Journal Apple attaque HTC sur les brevets

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mar.
2010
Apple a décidé de sortir l'arme nucléaire en attaquant en justice pour violation de brevets la firme HTC qui produit de nombreux téléphones concurrents de son iPhone.

Ce sont 20 brevets qui seraient ainsi "violés" par HTC (la liste se trouve ici) et on retrouve des choses très génériques comme "Unlocking A Device By Performing Gestures On An Unlock Image" ou bien "List Scrolling And Document Translation, Scaling, And Rotation On A Touch-Screen Display" ou encore "Conserving Power By Reducing Voltage Supplied To An Instruction-Processing Portion Of A Processor".

Dans son communiqué de presse Steve Jobs présente cette attaque en justice comme n'étant qu'une réaction de défense devant le pillage que sa firme subirait : "Nous pouvons nous assoir et regarder nos compétiteurs voler nos inventions brevetées, ou bien nous pouvons faire quelque chose à ce sujet. Nous avons décidé de faire effectivement quelque chose. Nous pensons que la compétition est saine mais les compétiteurs devraient créer leur propre technologie originale et ne pas voler la notre".

Comme Apple réclame une "permanent injunction" auprès de la justice américaine cela signifie que HTC ne pourra plus importer et vendre aux USA ses téléphones et qu'il s'expose à payer en triple les compensations qui seraient accordées à Apple (treble damages).
Selon les documents officiels (disponibles sur cet article du site Gizmodo) il semble qu'Apple vise spécifiquement les téléphones sous Android : "Apple nomme beaucoup de téléphones HTC dans son document mais ils citent à maintes reprises les téléphones Android comme consituant une violtation de leurs brevets".

On va voir si l'attaque va se limiter à HTC ou si Google va entrer dans la danse à un moment.
  • # Remake ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    C'est un remake de SCO ?
    Espérons que le final soit identique.

    "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

    • [^] # Re: Remake ?

      Posté par . Évalué à -10.

      C'est clair, nous espérons tous qu'un acteur majeur de l'informatique et du high tech actuel disparaisse, qu'une entreprise qui propose des produits innovants disparaisse, que celui qui sert d'inspiration à la concurrence (libre compris évidemment) disparaisse.

      Et le plus triste ce n'est évidemment pas ton message dégageant une odeur de haine primaire gratuite, c'est que celui a été pertinenté par tout un tas de moutons complètement aveugles à qui ça fait mal d'admettre qu'Apple fait des produits (non libres, ô mon dieu quel sacrilège) dotés de qualités certaines.

      Bravo DLFP, continue comme ça, c'est que du bonheur.
      • [^] # Re: Remake ?

        Posté par . Évalué à 10.

        Apple fait des produits non libre :
        - Pas si exceptionnels que ça.
        - Fabriqués dans des usines ou les conditions de travail sont déplorable.
        - Avec un politique de confidentialité faisant peser une responsabilité et un stress très important chez les salariés et qui à même déjà tué (suicide? d'un employé de foxxconn après la perte d'un prototype d'iPhone)
        - Limités par des barrières purement commerciales (pas de vidéo sur iPhone 1ere génération bien que possible techniquement par exemple)
        - Ou parce que dieux le père trouve ça inutile (multitaches)
        - Enfermant les utilisateurs dans un système totalement verrouillé par des DRM et non interopérable sans aucune liberté (Itunes AppStore...)

        Non personnellement ça ne me ferais pas pleurer qu'un dernier délire d'iPapy coule la pomme !
        • [^] # Re: Remake ?

          Posté par . Évalué à -10.

          - Pas si exceptionnels que ça.

          Alors que ça n'existe pas dans le LL, c'est certain. Et c'est une bonne raison pour souhaiter la disparation d'Apple. Sinon, c'est quoi ton explication au succès commercial avéré d'Apple ? Les clients sont des abrutis ?

          - Fabriqués dans des usines ou les conditions de travail sont déplorable.

          Alors que les magnifiques Thinkpad/Asus/MSI/Toshiba sont fabriqués par des vahinés à Tahiti payés 25 euros de l'heure, à raison de 20 h /semaine. C'est encore une bonne raison de souhaiter la disparation d'une entreprise.

          Avec un politique de confidentialité faisant peser une responsabilité et un stress très important chez les salariés et qui à même déjà tué (suicide? d'un employé de foxxconn après la perte d'un prototype d'iPhone)
          Tu m'étonnes que quelqu'un qui ne respecte pas son contrat n'aie pas la conscience tranquille. Quant au "suicide", ne mets pas sur le dos d'Apple les conditions de travail d'une entreprise CHINOISE.

