Sinon, visiblement, ya une équipe à monter. Plutot de que de tourner ca "la boite a pas d'employés", met le gus en charge de monter ladite équipe, et fais en une dès responsabilité du boulot. Les team leads aiment bien avoir des gens à leader, et ils aiment bien les choisir eux même.
          Ce qui te permet en plus de vendre ca en mode "on part de zéro, ya tout à construire, même l'équipe".
          S'ils aiment pas ca, ou que c'est pas ce que tu recherches, c'est que c'est pas team leads, mais des ingénieurs, aussi bon soient ils, et du coup ajuste l'annonce en fonction.

          Autre point, si t'es effictivemrnt un "one man shop", utilise ca à ton avantage: pas de bureaucratie, pas de rapport hebdomadaire/mensuelle sur les heures passées sur tel ou tel projet et autres joyeusetés du genre, facilite de communication, autonomie dans les décisions ( à tous niveaux, pas que technique), etc.

          Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

          • [^] # Re: ?

            Posté par  . Évalué à 4.

            Perso, c'est ca qui me fait le plus peur. T'es le boss et t'as jamais bossé en équipe, c'est un méga warning pour moi, vu que le boulot du boss, c'est justement de diriger des équipes.
            Après, je sais pas trop quoi te dire là dessus, à part d'éviter de trop en parler (pas obliger de mentir sur le sujet non plus, hein).

            Alors quand t'es patron, y'a pleins de choses que tu sais pas faire et que tu apprends sur le tas. Comme pour les autres.

            Sinon, visiblement, ya une équipe à monter. Plutôt de que de tourner ca "la boite a pas d'employés", met le gus en charge de monter ladite équipe, et fais en une dès responsabilité du boulot. Les team leads aiment bien avoir des gens à leader, et ils aiment bien les choisir eux même.
            Ce qui te permet en plus de vendre ca en mode "on part de zéro, ya tout à construire, même l'équipe".
            S'ils aiment pas ca, ou que c'est pas ce que tu recherches, c'est que c'est pas team leads, mais des ingénieurs, aussi bon soient ils, et du coup ajuste l'annonce en fonction.

            Certains m'ont dit ici que le salaire était juste pour un lead-développeur à responsabilités. Donc je parle plus trop de ça dans la nouvelle annonce.

            Autre point, si t'es effictivemrnt un "one man shop", utilise ca à ton avantage: pas de bureaucratie, pas de rapport hebdomadaire/mensuelle sur les heures passées sur tel ou tel projet et autres joyeusetés du genre, facilite de communication, autonomie dans les décisions ( à tous niveaux, pas que technique), etc.

            C'est vrai

    • [^] # Re: ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

      D'un autre côté, cela peut être aussi attractif pour quelqu'un qui ne veut pas monter sur Paris mais rester dans un endroit au soleil. Peut-être devrais-tu préciser dans ton offre que le loyer dans cette pleine campagne est particulièrement bas, ça peut susciter des vocations.

    • [^] # Re: ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Le salaire me parait pas énorme

      Pas énorme ?
      A moins d'habiter à Paris, 2500 net ça parait quand même confortable pour vivre.

      • [^] # Re: ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        C'est confortable (et bien supérieur à la médiane) pour qui en demande pas toujours plus, mais dans le domaine info ça reste "pas énorme" pour les salariés potentiels, qui en demandent toujours plus (et qui peuvent se le permettre car ils peuvent trouver plus).
        Après, on dit que les "patrons ont le pouvoir"? Pas partout, loin de là.

      • [^] # Re: ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 08 septembre 2016 à 09:18.

        Pour info, un ingé débutant c'est en gros 30k€/an depuis 1995. Et cela n'a pas vraiment bougé (disons entre 35 et 40 pour certaines spécialités).

        Rassures-toi au US, un débutant c'est entre 60 et 100k$, cela peut monter à 250k$ avec 10 ans d'expérience, en France, la limite semble être autour de 60k€ (dev java en banque/assurance)

        "La première sécurité est la liberté"

  • # Bonjour

    Posté par  . Évalué à 6.

    sans salarié pour l'instant

    et

    Vous aurez à diriger une petite équipe de développeurs.

    Cette équipe de développeurs ce sont des prestataires (ou des bénévoles ?) ou bien tu recrutes toute une équipe d’un coup ?

    • [^] # Re: Bonjour

      Posté par  . Évalué à 7.

      Il y aura moi dans l'équipe + un ou deux recrutement à voir avec cette personne. Je comprends que ce point n'est pas très explicite.

      • [^] # Re: Bonjour

        Posté par  . Évalué à -7. Dernière modification le 05 septembre 2016 à 18:30.

        D'autant qu'il est dans l'annonce précisé ceci :

        Vous devrez avec votre équipe mener les tests unitaires

        Est il de notre ressort à nous les candidats de découper les tests unitaires pour établir un workflow efficace au sein du groupe établi?

        Ou alors est ce que l'on va tous ensemble proposer une unique méthode de test ?

        Ou alors est ce vous travaillez avec un serveur pré-production sur lequel vous faites tourner toutes les applications de débogage et dont la meilleure sera retenue ?

        Et pourquoi restreindre l'offre à PHP et ne pas l'étendre à des langages à la mode comme Javascript et pourquoi n'est il pas mentionné CSS comme pré-requis ?

        J'aurai bien postulé sinon, les collines de Nîmes sont superbes !

        • [^] # Re: Bonjour

          Posté par  . Évalué à 4.

          Pour les tests unitaires, je n'ai pas de réponse. Je suppose qu'il n'y aura qu'une méthode unique pour l'équipe. Il y a un serveur de test, un serveur de pré-prod et un serveur de prod.

          L'offre est restreinte à PHP parce que je vais participer au projet et que je préfère maitriser le langage du logiciel que je vends. Pour Javascript et CSS, je pense que je peux m'occuper de la partie graphique de l'appli, donc ce n'est pas nécessaire. Puis généralement une personne qui a fait 5 ans de PHP à des bonnes notions de JS et CSS.

  • # Télé-travail ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    C'est sûr que la situation géographique peut faire un peu peur. Et en même temps attirer.
    Je vais faire une contre-proposition, peut-être à côté de la plaque : as-tu pensé au télé-travail ? Dans ma boite, il y a 8 personnes en télé-travail un peu partout en France, et 5 pas loin du siège mais en télé-travail certains jours, ou nous sommes parfois bien peu (il y a même des jours ou il y a personne !).
    Avec les outils actuels, ça ne nous pose pas de problème.

    Ah, un 2eme truc qui doit faire un peu peur : "société créée en 2009, sans salarié pour l'instant" => réaction possible "oula, le mec il embauche personne pendant 7 ans, et là, d'un coup, il a besoin d'un mec en CDI. C'est suspect. Et ça m'inquiète. Bon je reste au chaud là ou je suis ;-)".

    • [^] # Re: Télé-travail ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Ou au contraire, sa boîte n'a toujours pas coulé depuis 2009, c'est un bon gestionnaire, c'est bon signe.

    • [^] # Re: Télé-travail ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Alors oui j'ai pensé au télétravail mais mon client le refuse expressément pour ce projet. Après pourquoi pas avoir une journée de télétravail sur d'autres projets. J'ai travaillé sous cette forme là pendant 6 ans, ça ne me fait pas peur d'avoir un salaire dans ce cade.

      Comme indiqué dans l'offre, c'est un gros projet pour lequel j'ai un joli budget. C'est un projet sur 4 ans. Donc oui avant je ne pouvais pas embauché car je n'avais pas de quoi occuper un salarié, mais là je ne peux pas tout faire tout seul.

      • [^] # Re: Télé-travail ?

        Posté par  . Évalué à 4.