          Limités par des barrières purement commerciales (pas de vidéo sur iPhone 1ere génération bien que possible techniquement par exemple)
          Je suppose que tu tiens ça de l'ingénieur qui a designé l'électronique de l'iphone. L'impact sur l'autonomie, le fait que les softs ne soient pas prêts, la puissance du cpu pas suffisante, etc, tu l'exclues surement pour une bonne raison. Personne n'a dit aux utilisateurs qu'ils auraient la video, ils l'ont acheté EN CONNAISSANCE DE CAUSE.

          Ou parce que dieux le père trouve ça inutile (multitaches)
          Le fait que ça soit la porte ouverte à toute sorte d'appli mal intentionnée qui tourne en tache de fond, consommant de la bp en 3G, faisant des trucs malicieux, surtout n'y pense pas.
          Oublie aussi le fait qu'Apple veuille garantir une certaine cohérence et conserve une image de qualité et ne pas laisser n'importe quel pékin pouvoir sortir une appli trop complète.
          C'est une politique COMMERCIALE. Personne ne t'oblige à acheter l'iphone. Et en quoi une limitation du SDK fait qu'une société mérite de disparaitre ?

          Enfermant les utilisateurs dans un système totalement verrouillé par des DRM et non interopérable sans aucune liberté (Itunes AppStore...)

          Surtout ne mentionne pas qu'Apple essaie de se débarasser des DRMs depuis longtemps et qu'ils ont réussi sur le music store. Et surtout ne mentionne pas qu'ils subissent la pression des majors et que s'ils veulent vendre du médias ils sont OBLIGÉS d'en mettre. Encore une bonne raison de souhaiter la mort d'Apple.

          Apple a tout un tas de défaut mais jamais un appel à la mort ne trouvera une justification à mes yeux dans ceux ci.
          Et sinon tu es bien gentil de pointer du doigt (enfin essayer, y en a pas un qui tienne la route, la prochaine fois demande à quelqu'un qui utilise des produits Apple) les défauts d'Apple, il en reste que des qualités sont là. J'en conclue qu'une société/produit/logiciel non parfait ne mérite pas d'exister.

          Bref, comme je le disais, DLFP c'est que du bonheur.
          • [^] # Re: Remake ?

            Posté par . Évalué à 10.

            Alors que ça n'existe pas dans le LL, c'est certain. Et c'est une bonne raison pour souhaiter la disparation d'Apple. Sinon, c'est quoi ton explication au succès commercial avéré d'Apple ? Les clients sont des abrutis ?
            Bah un peu ! Quand Steve Jobs à sortie son ordinateur NeXT avec une base Unix et une interface vectorielle évolué les gens ont trouvés qu'il était trop cher.
            6 ans plus tard il reprend le même concept avec un logo de pomme dessus, ça c'est plutôt bien vendu !

            Alors que les magnifiques Thinkpad/Asus/MSI/Toshiba sont fabriqués par des vahinés à Tahiti payés 25 euros de l'heure, à raison de 20 h /semaine. C'est encore une bonne raison de souhaiter la disparation d'une entreprise.
            D'un coté tu des entrées de gamme à 300€ de l'autre rien en dessous de 1000€ et une image (bien usurpé) bobo écolo. J'estime être endroit d'attendre plus de respect de l'éthique de la pars du second.

            Tu m'étonnes que quelqu'un qui ne respecte pas son contrat n'aie pas la conscience tranquille. Quant au "suicide", ne mets pas sur le dos d'Apple les conditions de travail d'une entreprise CHINOISE.
            On parle d'un téléphone pas d'une nouvelle bombe, aucun prototype ne mérite la mort d'un homme. Et les pressions, défiances et pièges de la part de la direction d'Apple envers les employés c'est dans toute l'entreprise pas seulement chez les sous-traitants.

            Je suppose que tu tiens ça de l'ingénieur qui a designé l'électronique de l'iphone. L'impact sur l'autonomie, le fait que les softs ne soient pas prêts, la puissance du cpu pas suffisante, etc, tu l'exclues surement pour une bonne raison. Personne n'a dit aux utilisateurs qu'ils auraient la video, ils l'ont acheté EN CONNAISSANCE DE CAUSE.
            Qu'ils n'offrent pas le support de la vidéo OK, ça les regardes, mais pourquoi virer de l'AppStore les applications offrant cette fonctionnalité ?