        Et si au lieu de recruter un chef d'équipe tu cherchais quelqu'un qui puisse te coacher un peu sur la gestion d'équipe ? C'est peut-être plus facile qu'il le fasse partiellement à distance, et ça te permet éventuellement d'accéder à un profil encore plus élevé. Genre quelqu'un qui n'est pas exposé directement au client mais avec qui tu peux faire deux points par semaine + extra en cas de problème urgent/complexe. Dans ce cas tu peux prendre quelqu'un qui a sa boite où qui est en poste dans une boite et que tu connais déjà un peu.

        Quelque part ça me parait louche que tu cherche à te mettre sous la coupe d'un autre développeur. Si ce qui te fait peur c'est la gestion de projet et l'assistance maîtrise d'ouvrage, ne vaut-il pas mieux que tu cherches quelqu'un dans ce sens (avec expérience de programmation souhaitée par exemple si tu préfère les mecs qui aiment mettre les mains dans le cambouis).

        Une autre chose que je te conseille c'est que pour des profils expérimentés il vaut mieux parfois aller à la pêche au profil : réseau, recherche linkedin/lolix. Peut-être aussi qu'un site type chooseyourboss correspond mieux.

        • [^] # Re: Télé-travail ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Oui peut être qu'il ne faut juste qu'un bon développeur, je m'occuperai de la gestion de l'équipe.

          Pour l'instant je n'ai pas voulu investir dans la recherche, je sais qu'il existe plein de site de recrutement dans ce domaine, mais à 500€ l'annonce, je voulais qu'elle soit bonne. Apparemment j'ai bien fait d'attendre :)

  • # Petit retour

    Posté par  . Évalué à 7.

    Pour moi les points flous de cette annonce sont:
    * Le lieu du poste - je pense qu'il est possible d'être plus précis, sachant que le lieu de travail est très important.
    * Le poste de travail est-il chez le client ou bien dans les locaux mêmes de ton entreprise ?
    * Le télé-travail est-il une possibilité une fois ses marques prises dans le poste ? Si oui comment ?
    * Qui sont les autres développeurs ? Des employés du client ? Des sous-traitants ?
    * Concernant l'encadrement de ces développeurs, s'agit-il de lead technique ou bien carrément de management ?

    Sur le fond, je pense qu'être le seul employé d'une petite entreprise est une situation très spéciale: on sait bien qu'il faut s'impliquer sans limite et qu'il est possible de faire tout et n'importe quoi si le besoin se présente (parce qu'il n'y a pas untel du support qui peut s'en charger ou bidule de l'autre équipe). À ce titre je pense que tu devrais proposer du variable ou quelque chose qui refléterait cette forte implication probablement indispensable. Sinon le fixe que tu proposes me paraît être quand même dans le haut de la fourchette pour la province et l'expérience que tu demandes.

    • [^] # Re: Petit retour

      Posté par  . Évalué à 2.

      • Ok pour le lieu. C'est un tout petit village (à côté de grandes villes quand même) donc je ne pensais pas que c'était très important.
      • Le poste de travail est dans mon entreprise.
      • Le télé-travail occasionnel est possible mais extrêmement rare. C'est pourquoi je ne l'ai pas précisé.
      • Les autres développeurs seront de la même société, ils sont à recruter. Effectivement je dois le préciser.
      • Il s'agit d'un lead technique. C'est lui qui gère qui fait quoi tout en développant aussi. N'ayant jamais pris part à une équipe de développeur, je ne sais pas trop comment ça marche. Ca ne m'est pas venu à l'idée de préciser ça.

      C'est dur à préciser mais je souhaite vraiment préserver cette personne pour ne pas qu'il fasse autre chose que du dev, et un vrai droit à la déconnexion.

      Je pense aussi être quand même en haut de la fourchette du salaire parce que franchement si les développeurs de ma région sont payés plus. Je ferme la boite et je cherche du travail.

      • [^] # Re: Petit retour

        Posté par  . Évalué à 3.

        Le poste de travail est dans mon entreprise.

        Je ne comprends pas : tu dis au-dessus que ton client refuse le télétravail. Mais quelle importance a l'avis de ton client si le développeur ne travaille pas dans ses locaux ?

        C'est un tout petit village (à côté de grandes villes quand même) donc je ne pensais pas que c'était très important.

        Sérieusement, quelqu'un qui poste une annonce de recrutement sans préciser où se situe le boulot, moi, j'aurais l'impression qu'il se moque du monde. Les gens ont envie de savoir si un travail est dans leur zone de recherche ou non, sans avoir à décrocher un téléphone ou envoyer un mail pour avoir la réponse. Pense que les gens qui cherchent un travail peuvent consulter des dizaines ou des centaines d'annonce par jour…

        Et je ne crois pas que tu trouveras grand monde voulant déménager "à la campagne" sans aucune autre précision.

        • [^] # Re: Petit retour

          Posté par  . Évalué à 2.

          C'est clair, il faut le nom du village précis. Avant de déménager (et sans savoir où), les gens vont regarder s'ils peuvent y aller en voiture. Et chacun a une limite souvent très précise de ce qu'il est prêt à conduire. J'ai vu 2x2h/j, 2x3h/j et jusqu'à 2x4h/j mais la plupart des gens vont chercher à moins d'une heure de chez eux et ne vont pas déménager. Sans pouvoir évaluer, ils ne vont pas considérer l'annonce.

          Cette signature est publiée sous licence WTFPL

          • [^] # Re: Petit retour

            Posté par  . Évalué à 7.

            2x3h/j et jusqu'à 2x4h/j

            8 heures de transport ?! 1/3 de la journée passée dans la voiture/le train/… Franchement faut en vouloir, pas avoir de vie personnelle ou pas avoir besoin de dormir…

            Le plus que j’ai fait c’est 2×1h30 (Tours → Orléans → Tours) et je trouve que c’est déjà un exploit :)

  • # Salaire brut

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je trouve étrange de parler de brut mensuel, ça ne me semble pas dans les habitudes des annonces (soit net mensuel, soit brut annuel).
    Du coup, tu as sans doute des gens qui voient "3200 € par mois" (dans la liste d'annonces Indeed, par exemple) et qui, en regardant le détail de l'annonce, sont déçus de ne voir "que" 2500€ (et qui du coup peuvent avoir un a priori négatif sur le poste).

    • [^] # Re: Salaire brut

      Posté par  . Évalué à 1.

      Le problème c'est qu'indeed ne précise pas s'il faut rentrer le salaire mensuel brut ou net. Donc pour ne pas me priver des personnes qui pensent que c'est le salaire brut si je mets 2500€ / mois, j'ai préféré mettre 3200€. Effectivement, il y aura des déçus mais ceux qui mettent un filtre sur la recherche ne verront pas l'offre.

      • [^] # Re: Salaire brut

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Pour ma part, j'ai toujours vu du brut annuel pour un poste. 40k€/an pour 5 ans d'expérience, je trouvais ça pas très haut pour un ingénieur.

        "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: Salaire brut

          Posté par  . Évalué à 4.

          Mais c'est la moyenne en province pour une petite boite selon ce que j'avais vu. Voir aussi l'outil de l'APEC

        • [^] # Re: Salaire brut

          Posté par  . Évalué à 2.

          Franchement, comme je l'ai déjà dit, pour être développeur moi même depuis plus de 5 ans, si les développeurs PHP sont payés plus que ça dans ma région, je vais postuler.

          • [^] # Re: Salaire brut

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

            En dev web je ne sais pas, mais dans d'autres domaines informatique(embarqué/lourd), le salaire d'un ingé sans responsabilité de 5 ans d'expérience, c'est entre 40/45 k€ à Paris et Paca. Et j'ai l'impression, à vue de nez mouillé, que 40 k€, c'est surtout pour les demoiselles… (et oui, c'est dégueulasse)

            "La première sécurité est la liberté"

  • # Gestion des enfants et du conjoint

    Posté par  . Évalué à 2.

    Autre point. Les gens expérimentés sont par nature plus âgés et peuvent être en couple dans des relations qui peuvent être sérieuses (voir avec enfants scolarisés etc.). Ça devient un peu plus compliqué de déménager surtout dans un zone qui n'est pas dans un bassin d'emploi important car le conjoint aura du mal à trouver un nouvel emploi.