            Le fait que ça soit la porte ouverte à toute sorte d'appli mal intentionnée qui tourne en tache de fond, consommant de la bp en 3G, faisant des trucs malicieux, surtout n'y pense pas.
            Oublie aussi le fait qu'Apple veuille garantir une certaine cohérence et conserve une image de qualité et ne pas laisser n'importe quel pékin pouvoir sortir une appli trop complète.
            C'est une politique COMMERCIALE. Personne ne t'oblige à acheter l'iphone. Et en quoi une limitation du SDK fait qu'une société mérite de disparaitre ?

            Ce n'est pas qu'une limitation du SDK, mais aussi le refus de voir cette fonctionnalité proposés a ceux qui le veulent, personnellement ce droit de regard d'Apple sur l'utilisation du téléphone par le client le gène !

            Surtout ne mentionne pas qu'Apple essaie de se débarasser des DRMs depuis longtemps et qu'ils ont réussi sur le music store. Et surtout ne mentionne pas qu'ils subissent la pression des majors et que s'ils veulent vendre du médias ils sont OBLIGÉS d'en mettre. Encore une bonne raison de souhaiter la mort d'Apple.
            C'est pour ça que le site d'iTune est accessible depuis mon PC sans passer par un logiciel proprio à la noix.
            L'interopérabilité ce n'est pas juste virer les DRM parce que quelques groupes de consommateurs ont réussis à leur donner une consonance négatives (les salaud) ! Si tu vend des MP3 sans DRM sur un site accessible uniquement depuis Windows et IE7 ou depuis une application propriétaire et non portable tu n'est pas plus interopérable qu'en vendant du WMA+PlaysForSure (j'aime bien l'ironie du nom)

            Apple a tout un tas de défaut mais jamais un appel à la mort ne trouvera une justification à mes yeux dans ceux ci.
            Et sinon tu es bien gentil de pointer du doigt (enfin essayer, y en a pas un qui tienne la route, la prochaine fois demande à quelqu'un qui utilise des produits Apple) les défauts d'Apple, il en reste que des qualités sont là. J'en conclue qu'une société/produit/logiciel non parfait ne mérite pas d'exister.

            J'ai pas dit que je voulais la mort de Apple, J'ai dit que si ça arrivait je ne pleurerai pas. Aujourd'hui j'ai du mal à voir les contributions positives de Apple aux NTIC, ses effets néfastes par contre eux sont bien là !
          • [^] # Re: Remake ?

            Posté par . Évalué à 3.

            Les fanboys ça va un moment mais ça devient pénible à la longue. Surtout quand il inventent n'importe quelle excuse pour justifier les conneries de la pomme et de son "sauveur".
            • [^] # Re: Remake ?

              Posté par . Évalué à -1.

              Je ne défends pas Apple j'exprime mon dégoût d'une prise de position aussi absolue que celle exposée dans le premier commentaire. Ce fût été une autre boîte que j' aurais réagi pareil.

              Mais c'est effectivement plus simple de faire dans le caricatural , le consensuel et en plus de me prêter des propos qui ne sont pas miens que d'oser faire remarquer à un utilisateur de dlfp que son souhait de voir disparaître une société est simplement stupide.
      • [^] # Re: Remake ?

        Posté par (page perso) . Évalué à -6.

        Je te plusserais si j'en avais le droit : sans cautionner l'Apple-fanboyisme qu'on peut voir parfois, je suis un peu fatigué de l'Apple-bashing omniprésent sur DLFP. Alors en effet Apple ne fait pas que du libre, mais cela ne justifie certainement pas ce genre de réaction.

        Que quelqu'un ose me dire sérieusement, honnêtement, qu'il a mis à jour CUPS (en novembre je crois) et n'a pas trouvé la nouvelle interface plus agréable. Et CUPS, je vous rappelle que c'est du GPL, et que c'est développé par Apple. Webkit aussi, qui pour certaines applications est indéniablement supérieur à Gecko (pour l'intégration dans une application existante).

        Donc voilà, je suis désolé de te voir moinssé ainsi, et en même temps de voir le commentaire parent plussé à 10 pour avoir dit quelque chose d'aussi nul, aussi peu réfléchi et superficiel. Apple contribue au libre, de diverses façons, autant en écrivant du code libre qu'en servant d'inspiration côté interfaces, fonctionnalités... le nier est ridicule et ne fait que desservir la cause qu'Étienne, je suppose, veut faire avancer : le logiciel libre, en faisant passer ses supporteurs pour des « fanatiques » qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
        • [^] # Re: Remake ?

          Posté par . Évalué à 10.

          Apple est un danger public qui utilise les brevets logiciels pour supprimer la concurrence. C'est radicalement incompatible avec les principes du LL. Que CUPS ait une nouvelle GUI, c'est du pipi de chat à côté.
        • [^] # Re: Remake ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 7.

          Non c'est pour le coups du CardDAV ! C'est un protocole de partage de contact qui est prévu pour entrer directement en concurrence avec LDAP (publicité faites par Apple sur le site). C'est bien entendu basé sur du WebDAV (donc HTTP), c'est pas encore standard mais ils sont en train de standardisé le tout, les versions serveurs supportent déjà ce nouveau protocole révolutionnaire (en gros des vCard sur un partage WebDAV), mais pas sur les iPhone (aux dernières nouvelles).
          D'un autre côté le support du LDAP chez Apple est moyen voir mauvais.

          Donc ça m'énerve cette manie d'implémenter un protocole à moitié, d'abandonner et de lancer un nouveau protocole pour remplacer le protocole. Surtout que CardDav ne va rien apporter réellement de plus si ce n'est de passer sur du HTTP, le seul et unique protocole disponible complètement sur tous les systèmes d'exploitation.

          C'est ce genre d'habitude qui freine l'interopérabilité et les entreprises qui agissent ainsi doivent disparaître (et vous imaginer pas la haine que j'ai envers Mozilla pour avoir créer leur propre schéma structurelle copiant (en renommant, bien entendu) les 3/4 du schéma inetOrgPerson).

          Bon je remarque qu'ils ont mis de l'eau dans leur vin, à l'origine le LDAP était présenté comme limité et pas sécurisé : http://linuxfr.org/forums/10/27295.html ! Depuis ça a changé, c'est devenu un carnet d'adresses supplémentaire en parallèle du carnet LDAP (parce que oui, j'adore gérer plusieurs sources de données contenant les mêmes données).

          "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

        • [^] # Re: Remake ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

          lors en effet Apple ne fait pas que du libre […] Apple contribue au libre

          C'est très loin d'être une entreprise tournée vers le libre. CUPS et Webkit sont des licences GPD qui aident Apple à faire un peu de libre.
          À ma connaissance il n'y a que Darwin qu'ils ont délibérément libéré.

          l'Apple-bashing omniprésent sur DLFP

          Personnellement je ne suis pas gêné par le matériel informatique d'Apple, ce sont des machines sympathiques où on peut installer ce que l'on veut. Par contre je n'aime pas du tout le principe d'enfermement de l'ipod et de l'iphone.
          • [^] # Re: Remake ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            À ma connaissance il n'y a que Darwin qu'ils ont délibérément libéré.

            Et récemment Grand_Central_Dispatch (libdispatch).
          • [^] # Re: Remake ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Bonjour,

            est ce que tu as essayé d'installer Linux sur un powerbook g4?

            c'est la galère, parce qu'il faut contourner les limitations imposées par Apple, pour pouvoir lancer autre chose que MacOS.

            En gros, t'es obligé de garder une petite partoche Apple rien que pour ça.

            Je te laisse regarder la doc sur Internet, la procédure change pour presque chaque machine.

            A bientôt
            Grégoire
            • [^] # Re: Remake ?

              Posté par . Évalué à 2.

              c'est la galère, parce qu'il faut contourner les limitations imposées par Apple, pour pouvoir lancer autre chose que MacOS.

              Ca n a rien à voir avec une limitation , c'est lié a l'openfirmware , sur une plateforme pegasos ou ibm prep t'auras exactement le même genre de partitionnement avec un bootstrap.

              Je te laisse regarder la doc sur Internet, la procédure change pour presque chaque machine.

              Il n'y a que 2 procédures celle qui concerne les oldworld et les newworld.
        • [^] # Re: Remake ?

          Posté par . Évalué à 4.

          Que quelqu'un ose me dire sérieusement, honnêtement, qu'il a mis à jour CUPS (en novembre je crois) et n'a pas trouvé la nouvelle interface plus agréable. Et CUPS, je vous rappelle que c'est du GPL, et que c'est développé par Apple.

          CUPS, c'est pas le truc qui se met à jour une fois par semaine à cause de nombreuses failles de sécurité ? En tout cas certains développeurs ont l'air de l'adorer. Un petit commentaire venant du blog de Michael Meeks : Prodded at the CUPS deadlock provoked by trying to print a set of mendel assembly drawings: fun. It seems ghostscript and some other process (magically renamed to the queue name) are both doing blocking writes at each other (with full socket buffers): clever. CUPS never ceases to amaze me. http://people.gnome.org/~michael/activity.html


          Webkit aussi[...]