    • [^] # Re: Gestion des enfants et du conjoint

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je suis d'accord, on en revient à la situation géographique du poste.

      C'est pour ça que j'ai indiqué les bassins d'emploi proche (Valence, Nimes et Avignon) qui ne sont pas très loin si on coupe la poire en deux.

  • # Les competences

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    Vous avez déjà réalisé de gros projets au sein d'une équipe de développeur.
    Vous maitrisez CakePHP / SQL / Angular 2.

    Mine de rien ça fait un sacré filtre. Le pire c'est que des gens très bien vont lire ça et se dire 'je ne connais pas CakePHP, j'essaie même pas' et qu'à côté 20 autres vont candidater alors qu'ils ne correspondent à aucun de ces points et vont juste lire sur wikipédia ce que c'est avant de venir passer un entretien.

    Une autre approche ce pourrait être de se dire que ce sont les technos utilisées et que les connaître est un plus mais que ce qui est important c'est quelqu'un de motivé, qui puisse s'adapter et s'y connaisse en informatique. Quitte à ce qu'il se forme lui même rapidement.

    Pareil pour 'gros projets'. Certains (souvent les meilleurs malheureusement) vont se dire 'ah mince j'ai juste bossé avec 2-3 personnes, sur un projet moyen' et d'autres se diront 'la page perso que j'ai fait en 2-2 la semaine dernière correspond parfaitement à cette description.

    Enfin, côté 'gestion de projet', surtout pour une petite boîte, il vaut peut-être mieux prendre un novice débrouillard qui sait apprendre de ses erreurs qu'un mec expérimenté au rabais. Si un 'senior' accepte d'être payé moitié moins que dans une grosse boîte, c'est peut être qu'il y'a une raison …

    Question subsidiaire, tu paies les frais de déplacement pour l'entretien ? Ou tu le fais par téléphone / video conf uniquement ? Mine de rien ça peut calmer des prétendants aussi de payer 50-100€ à chaque entretien.

    • [^] # Re: Les competences

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      php : 5 ans
      cakePHP : 1 an

      J'avais pas vu ça. Perso ca me paraît aussi très restrictif. Tu as des connaissances techniques te permettant de faire passer un entretien de code ?

      • [^] # Re: Les competences

        Posté par  . Évalué à 2.

        J'avais pas vu ça. Perso ca me paraît aussi très restrictif. Tu as des connaissances techniques te permettant de faire passer un entretien de code ?

        Oui, je développe moi même. Mais j'ai besoin d'aide.

    • [^] # Re: Les competences

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est une bonne remarque sur les compétences.

      En fait, je me considère comme un développeur moyen en PHP. J'ai dû pour les besoins du projet que je prépare me renseigner sur la faisabilité et sans vouloir dire que je maitrise parfaitement CakePHP et Angular j'ai réussi à monter une maquette en quelques jours sans connaitre leurs existences il y a une semaine. Donc effectivement, peut être que la personne peut s'y former en quelques semaines au début du projet.

      Pour le terme gros projet effectivement, pour moi c'est un gros projet, mais pour certaines personnes, c'est peut être un petit projet.

      Bon, j'ai du boulot pour réécrire l'annonce.

      Pour les entretiens, pour l'instant je pose quelques questions pour éclaircir certains points. Après effectivement, je pense pas faire venir les candidats chez moi pour leur dire que ça ne colle pas. On fera un premier entretien par téléphone / visio.

      • [^] # Re: Les competences

        Posté par  . Évalué à 10.

        Une bonne formulation c'est 5 ans d'expérience minimum avec une bonne connaissance de PHP. Une connaissance de cakePHP est un plus.

        Ça rebute moins le mec qui à 5 ans de java + 3 ans de PHP.

  • # Licence ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    J’ai raté un truc ou il n’est dit nulle part si c’est pour développer du libre ou pas ?
    Pour moi c’est le critère numéro 1 donc si c’est pas écrit c’est disqualifiant.
    (L’autre info qui manque c’est où c’est et comme dit plus haut si le télétravail est possible. C’est sûr que «C’est pommé, mais je vous dis pas exactement où, surprise» c’est bizarre comme présentation s’il faut bosser sur place.)

    • [^] # Re: Licence ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Concernant la licence, c'est développé pour le client qui devient propriétaire des sources.
      Après j'édite des logiciels propriétaires.
      Mais je suis ouvert à réserver une demie journée voire une journée par semaine à un projet libre (interne ou externe). Je l'avais préciser sur l'annonce que j'avais posté dans le forum de linuxfr.
      L'environnement de développement est actuellement basé sur linux.

      Comme déjà vu dans un précédent journal d'une autre personne, je n'ai pas encore trouver l'équilibre pour la gestion du logiciel libre (financement…)

  • # Se relire ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    On nous serine souvent que les fautes d'orthographe et de grammaire dans les CV ça tues un CV alors dans les offres d'emploi ça doit être pareil: "Vous avez diriger" -> Vous avez dirigé.

    Mon avis perso et que l'exigence d'expérience est sans doute de trop, et ne voit pas ce qu'il y a de sexy pour un développeur expérimenté dans cette annonce (Les technologies sont tout sauf sexy. L'équipe de développeur a l'air très hypothétique)

    • [^] # Re: Se relire ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je corrigerai la faute. Je l'ai raté.

      PHP et Angular ne sont pas sexy ? Quelles technologies le seraient plus ?

      • [^] # Re: Se relire ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        À mon avis il parlait surtout de PHP qui a été remplacé par ruby, lui même remplacé par nodejs dans le rôle du "langage hype".

        Côté front on parle beaucoup de réaction en ce moment et vu comment la communauté est girouette, les anciennes starlettes comme angular ont tendance (à tord à mon avis) à être considéré comme has been…

        Pour avancer sur ta réflexion, je retirerai la mention 5ans de PHP. Tu as besoin d'un "mec pas con" (tm), tant qu'il a fait 5ans (je dirais même 3ans) de dev web ça peut faire le taff.
        Dans ma boîte on a recruté des mecs venant du logiciel financier en c/c++ pour faire du python web, adaptation sans aucuns soucis. C'est justement ton rôle de voir si ça va le faire lors des entretiens donc autant ouvrir la porte à un maximum de candidats.

      • [^] # Re: Se relire ?

        Posté par  . Évalué à 6.

        Je corrigerai la faute. Je l'ai ratée.

        Tu as raté celle-là aussi visiblement :-)

      • [^] # Re: Se relire ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        étant donné que PHP est le pire langage répandu qui ait été assemblé (et non pas conçu, c'est bien le problème): n'importe quelle autre technologie est plus sexy

  • # Nouvelle annonce

    Posté par  . Évalué à 7.

    Merci à tous pour vos commentaires. Je tente une nouvelle annonce.

    Développeur (PHP / Angular 2)
    DOEO est une société informatique créée en 2009, sans salarié pour l'instant. Elle intervient dans l'assistance informatique, développement de sites web, développement de logiciels (non libres pour l'instant), vidéosurveillance, téléphonie IP et plein de projets sympas. Le bureau est situé à St Julien de Peyrolas (30760), à quasiment 1h de Nîmes, Avignon, Valence.

    Recherche un(e) lead développeur(se) pour le développement d'un logiciel de gestion pour son client. 1 an de développement + maintenance. Différents projets seront à développer ensuite ou en parallèle.

    Le projet sera développé avec CakePHP avec une base Postgre pour le back-office. Le front-office sera développé avec Angular pour la possibilité du mode hors-ligne.
    Les tests unitaires et la rédaction de la documentation pour l’installation, le déploiement et l’utilisation des applications seront nécessaires.

    Le projet sera la propriété du client.

    Vous avez déjà réalisé des projets au sein d'une équipe de développeur. Vous avez dirigé, c'est un plus.
    La maîtrise de CakePHP / SQL / Angular 2 sont un gros plus, Bootstrap et jQuery sont un plus.