          C'est vrai que la façon dont ils ont forké le truc est grandiose. On voit bien à quel point ils respectent l'esprit du libre...
        • [^] # Re: Remake ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 10.

          Oh j'ai pas tilté :
          Que quelqu'un ose me dire sérieusement, honnêtement, qu'il a mis à jour CUPS (en novembre je crois) et n'a pas trouvé la nouvelle interface plus agréable.

          Oui. Maintenant y'a besoin du javascript et il te force plus à être en https (le https, c'est pas vraiment "user-friendly" ?) pour entrer le mot de passe. Et l'autre jour je voulais faire un truc, devines : j'ai plus trouvé ... Encore heureux que les fichiers de configurations ne soient pas encore en xml.

          Et puisque que j'y suis : Apple n'a jamais fait du Libre parce qu'ils voulaient aider, mais parce qu'ils étaient moribonds et n'avait plus les moyens de tout développer. Quand Safari a annoncé passer les tests Acid 2, la FSF a été jusqu'à lancer un appel au boycotte parce que ces messieurs d'Apple n'avaient toujours pas rendu le code à la communauté.

          Maintenant qu'ils ont une santé toute fraîche, construite grâce au Libre, ils s'attaquent au Libre en attaquant HTC avec de brevets visant plutôt Android. Comme SCO, ils ont fait quelques recettes grâce au Libre et maintenant ils essaient de le faire disparaître pour plus que ça dérange leurs espoirs.

          Ce n'est pas du fanatisme, c'est simplement qu'une société qui a joué un jeu aussi malsain ne mérite pas de se relever, surtout quand techniquement leur système me pose toujours plus de problème que MS Windows, qu'il faut commencer à trouver des "workaround" pour toutes les trucs qu'ils implémentent de moins en moins bien quand ça concurrence leur propre solution serveur (le cas de LDAP c'est une régression sur le poste client, ce qui marchait ne marchait plus en montant dans les versions).

          Étienne
          J'ai pas l'accent sur mon prénom. Enfin, j'ai jamais trop su, mais je trouve moche avec l'accent.

          "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

        • [^] # Re: Remake ?

          Posté par . Évalué à 10.

          Que quelqu'un ose me dire [...] qu'il [...] n'a pas trouvé la nouvelle interface [de CUPS] plus agréable.

          Ohhh merci Apple d'avoir créé un nouveau thème pour CUPS \o/ j'ai exactement les mêmes fonctions mais, c'est moins moche qu'avant... ça a dû être une tâche ardue que seule une entreprise à la pointe comme Apple a pu réaliser ! Quelle prouesse, quelle innovation ! Un fond blanc, des menus grisés/dégradés, une police sans-sérif noire... des balises en majuscules, de l'HTML 4 même pas valide, des classes CSS inutiles... quel raffinement!
          C'est bien simple, depuis que CUPS a cette interface, ma productivité a dû baisser de 10% ! tout ça parce que je reste pensif face à cette nouvelle avancée technologique ! je l'affiche dès que j'ai 5 minutes de libre juste pour l'admirer, j'avoue... en plus j'ai une érection lorsque je vois le mot «Apple», en plus là ya «Copyright» à côté, donc double érection car c'est la preuve indéniable que cette interface est la propriété de l'usine à avancées technologiques qu'est Apple... si ça se trouve, Steve a lui même supervisé la mise en place de cette interface !... oh... je sens un érection venir à cette idée.... oh !!!

          Non mais ce qu'il faut pas lire quand même... on s'en tamponne du thème de CUPS ! vu la qualité de la réalisation ça a dû être réalisé par un stagiaire niveau Junior High School et tu sais quoi ? la plus part des gens utilisent l'utilitaire de leur environnement de bureau et ne passent plus par cette interface qu'ils ne voient, du coup, plus du tout ! Donc, comme dit ailleurs : c'est vraiment du pipi de chat ! et encore, de chaton déshydraté.

          Et CUPS, je vous rappelle que c'est du GPL, et que c'est développé par Apple. Webkit aussi,

          Encore une bonne raison de ne pas pleurer sur la disparition d'Apple : c'est en GPL, ça a des millions d'utilisateurs dont pas mal sont des développeurs capables de reprendre le projet, RH voire même Mandriva pourront sans problèmes reprendre les rennes de ces projets. Donc que se soit Apple ou autre qui soient aux commandes : rien à battre, c'est et ça restera libre.

          Petite question au passage : ça ne t'étonnes pas que CUPS et WebKit soient libres alors que toutes leurs autres «avancées technologiques» ne le sont pas ?
          Ne serait-ce pas parce que CUPS n'est maintenu par Apple que depuis 2007 (et était déjà sous GPL) et que Webkit n'est autre qu'un fork de KHTML ? déjà libre lui aussi ? Bizarrement, dès qu'Apple n'est pas contraint de redistribuer les sources, il ne le fait pas (il doit avoir un autel dédié à la mémoire des créateurs de la licence BSD chez lui, obligé à ce niveau là de pillage) et tu noteras que tous les softs en iMachin sont évidemment close-source...

          Bref, merci pour la marrade...
          • [^] # Re: Remake ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            Bizarrement, dès qu'Apple n'est pas contraint de redistribuer les sources, il ne le fait pas (il doit avoir un autel dédié à la mémoire des créateurs de la licence BSD chez lui, obligé à ce niveau là de pillage)

            Rappelle moi quelle est la license de llvm et qui paye le salaire du dev principal de LLVM. C'est du BSD, c'est Apple qui paye et bizarrement LLVM est encore open-source.

            Apple ne fait de l'open source que quand ça l'arrange, voilà, c'est très simple. Et pas la peine de partir sur des délires du genre "sai du pillage", pour autant que je sache apple respecte les licenses des softs.
            • [^] # Re: Remake ?

              Posté par . Évalué à -2.

              humm tu es sûr de toi ? cf ([http://llvm.org/])
              C'est pas du BSD mais du NCSA ([http://www.opensource.org/licenses/UoI-NCSA.php]) et tu remarqueras que la grande différence c'est que les auteurs et contributeurs doivent être cités (même si on ne distribue que les binaires). En d'autres termes : encore un projet qu'Apple est contraint de laisser libre.

              Mauvais exemple, donc, qui confirme ce que j'ai dit.
              • [^] # Re: Remake ?

                Posté par . Évalué à 1.

                Le ciel est bleu. En d'autres termes : la voiture est rouge.

                Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

                • [^] # Re: Remake ?

                  Posté par . Évalué à -1.

                  non les faits sont là et son contre-exemple visant à prouver que je n'étais qu'un vilain «anti-Apple primaire qui dis que des bêtises», ben... il était pas top en fait et va plutôt dans le sens contraire.
                  • [^] # Re: Remake ?

                    Posté par . Évalué à 0.

                    en quoi etre oblige de dire que l'auteur de llvm c'est machin oblige a redistribuer les sources et laisser le projet libre?
              • [^] # Re: Remake ?

                Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                J'aimerais que tu m'expliques en quoi cette licence est differente d'une BSD ? allez voilà le lien http://www.opensource.org/licenses/bsd-license.php . C'est là même avec exactement les même clauses...
                • [^] # Re: Remake ?

                  Posté par . Évalué à 2.

                  en effet mais ...
                  [malife]
                  l'espace temps durant lequel j'ai écrit le commentaire a été percuté par celui de ma fille éparpillant une partie de mon espace dans /dev/null (ou équivalent) ainsi que mes idées, du coup, en reprenant le cours de mon espace temps il y a eu des ratés (j'ai d'ailleurs envoyé les emails qui devaient être envoyés par la suite sans les pièces jointes qui devaient les accompagner...)
                  Excuses aux familles toussa
                  [/malife]

                  Je voulais dire au final que certes c'est proche mais pas BSD, que tout LLVM, et les outils qui l'accompagnent, ne sont pas sous la même licence et que sur le coup, Apple n'a pas vraiment intérêt à se la jouer perso : il n'a pas engagé toute l'équipe et ne finance pas totalement le projet... encore une fois : le projet n'en pâtira pas si Apple venait à disparaitre. Certes Apple n'est pas obligé de verser ses contributions au projet, mais d'un autre coté est-il capable de porter ce type de projet seul ? est-il capable de se passer de la communauté ? autrement dit : Apple a un intérêt direct dans cette pratique, et ça ne lui porte aucun préjudice.
                  Sans parler du fait qu'Apple se sert de plus en plus du libre pour sa com, dont autant en faire un minimum, du libre...
                  • [^] # Re: Remake ?