    Le télétravail ne sera pas possible pour le projet principal. Il pourra l'être pour les autres donc surtout après la première année. Le développement du projet principal se fera dans les locaux de DOEO.

    Une plage dédiée pour le développement de projet libre (interne / externe / perso) pourra être mise en place sur une demie-journée voire une journée par semaine.

    D'autres profils seront recrutés pour vous assister dans le développement du projet principal.

    Le salaire est estimé autour des 2500€ net (3200€ brut) par mois selon profil et expérience.
    Le poste est en CDI.

    Merci de m'envoyer un CV et des références de développement. Réponse garantie. Entretien possible par téléphone et/ou vidéo conférence.

    Prise de poste d'ici la fin de l'année 2016.

    Type d'emploi : CDI

    Salaire : 3 200,00 € /mois (brut)

    Expérience(s) exigée(s) :
    php : 5 ans

    • [^] # Re: Nouvelle annonce

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Pour le salaire, je ne donnerai que le brut annuel. C'est toujours comme cela que j'ai parlé salaire avec mes employeurs et avec les candidats que j'ai pu voir.

      Et ça t'éviterait une formule comme "le salaire est estimé autour de" qui ne donne pas trop confiance.

      Dans les infos à préparer pour la suite, il y a le sujet de la mutuelle. C'est un sujet qui peut jouer, en particulier pour les gens qui ont une famille. Me semble qu'elle est obligatoire même pour les petites boîtes maintenant ? Ou ça a été retardé ?

      Pour la situation, donne aussi la ville un peu grande la plus proche. Je ne sais pas si Pierrelatte est connu dans ton coin (si ça l'est, choisis ca) mais Orange, ça l'est. Quelque chose comme à 35 minutes d'Orange et 1h de …

      • [^] # Re: Nouvelle annonce

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ok pour le brut annuel.

        Concernant la mutuelle, c'est obligatoire maintenant.

        Orange est la ville la plus connue aux alentours. Après y'a d'autres villes avec toutes les commodités à 10 ou 20 minutes.

        • [^] # Re: Nouvelle annonce

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Concernant la mutuelle, c'est obligatoire maintenant.

          Le diable est dans les détails, une mutuelle qui rembourse presque rien ou très bien. On m'avait donné un critère tout simple, regarder ce que la mutuelle rembourse pour une couronne dentaire, une bonne /très bonne rembourse 400 à 500% du tarif sécu, ce qui fait que tu es remboursé presque à 100% sur ce que tu as payé au dentiste.

          ウィズコロナ

    • [^] # Re: Nouvelle annonce

      Posté par  . Évalué à 6.

      quasiment 1h de Nîmes, Avignon, Valence.

      Quasiment, c'est un peu négatif dans ce cas. Je mettrai directement "à 1h de".

      • [^] # Re: Nouvelle annonce

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

        Perso je mettrais le nom du bled.

        Un développeur Web est censé être à l'aise sous Google Maps pour vérifier :)

        En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

    • [^] # Re: Nouvelle annonce

      Posté par  . Évalué à 9.

      En fait, on a du mal à voir pour quoi tu recrutes sur ton annonce : une mission d'un an ou un poste sur le long terme ?

      Si tu cherches sur le long terme, met le plus en avant : recrutement dans une petite boîte qui grandit, plein d'opportunités. Certes le projet en cours c'est du PHPmachin avec techno truc, mais on s'en fout, c'est qu'un an. Tu recrutes avant tout quelqu'un qui a de l'xp en chef de projet et sait faire du php. Les technos il aura le temps de les acquérir, et de toute façon, elles auront changées pour le projet suivant. Et ne soit pas si négatif pour le télétravail : tu indiques clairement qu'il est possible dans ton annonce, tu ne va pas rentrer dans les détails de tel projet où le client ne veut pas. Ça se trouve, dans 6 mois, ton gus il sera à mi-temps sur le projet et occupé à définir les specs du projet suivant.

      Là tu auras des profils qui sont prêt à s'investir dans une boîte, à apprendre des technos et qui peuvent concevoir déménager si ça se passe bien. Et tu pourra les payer pas cher (ton 40k).

      Inversement si tu cherches quelqu'un de déjà compétent pour faire ton dev vite et bien, soyons honnête, cache l'aspect petite boîte, monte le salaire (45k ?) et propose un CDD (paf +4k encore). Tu auras des profils qui seront prêt à se taper de la route et sacrifier leur bagel jap veggie du midi pour un an. Et t'auras probablement des bons. Ptet qu'ils voudront rester. Ptet qu'ils demanderont une grosse augmentation pour revenir. En bonus tu taquinera de la SSII, c'est pas si mal, ils sont des gens de dispos.

      Oh et rien n’empêche de poster les deux types d'annonces simultanément, histoire de couvrir un panel plus large. Dans tous les cas, le poste sera adapté aux petits oignons à tes candidats, alors pourquoi se priver ?

      • [^] # Re: Nouvelle annonce

        Posté par  . Évalué à 3.

        Si tu cherches sur le long terme, met le plus en avant : recrutement dans une petite boîte qui grandit, plein d'opportunités. Certes le projet en cours c'est du PHPmachin avec techno truc, mais on s'en fout, c'est qu'un an. Tu recrutes avant tout quelqu'un qui a de l'xp en chef de projet et sait faire du php. Les technos il aura le temps de les acquérir, et de toute façon, elles auront changées pour le projet suivant. Et ne soit pas si négatif pour le télétravail : tu indiques clairement qu'il est possible dans ton annonce, tu ne va pas rentrer dans les détails de tel projet où le client ne veut pas. Ça se trouve, dans 6 mois, ton gus il sera à mi-temps sur le projet et occupé à définir les specs du projet suivant.

        J'aime bien ce raisonnement

    • [^] # Re: Nouvelle annonce

      Posté par  . Évalué à 2.

      Elle intervient dans l'assistance informatique, développement de sites web, développement de logiciels (non libres pour l'instant), vidéosurveillance, téléphonie IP et plein de projets sympas.

      Elle intervient dans l'assistance informatique, LE développement de sites web, LE développement de logiciels (non libres pour l'instant), LA vidéosurveillance, LA téléphonie IP et plein de projets sympas.

      C'est plus fluide à lire ainsi.

      Recherche un(e) lead développeur(se)

      Elle recherche

      Vous avez déjà réalisé des projets au sein d'une équipe de développeur. Vous avez dirigé, c'est un plus.
      La maîtrise de CakePHP / SQL / Angular 2 sont un gros plus, Bootstrap et jQuery sont un plus.

      Trop de répétition du "un plus". Il faudrait le reprendre, avec un truc du genre :
      Les plus :
      * Vous avez déjà XXX,
      * Vous avez XXX,
      * Vous maitrisez XXX,
      * Etc.

      Je suis sur qu'on peut encore améliorer d'autres choses sur la forme pour rendre l'annonce plus attrayante. Le "sans salarié pour l'instant" et "à quasiment 1h de Nîmes, Avignon, Valence" font peur : "Vous serez tout seul dans un endroit isolé"

  • # Pour info, "merci de" est une forme impérative.

    Posté par  . Évalué à 2.

    Merci de m'envoyer un CV et des références de développement. Réponse garantie.

    Ce n''est peut-être pas la formulation voulue ? Si c'est le cas, merci de corriger ;)

  • # .

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    J'vais être direct d'autant que mes points ont généralement été développés ci-dessus par d'autres, mais bon, tu voulais des retours hein ? :-)

    Tes 3200€ bruts, grosso modo je les gagne, avec 8 ans d'xp certes, mais déjà en net, et en étant absolument pas chef comme tu le cherches mais "grouillot". OK c'est à Paris mais avant de parler du coût de la vie dans la capitale, d'une le différentiel rembourse facilement la différence de loyer, mais en plus j'ai pas de voiture, intéressant dans le budget annuel.

    Et le rez-de-chaussée de mon immeuble est un supermarché ; j'ai environ 500 restaus de toutes les cuisines du monde à un quart d'heure à pied, j'en passe et des meilleures. Je ne sais pas à combien tu valorises la demi-heure passée à aller acheter le pain dans le bourg d'à côté et les deux heures passées le samedi pour aller faire les courses de la semaine à l'hypermarché en même temps que tous les autres gens, mais pour moi ça fait passer le coût de la vie à la campagne à +inf.

    • [^] # Re: .

      Posté par  . Évalué à 3.

      Oui mais entre Valence, Nîmes et Avignon on est très loin de ces salaires là. Je suis apparemment plus haut que les autres offres pour développeur. Même certains postes sur Montpellier sont moins bien payés.

      • [^] # Re: .

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Mon point sur Paris s'applique sans doute tout de même à Montpellier pour reprendre ton exemple. J'ai pratiqué un peu Montpellier ; c'est une grande ville, dynamique, avec un tas de loisirs sur place, même presque mieux que Paris de ce point de vue (rue Mouffetard - Petite Couronne j'ai déjà fait parce que j'aime marcher, mais voilà faut aimer) puisque le centre ville est facilement et rapidement accessible à pied bourré même depuis les "arrondissements" extérieurs (testé et approuvé) , une gare TGV, et qui a en plus la plage à portée de pieds/vélo. Admettons que ton salaire proposé soit de 200€ bruts par mois de plus (j'ai vraiment du mal à croire qu'un développeur de 5 ans d'expérience soit payé 2000€/mois, et pour info j'en connais (ils étaient plus vers 3000€)); est-ce que tu penses vraiment que ça compense le fait d'être "dans la campagne" avec les points budget bagnole / budget déplacement interminable pour voir quoi que ce soit d'autre que la forêt) ?

        • [^] # Re: .

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          Le loyer hors de la région parisienne est quand même vraiment moins cher (divisé par 2 souvent, au moins) et les prix en magasins sont également moins chers. Cela peut justifier un salaire plus faible : au final on est quand même gagnant.

          • [^] # Re: .

            Posté par  . Évalué à -3.

            Le loyer hors de la région parisienne est quand même vraiment moins cher (divisé par 2 souvent, au moins)

            Non. Faut pas comparer avec Paris intra muros. Il n'y a que pour Paris que c'est vrai. La majeure partie des gens qui travaillent sur pParis habitent en banlieue, et là les loyers sont similaires aux loyers qu'on trouve dans les villes de Province.

            • [^] # Re: .

              Posté par  . Évalué à 5.

              Heu, non pas forcément.

              Pour ma part, j'habite actuellement en grande couronne (pas très loin de la petite), et comparé à mon ancien logement en province (dans une ville de 40k habitants, juste à coté d'une préfecture), je paye 54% de plus pour 20% de surface en moins. Et a priori, c'est pas un mauvais deal.

              Et pour mes collègues qui sont à ~2km de chez moi (un peu plus près de Paris, mais toujours en grande couronne), pour le même prix, ils ont généralement 20% de surface en moins ou bien payent 15-20% de plus (et dans les deux cas, ils n'ont pas de parking privé).

              J'en profite pour faire la pub de ce site pour évaluer son loyer : http://www.rentswatch.com/#!/quiz/
              Note : je ne suis aucunement affilié à ce site, je n'ai aucune idée de la façon dont sont traitées les données, et je n'ai fait aucune recherche pour évaluer sa véracité.

              • [^] # Re: .

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à -6. Dernière modification le 06 septembre 2016 à 16:19.

                J'en profite pour faire la pub de ce site pour évaluer son loyer

                Il évalue rien du tout.
                J'ai testé par curiosité (car le sujet m’intéresse) et il prend juste montant/surface/région (oui, une région… j'ai eu le droit à "région parisienne"), sachant qu'un loyer peut changer de plusieurs dizaines de pourcents suivant le code postal (voire la rue, voire l'endroit dans la rue pour certaines villes), la qualité du logement, ascenseur ou pas, les commodités (dont le métro/RER/TER)…

                Note : je ne suis aucunement affilié à ce site, je n'ai aucune idée de la façon dont sont traitées les données, et je n'ai fait aucune recherche pour évaluer sa véracité.

                Mais tu l'indiques, après avoir donné des nombres. Désolé mais du coup j'ai du mal à croire tes nombres (et tu fais la même erreur que sur le site que tu cites au niveaux critères)

                • [^] # Re: .

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  tu connais le site des notaires : https://www.immobilier.notaires.fr/fr/conseil-immobilier/Prix%20immobilier%20des%20Notaires%20de%20France?idConseil=132 http://www.notaires.paris-idf.fr/outil/immobilier/prix-et-nombre-de-ventes-paris-idf ?

                  "La première sécurité est la liberté"

                  • [^] # Re: .

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    J'ai bossé dessus, je le connais bien perso :)

                • [^] # Re: .

                  Posté par  . Évalué à 6.

                  J'ai testé par curiosité (car le sujet m’intéresse) et il prend juste montant/surface/région

                  Tu peux entrer ton code postal. Ce n'est certes pas aussi précis qu'une adresse exacte, mais c'est déjà ça.

                  Mais tu l'indiques, après avoir donné des nombres. Désolé mais du coup j'ai du mal à croire tes nombres.

                  Je crois quand même connaître le montant de mon loyer mieux que toi !

                  Je te laisse donc vérifier (à quelques arrondis prêts) :
                  - Moi en province : 48m² + parking / 440€
                  - Moi en banlieue parisienne : 40m² + parking / 680€

                  Certes il ne faut pas généraliser, mais mon but était d'illustrer le "[en banlieue parisienne] les loyers sont similaires aux loyers qu'on trouve dans les villes de Province" de totof2000 est faux.

                  et tu fais la même erreur que sur le site que tu cites au niveaux critères

                  Mes critères de recherche entre "avant en province" et "maintenant en région parisienne" étaient sensiblement les même, et j'ai trouvé des logements situés de façon relativement semblable, ce qui, de mon point de vue, rends les choses assez comparables.

    • [^] # Re: .

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

      En fait, il y a les citadins et les amoureux de la "campagne". La vraie, pour qui Toulouse, Grenoble and co, cela reste de la ville.

      A là campagne, assez souvent, le pain t'es livré tous les jours dans ton sac à pain … et tu le payes une fois par mois. Tu valorises comment le temps que tu passes dans la file d'attente ? ^
      Quand tu veux prendre un bol d'air, il suffit d'ouvrir ta porte .. et quand tu veux aller à la libraire, et bien tu vas sur amazon ^

      Cela ne sert à rien de dénigrer l'un pour valoriser l'autre, les deux ont leurs avantages et leurs inconvénients … Il n'y a pas de miracle, la situation parfaite n'existe pas :D
      Même si, une fois que le débit Internet sera améliorer, il y aura le remote … Parce que bon, pour le moment, la campagne, cela rime aussi souvent avec un réseau de m….

      Pour revenir au sujet, je crois plus aux commentaires te conseillant de trouver un jeune de ton coin (ou plus ou moins) que tu pourras former … car gare aux expats … s'il s'avère qu'il n'aime pas la campagne .. le temps que tu les formes .. ils seront déjà sur le départ …
      ```

      • [^] # Re: .

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -8.

        A là campagne, assez souvent, le pain t'es livré tous les jours dans ton sac à pain … et tu le payes une fois par mois. Tu valorises comment le temps que tu passes dans la file d'attente ? ^

        On a pas connu la même campagne.

        Quand tu veux prendre un bol d'air, il suffit d'ouvrir ta porte .. et quand tu veux aller à la libraire, et bien tu vas sur amazon ^

        Prends-la bien loin des villes alors ta campagne, parce que la diffusion de la pollution en couvercle rend l'air presque aussi vicié à 50km des villes qu'en centre ville :-D Et donc le modèle du développeur à la campagne c'est la mort du commerce de proximité et l'enrichissement des GAFA, ça fait rêver ! Ceci dit pense à acheter un nouveau clavier sur Amazon parce que ta touche ^ a l'air usée.