                    Posté par . Évalué à 2.

                    ah et je ne vois aucune allusion à des softs sous licence BSD dans la licence d'OsX alors que ceux sous GPL/LGPL IPL/CPL sont remercier (sans les nommer) alors que partout dans le site on se targue d'utiliser la puissance de BSD et des outils BSD... ça me parait bien étrange...
                  • [^] # Re: Remake ?

                    Posté par . Évalué à -3.

                    Certes Apple n'est pas obligé de verser ses contributions au projet, mais d'un autre coté est-il capable de porter ce type de projet seul ? est-il capable de se passer de la communauté ? autrement dit : Apple a un intérêt direct dans cette pratique, et ça ne lui porte aucun préjudice.

                    Apple a tout a fait les ressources et les competences pour le faire.
                    Par contre Apple ne voit pas l'interet d'y aller tout seul.
                    • [^] # Re: Remake ?

                      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                      Justement, la communauté est une ressource. Un système d'exploitation c'est super, un ordinateur c'est super, mais sans applications tu fais rien.

                      Apple n'avait plus de communauté, ils ont donc pioché dans la communauté déjà existante du Libre pour avoir une gamme d'application déjà disponible.
                      Ce qui rend intéressant le iPhone, c'est pas son système de base, mais c'est les applications disponibles. Ces applications, Apple n'aurait pas pu les créer. Les compétences et les ressources étaient là, mais les idées sont pas forcément toutes là.

                      Apple avait besoin d'un communauté pour se refaire, ils ont su piocher dans la communauté Libre. Maintenant qu'ils sont de retour, ils voudraient s'en débarrasser de ces boulets.

                      "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

                      • [^] # Re: Remake ?

                        Posté par . Évalué à 0.

                        T'as deja fait du dev pour osx?
                        Vu ta reponse, je pense que non.

                        Sache que cocoa est tres probablement a l'heure actuelle LE meilleur framework UI/systeme. C'est foutrement bien foutu et ca relegue n'importe quel autre framework aux oubliettes. C'est d'une elegance rare, Interface Builder est un veritable joyau.
                        NextStep avait decidemment tres bien bosse, et en 96 quand jobs disait qu'ils avaient encore 5 a 7 ans d'avance sur la concurrence, il avait tord: 14 ans apres, ils ont toujours une foutue avance sur la concurrence.

                        De meme, objective c reussit l'exploit de coupler un langage object relativement haut niveau + GC au avantages du C, tout en restant accessible et sans etre l'immonde fourre tout tentaculaire qu'est C++.

                        C'est aussi une des raisons principales pour lesquelles l'appstore peut se targuer d'avoir 140 000 applications en meme pas 3 ans d'existence. Bon, les 20 millions d'iphones et les 20 millions d'ipod touch y sont pas etranger non plus, mais dire que le systeme de base de l'iphone n'est pas attirant, c'est quand meme une sacree barre de rire, surtout quand tu vois ce que fournit la concurrence:
                        - la blague de J2ME (sun est decidemment tres mauvais sur le poste client). La on peut remercier Apple d'avoir enterrer une techno qui n'aurait jamais du apparaitre.
                        - blackberry qui reussit l'exploit d'empirer J2ME (faut le faire quand meme!!) en le proprietarisant et avec un sdk a chier par terre ,
                        - les autres sont des boites de hard qui n'ont aucune experience du dev soft, et ca ressent fortement quand on utilise leur sdk.

                        Quand c'est des boites de softs qui font ce genre de choses (genre google ou apple), d'un coup ca va vachement mieux et ca attire des devs. Marrant non?

                        En fait, le seul probleme de objc/cocoa (et il pas petit), c'est que ca tourne uniquement sous les machines de la firme a la pomme.
                        Et le gros probleme d'apple c'est qu'ils se confinent eux meme a un marche limite (personnel + haut de gamme). Cela dit, ca les reussit et ca leur permet de releaser du soft d'excellente qualite, contrairement a une certaine boite situee 2 etats plus au nord et qui doit supporter tout l'univers passe, present et a venir.
                        • [^] # Re: Remake ?

                          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                          Oui peut-être qu'ils ont la meilleure interface du monde avec 1 siècle d'avance. Mais tu oublies qu'une interface ça ne fait rien sans un noyau, un système de base, un processeur, une carte graphique, ...

                          Apple était un peu en déroute niveau utilisateur, qu'est-ce qu'ils ont fait : mis un x86 et pris un Unix pour coller leur interface graphique.