        Cela ne sert à rien de dénigrer l'un pour valoriser l'autre

        Comme annoncé ça a déjà été développé avant mais c'est surtout l'annonce originale qui est rédigée sur ce type "Et surtout, super, on est dans un trou perdu !! Are you not entertained?"

        Même si, une fois que le débit Internet sera améliorer, il y aura le remote

        Zenitram à la rescousse encore, mais bon par exemple personnellement je ne veux/peux pas télétravailler à part très ponctuellement.

      • [^] # Re: .

        Posté par  . Évalué à 9.

        En fait, il y a les citadins et les amoureux de la "campagne". La vraie, pour qui Toulouse, Grenoble and co, cela reste de la ville.

        Ya bien que des parisiens pour considérer que Grenoble, Tours ou Évreux c’est "la campagne"…

        • [^] # Re: .

          Posté par  . Évalué à 3. 

          if (insideLePeriph == 1) {
    aLaCampagne = 0;
}
else {
    aLaCampagne = 1;
}

          Depending on the time of day, the French go either way.

          • [^] # Re: .

            Posté par  . Évalué à 10.

            T'es payé à la ligne de code ? 6 lignes pour un truc qui pourrait tenir en une seule…

            aLaCampagne = !insideLePeriph

            • [^] # Re: .

              Posté par  . Évalué à 2.

              Et c'est mal? C'est une vraie question, vu que c'est pas mon métier ou une activité qui me passionne (au contraire).

              Depending on the time of day, the French go either way.

              • [^] # Re: .

                Posté par  . Évalué à 7.

                En l'occurrence, oui, ça obscurcit la logique implémentée. Certes, l'exemple est trivial, mais au sein d'un programme plus gros, la multiplication de ce genre d'occurrences tend à rendre le code inutilement long et fastidieux à lire.

    • [^] # Re: .

      Posté par  . Évalué à 10.

      Je ne sais pas à combien tu valorises la demi-heure passée à aller acheter le pain dans le bourg d'à côté et les deux heures passées le samedi pour aller faire les courses de la semaine à l'hypermarché en même temps que tous les autres gens, mais pour moi ça fait passer le coût de la vie à la campagne à +inf.

      Et toi, à combien tu valorises le fait de passer 1h/2h par jour dans les transports (en commun) ?

      Parce que, reconnais le, tu compares un extrême (rase campagne, rien à 25km à la ronde) à un autre (plein Paris), avec des exemples très biaisés. 1h30 de transport en commun, c'est quand même le quotidien de nombreux parisiens.

      Pour ma part, je valorise énormément le fait de pouvoir sortir mon vélo et de me retrouver en forêt en moins d'une minute. Chacun sa vision des choses.

      • [^] # Re: .

        Posté par  . Évalué à 5.

        Après on part dans le sujet campagne / Paris. C'est autre chose.
        Chacun voit ce qu'il a envie de voir.

    • [^] # Re: .

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Ne pas habiter Paris ne signifie pas forcément habiter à 100 km de toute forme de vie, hein. Perso j'habite dans une petite ville "à la campagne" à 40 Km d'une grande ville (Nantes). Et crois le ou non, mais j'ai 3 boulangeries à 5 minutes à pieds de chez moi ; 3 supermarchés à 10-15 minutes à pieds + biocoop à 5 minutes. La qualité de ma connexion internet est bien meilleure que quand j'étais dans le centre ville de Nantes. Ah, et j'ai une maison avec deux étages, un garage et un jardin.

      • [^] # Re: .

        Posté par  . Évalué à 10.

        "Y'a de la civilisation en dehors de Paris ?

        QUOI ?!"

        • Sufflope, 2016

        "Quand certains râlent contre systemd, d'autres s'attaquent aux vrais problèmes." (merci Sinma !)

        • [^] # Re: .

          Posté par  . Évalué à 5.

          Y'a de la civilisation en dehors des grandes villes ?

          Whaaaaat ?!

          Moi, depuis toujours.

          Depending on the time of day, the French go either way.

    • [^] # Re: .

      Posté par  . Évalué à 6.

      Je trouve le salaire tout à fait correct, je fais 10% de plus sur Paris avec 5 ans d'expérience en python.

  • # Association avec des dév indépendants

    Posté par  . Évalué à 3.

    Salut,

    J'ai vu des développeurs indépendants s'associer momentanément pour un projet qui les intéressaient. Ca paraît être une bonne formule non ?

  • # Peut-être en changeant la forme / ajoutant des informations plus vendeuses ?

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

    Personnellement j'ai l'impression d'avoir lu cette annonce environ 10 000 fois. C'est sans doute dû à la structure ultra-classique :

    • Présentation succincte de l'entreprise
    • Présentation du poste
    • Informations générales (CDI, salaire, etc)
    • Expériences demandées, en général qui décrivent un profil inexistant

    Et le tout sur un ton impersonnel au possible.

    En soi, ce n'est pas un problème, surtout que tu te tires plutôt bien de l'exercice : les informations données sont claires, pour la plupart pas trop floues (quant on compare à une offre typique d'une SSII par exemple !) et le profil que tu demandes, sans être courant, est loin des délires absolus qu'on lit parfois.

    Cela dit, pour moi ce genre d'annonce ne me motive pas vraiment, elle ne se détache pas des autres. Il y a trois points auxquels je suis sensibles :

    1. Que vais-je faire réellement ? L'annonce que tu proposes est assez claire sur ce point, on est loin des annonce pour « travailler sur un projet » qu'on lit parfois.
    2. À quoi le travail que tu proposes va servir, en quoi va-t-il être utile ? On a une vague idée par les domaines d'activité, mais sans doute peux-tu détailler ce point sans avoir à rentrer dans les éventuels détails confidentiels du projet ?
    3. Que peut m'apporter l'entreprise (outre de l'argent) professionnellement parlant ? Qu'est-ce qui te différencie des autres au point que je voudrais m'installer dans la campagne (parce que ça impliquera très probablement un déménagement, je doute que la concurrence locale soit importante) ?

    Après, peut-être qu'il n'y a que moi qui m'intéresse à ce genre de critères, n'hésitez pas à l'indiquer :)

    La connaissance libre : https://zestedesavoir.com

    • [^] # Re: Peut-être en changeant la forme / ajoutant des informations plus vendeuses ?

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je voulais surtout pas faire une annonce "startup" comme on en voit des wagons. Avec des tables de ping-pongs, des "si t'es un dieu de l'informatique, rejoins nous…" et des trucs du genre.

      Au fur et à mesure, je comprends qu'il est plus difficile de trouver un développeur qu'un client :D

      Il faudrait peut être que je parle du fait que c'est un logiciel pour assistant de service social. Qu'il y a un gros morceau concernant la sécurité des données.

      Que vous ne serez pas dans une entreprise où on en a rien à faire de vous (type SSII), que vous pourrez donner votre avis sur les projets de la société, que pour les projets suivant (sauf restrictions du client) vous pourrez choisir les technos qui vous plaisent… Que vous pourrez grandir dans votre vie professionnelle en même temps que la société.

    • [^] # Re: Peut-être en changeant la forme / ajoutant des informations plus vendeuses ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      C'est vrai que souvent le vrai travail à faire est très flou, ici, j'avais du mal à comprendre qu'il s'agissait de dev ou de tests.

      Le but du travail peut être une motivation (hopital vs dernier gadget high tech).

      Ce qu'apporte la boite aussi : politique de formation, dev de logiciel libre, présence à des conférences, nouvelle technologies utilisées. C'est important de savoir si on va gagner en compétence ou se rendre obsolète en 2 ans…

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: Peut-être en changeant la forme / ajoutant des informations plus vendeuses ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Effectivement, mais après ça peut aussi se voir en entretien. Je ne peux pas tout détailler dans l'offre. Si la personne souhaite suivre des formations, pourquoi pas. S'il veut aller à des confs, faut voir. Ca fait partie de la négociation aussi.

        • [^] # Re: Peut-être en changeant la forme / ajoutant des informations plus vendeuses ?

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

          On l'oublie assez souvent, mais l'objectif d'une annonce c'est pas de "recruter un gars". Ca c'est l'objectif global. Mais le rôle de l'annonce, c'est de recevoir des CVs intéressants, et si possible le moins de CV inadaptés (ou avec un critère de filtrage facile pour les écarter rapidement).

          De la même manière, quand on rédige un CV, il ne faut pas avoir en tête "de présenter le meilleur CV", mais de présenter "le CV qui va donner au recruteur envie de rencontrer le candidat".

          C'est à l'entretien qu'on va vraiment recruter quelqu'un, mais avant ça, c'est de la drague.

          Note : ça ne veut pas dire qu'il faut mentir ou tout enjoliver, mais il faut savoir à qui on s'adresse, ce qui l'intéresse et donc communiquer sur ces éléments.

          Par exemple, si tu postes une annonce sur LinuxFR, il faut que tu parles de logiciels libres, de causes sociales ou de haute-technicité. Parce que c'est ce qu'attend (en majorité) le public ici. Si tu mets une annonce sur le site de l'APEC et que tu veux un mec ou une nana plutôt "haut de panier", bah il va falloir que ton critère "salaire" soit bien positionné parce que tu es en concurrence avec des boîtes qui ont de la maille (et les bons candidats le savent).

          Par exemple quand je recrute je me positionne pas sur l'aspect financier parce que je suis sur Grenoble et que je ne peux pas concurrencer les boîtes qui vont recruter ceux qui valent le plus cher (je ne tire pas les salaires en bas non plus, mais c'est un argument ni pour ni contre, je suis "dans le ventre mou"). Par contre on fait du logiciel libre et ça toutes les boîtes ne le proposent pas. Et on bosse dans une ambiance décontractée parce que j'ai jamais été en mode "on se prend trop au sérieux" (ça veut pas dire qu'on glande, mais on peut faire du très bon boulot sans se prendre pour les meilleurs de la terre et tout en ayant des moments détendus à raconter de la m…)

          Il faut savoir ce qui intéresse tes candidats potentiels. Dans ton annonce tu parles de ce que tu veux toi, mais tu oublies qu'en face, les candidats ont des envies et des aspirations. (et tu n'as pas les moyens de les attirer juste par la rémunération).

          Pour ton cas particulier, tu as besoin d'un dév compétent sur un projet sur 4 ans. On s'en fout qu'il connaisse Angular et CakePHP, ce qu'il faut c'est qu'il connaisse le principe des applis client/serveur en mode "single page", qu'il ait déjà bossé sur des API Rest, qu'il ait la tête bien faite pour comprendre les problèmes, qu'il ait fait du PHP et du JS pour pas être tout à fait à la rue au tout début, et qu'il ait envie de venir bosser dans ta petite boîte à la campagne.

          Recrute un développeur web curieux et souhaitant s'investir et prendre des responsabilités (et des parts?) dans une petite structure en plein développement. En discutant avec tes candidats tu verras ceux qui savent s'adapter (suffit de les mettre en situation et de les observer), ceux qui essaient de fuir la question parce qu'ils sont pris en défaut. Tu leur demande ce qu'ils attendent en candidatant pour un poste situé "à la campagne" (question ouverte, tu verras ce qu'ils te répondent), tu leur demandes comment ils se maintiennent à jour au niveau technologique.

          5 ans d'expérience, c'est difficile à recruter car les candidats commencent à bien gérer les entretiens et à savoir ce qu'il faut répondre (et donc parfois ils vont juste répondre ce que tu attends au lieu de répondre ce qu'ils pensent). C'est pour ça qu'il faut un maximum de sujets ouverts pour échanger librement (et ça vaut pour toi aussi, parce que les mecs expérimentés qui en ont dans la cervelle vont aussi te jauger - surtout si tu es dans un premier temps leur seul collaborateur, et leur supérieur et patron).

          p.s : désolé si je parle de "mecs" et "nanas" (et parfois juste de "mecs"), j'ai écrit à haute voix ;)
          p.p.s : bon courage pour le passage d'indépendant à responsable d'équipe. Ca te change beaucoup la vie :)
          p.p.p.s : je ne suis pas "consultant en recrutement" mais je sais plutôt bien recruter des profils techniques (et en particulier déceler des profils "sur qui miser") ; je peux t'aider si tu veux.

  • # Dommage ...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 07 septembre 2016 à 09:00.

    C'est le genre d'annonce que j'ai attendu toute ma vie.
    Je postulerais pas pour plusieurs raisons : le manque de compétence et d'expérience en PHP et la ou je suis me convient très bien
    mais sinon :

    petite boîte, salaire motivant, en dehors des grosses villes.
    Je peu me tromper mais voici comment j'esquisse les choses :

    • Boite à taille humaine qui peut très bien grandir et toi avec
    • coté gestion au moins cela tient la route depuis 7 ans
    • tu dois être autonome et faire un peu de tout (et peut être pas que du technique … informatique)
    • client plus ou moins locaux avec qui tu peu nouer une relation de partenariat plus que client/fournisseur
    • le coté libre et créer ses propres logiciels est aussi un gros plus

    cela peut être une belle aventure avec en plus un cadre de vie bien plus agréable qu'un appartement en ville.

    A moins d'avoir les moyens, habiter une maison de 150 m2 et 1500 m2 de terrain est impossible en ville
    Sans parler qu'a la campagne il y a … le silence, l'air pur les oiseaux les barbecues les tondeuses …

    Et ne vous méprenez pas sur la "province" ou la "campagne" mais il existe des villes de moins de 2500 habitants avec un débit internet capable de faire de la télé HD depuis longtemps.
    La grosse différence vient aussi du fait que le même matos et/ou tuyaux sont utilisés par 2500 habitants au lieu de 30 ou 40000

    Bref un entreprise qui peut demander pas mal de boulot au début car il faut se faire une place, même si cela IMHO est déjà le cas, la volonté de grossir est aussi un atout.
    Le coté "humain" des relations de travail
    Travailler et vivre dans un cadre, pour ma part, idéal et dans la partie sud de la France (pour le climat ;) )
    si j'avais 20-30 ans j'appellerais

    Pour un peu je me mettrais au PHP …

    • [^] # Re: Dommage ...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Et ne vous méprenez pas sur la "province" ou la "campagne" mais il existe des villes de moins de 2500 habitants avec un débit internet capable de faire de la télé HD depuis longtemps.
      La grosse différence vient aussi du fait que le même matos et/ou tuyaux sont utilisés par 2500 habitants au lieu de 30 ou 40000

      Pas que : il y a aussi que dans une petite ville, on est statistiquement plus proche du DSLAM, puisque l'aire urbaine est moins étendue ! :)
      Ça n'est pas toujours vrai - s'il n'y a pas de DSLAM, c'est pas rare de se retrouver avec un débit ADSL catastrophique - mais s'il y en a un, c'est très courant d'obtenir en moyenne un débit plus élevé qu'en ville. (Source: mon expérience personnelle. Chacun est libre de ne pas être d'accord.)

      • [^] # Re: Dommage ...

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 0.

        C'est quoi cette obsession pour le débit internet ? J'veux dire quand on est à la campagne osef y'a plein d'autres choses à faire que de regarder la télé HD comme :
        -faire du vélo, du cheval, de la randonnée pédestre,
        -aller boire des pots dans la cave du vigneron du coin
        -regarder ce putain de beau ciel étoilé la nuit sans la pollution lumineuse d'une ville.
        -acheter un champ ou le louer pour faire des courses de rallycross improvisé entre potes avec des vieilles 4L ou twingos
        -avoir un énorme atelier à la maison pour pouvoir bricoler des tonnes de trucs ou exercer telle ou telle expression artistique
        -assister à ou organiser des concerts en plein air

        Bref ça peut sembler un peu redneck dans la description mais franchement vivre à la campagne pour faire sa couch potatoe obèse en regardant top chef, koh lantah ou une énième insipide série américaine devant la télé : bof. Moi j'habite dans les alpes suisse, même si je peux accéder aux programmes sporadiquement je n'ai même pas acheté de télé après mon déménagement tellement je n'en ressentait pas le besoin. Bon j'ai une vie de famille et je suis à 10 minutes à pied d'un centre ville avec toute l'animation disponible donc c'est loin du désert mais quand même, je suis aussi à un peu plus d'1h de vélo d'être perché à plus de 2000m d'altitude et avoir accès à des paysages de rêves.

        Pour développer en télétravail, j'ai pas l'impression qu'avoir un énorme débit soit hyper pertinent. J'veux dire c'est pas des commits git et des connections SSH qui vont te bouffer ta bande passante. Tant que c'est stable tout va bien.

        • [^] # Re: Dommage ...

          Posté par  . Évalué à 6. Dernière modification le 07 septembre 2016 à 16:57.

          J'émettrais un avis quand même plus nuancé sur l’intérêt du haut débit (pas THD, mais déjà du HD) a titre perso et pro. Toutes les activités que tu présentes, je suis d'accord, sont bien agréable et super appréciable. Mais le HD c'est pas que regarder Koh Lanta, c'est aussi :
          - Télécharger le logiciel / distrib dont tu as besoin
          - Regarder des vidéos de tutos pour apprendre la photo. Un bon bouquin, mais c'est difficile d'expliquer et montrer ce que peut faire un changement d'éclairage, les effets, … Un cours / prof c'est l'idéal, mais tu n'en as pas toujours à proximité
          - Récupérer de gros fichiers pour son boulot (tout le monde ne fait pas du dev avec des fichiers textes), il n'y a pas que le dev qui puisse faire du télétravail. Tu est vidéaste et tu veux poster ta vidéo ? Sois patient et prie pour pas être déconnecté..

          Bref, le HD, c'est quand même bien pratique dans notre monde actuel, et ça répond à des (vrai) besoin je trouve. Il est dommage que certaines personnes, du fait de ces besoin dans leur activité pro/ perso, ne puisse pas acceder à la campagne et à son bonheur :)

          Edit: et pour revenir sur le sujet, je trouve vraiment sympa la démarche faite ici de remise en question sur l'annonce et les apports des uns et autres, c'est vraiment sympa de voir ça !

        • [^] # Re: Dommage ...

          Posté par  . Évalué à 7.

          -faire du vélo, du cheval, de la randonnée pédestre,
          -aller boire des pots dans la cave du vigneron du coin
          -regarder ce putain de beau ciel étoilé la nuit sans la pollution lumineuse d'une ville.
          -acheter un champ ou le louer pour faire des courses de rallycross improvisé entre potes avec des vieilles 4L ou twingos
          -avoir un énorme atelier à la maison pour pouvoir bricoler des tonnes de trucs ou exercer telle ou telle expression artistique
          -assister à ou organiser des concerts en plein air

          Je ne sais pas si cette énumération est sérieuse ou sert à caricaturer à dessein. Tout le monde n'a pas les mêmes centres d'intérêt, mais voyons :

          • De la randonnée : faire de la randonnée toujours au même endroit, à moins d'être fondu, ça doit vite être chiant. La campagne, c'est pas forcément comme les images d'Epinal que s'en font certains citadins.

          • Aller boire des pots dans la cave du vigneron du coin : déjà, ça implique d'être dans une zone viticole, ensuite je ne vois pas trop la différence entre ça et aller dans un bar en ville (sauf qu'en ville, il est probablement plus facile de retrouver tes copains). En plus, à la campagne il faut une voiture pour revenir de chez le vigneron, donc il faut un non-buveur pour conduire…

          • Faire des courses de rallycross improvisé : sérieusement, ce genre de hobby concerne quel pourcentage de la population ? 0,01% ?

          • Avoir un énorme atelier à la maison pour pouvoir bricoler des tonnes de trucs : en guise de bricolage, un informaticien préférera souvent… l'informatique.

          • Assister à ou organiser des concerts en plein air : comme s'il y avait plus de concerts à la campagne qu'en ville…

          Pour développer en télétravail, j'ai pas l'impression qu'avoir un énorme débit soit hyper pertinent. J'veux dire c'est pas des commits git et des connections SSH qui vont te bouffer ta bande passante.

          Chacun son impression. Déjà, une bonne latence est indispensable. Ensuite, un bon débit peut être préférable selon ton travail.

          Un autre problème est qu'à la campagne, s'il y a un problème sur la ligne ou sur le répartiteur, tu risques d'attendre la réparation longtemps.

          • [^] # Re: Dommage ...

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 7.

            Faire des courses de rallycross improvisé : sérieusement, ce genre de hobby concerne quel pourcentage de la population ? 0,01% ?

            Ouais c'est clairement xième degré. J'ai mis ça pour rigoler mais c'est pour montrer que la campagne c'est pas juste synonyme de s'emmerder en regardant les vaches à Marly Gomont. On en fait ce qu'on décide d'en faire et c'est pas forcément moins bien que la ville. Bon moi j'ai de la chance je suis en ville à la campagne dans un pays qui ne connait pas la centralisation excessive.

            Mais cette histoire de quel pourcentage ça concerne, c'est comme quelqu'un qui vit en région parisienne mais pas intra muros et qui te vente les possibilités culturelles de Paris. Au final une fois qu'ils sont mariés avec des enfants combien de fois ils vont mettre les pieds dans un musée ou aller à un concert par an ? Pas tant et pas plus que quelqu'un qui vit à la campagne ou même dans un autre pays et qui prendra l'avion ou le train pour passer un week-end par an dans une métropole. Hormis chez les nightclubbers invétérés on est plus du domaine de la facilité d'accès que de l'usage réel et les moyens de communications et de transports auxquels on a accès maintenant fait que n'importe qui peut accéder à une métropole dans le monde entier en moins de 24h. Jveux dire si quelqu'un veux aller visiter le MOMA à NY depuis sa campagne profonde le week-end prochain, c'est qu'une bête question financière. Au niveau organisationnel c'est relativement facile maintenant.

        • [^] # Re: Dommage ...

          Posté par  . Évalué à 4.

          Pour le télétravail c'est utile, il me faut dix minutes pour télécharger les 500mo de données quotidiennes si je veux tester en local sur mon poste de dev, si je veux faire des tests sur les données des deux dernières semaines ça fait deux heures. Si je veux envoyer des données en ADSL c'est mort.

          • [^] # Re: Dommage ...

            Posté par  . Évalué à 3.

            Il existe aussi le bureau à distance. C'est ce que j'utilise pour les gros fichiers. Une machine virtuelle sur un de mes serveurs et voilà.

        • [^] # Re: Dommage ...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          C'est quoi cette obsession pour le débit internet ?

          Chez moi c'est 350 Ko/s est on n'est 3 dessus
          Distance du NRA : 4500 mètres

          La campagne c'est super, mais la campagne avec un bon débit c'est super bien …

          la moindre mise a jour de jeu ou download de qq Go c'est plusieurs heures et donc la nuit …

        • [^] # Re: Dommage ...

          Posté par  . Évalué à 5.

          Tu ne vois pas l'intérêt d'un gros débit Internet, tant mieux pour toi, tu dois être un espèce rare sur LinuxFR !

          Pour développer en télétravail, j'ai pas l'impression qu'avoir un énorme débit soit hyper pertinent. J'veux dire c'est pas des commits git et des connections SSH qui vont te bouffer ta bande passante. Tant que c'est stable tout va bien.

          Et pourtant… Sur des gros projets ce n'est pas rare d'avoir plusieurs Go à transférer dans la journée, et quand tu es devant l'écran à attendre, ça fait rapidement du temps perdu (des fois on arrive à faire autre chose, mais pas toujours).

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