                          Et quand tu dis que l'Appstore à 140'000 applications grâce à cette interface ("une des raisons principales pour lesquelles l'appstore peut se targuer d'avoir 140 000 applications") ! Non faut rester sérieux. L'Appstore marche parce que tu as potentiellement +20 millions de clients ... Enfin à moins que les décideurs se basent sur les qualités techniques des produits pour décider.

                          Sinon le problème d'Apple c'est "qu'ils se confinent eux meme a un marche limite (personnel + haut de gamme)." ?
                          Le haut de gamme ? Mouais j'ai été voir les présentations des gammes de serveurs Apple. C'est design. Pour le reste tu prends un bon assembleur de machines x86, tu as certainement mieux (et pour le côté soft, vu se qu'ils font subir à cups et ldap, je penses pas qu'on puisse miser sur du OS X pour du serveur, il y a des BSD certainement meilleurs)
                          Sinon le reste du marché d'Apple c'est le grand public. Bon c'est vrai que c'est limité comme marché.

                          Apple a, actuellement, une interface (avec framework). Sinon ils n'ont rien. Pas de système d'exploitation (enfin si, un BSD renommé), pas de systéme de base ... rien. Deux états plus haut, ils ont tout ça. Le logiciel Libre a tout ça (et même en plusieurs exemplaires avec des fonctionnalités différentes). Grosso modo ils ont 20 ans de retard partout, sauf dans l'interface.

                          Pour répondre à ta première question : non. Malheureusement je n'ai pas d'interface graphique sur mes serveurs et pour le reste, je suis un utilisateur lambda. Je veux que ça fonctionne sans devoir bricoler. J'utilise donc Debian :-)

                          "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

                          • [^] # Re: Remake ?

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Oula. Autant d'igorance dans un message si court ca pique les yeux.

                            Apple était un peu en déroute niveau utilisateur, qu'est-ce qu'ils ont fait : mis un x86 et pris un Unix pour coller leur interface graphique.
                            T'as vu la vierge ou quoi?
                            Ils ont rachete NeXT et fait revenir steve jobs. Oui, apple a produit essentiellement de la merde entre la fin des 80's et 97. Arrogance et repos sur leur lauriers en sont la principale raison, Jobs (et son equipe probablement) est l'ame d'apple et le seul a meme de diriger la boite correctement. Je me ferais serieusement du mouron pour l'avenir de la boite et de leurs produits quand il n'y sera plus (j'irais probablement voir ailleurs).

                            4 ans plus tard ils ont sorti un OS base sur XNU, noyau de NeXTStep, lui meme base sur un noyau mach (la on remonte a 89 quand meme, donc bon, on est libre de croire que ca a evolue depuis qu'apple a "vole un noyau BSD") et repris une bonne partie de l'userland bsd.

                            On est loin de "reprendre un Unix et coller une interface graphique dessus", surtout quand on sait la quantite de travail et l'innovation qu'a produit NeXT. Leur echec est plutot du a mauvaise politique commerciale et des machines proprio hors de prix.
                            Mais bon, c'est assez courant de la part d'un linuxien qui avait meme pas encore de poil sur la bite quand next step a ete fonde de faire ce genre de raccourci. Non pas que j'en avais moi a cette epoque, mais j'essaye pas de reecrire l'histoire.
                            Desole pour la pique, mais tu cherches les coups.

                            Presque 10 ans apres avoir rachete NeXT, ils sont passe au x86.

                            L'Appstore marche parce que tu as potentiellement +20 millions de clients ...
                            Pas 20, 40 deja.
                            Ensuite, tu ne fais que repeter ce que j'ai dit plus haut (lecture selective?).
                            Concernant le marche, le marche j2me il pesait quoi? A peu pres TOUS les telephones sortis entre disont 2002-2003 et 2007-8. Je pense que la barre des 40 millions est plus que largement depassee. Et pourtant...
                            Blackberry, c'est 20% du marche, ca fait quoi? qq dizaines de millions de devices aussi... Et ya quoi comme eco systeme logiciel autour? Ca va pas pisser bien loin, je serais pas surpris si hurd avait plus de softs et de developpeur tiers tu vois..

                            Enfin à moins que les décideurs se basent sur les qualités techniques des produits pour décider.
                            Heuuu... T'es au courant qu'enormement d'appli iphone sont produites par des "amateurs", ie pas des boites, des gens qui font ca chez eux?

                            Mouais j'ai été voir les présentations des gammes de serveurs Apple.
                            C'est quelle partie de "personnel" que tu comprends pas? Personnel ou personnel?

                            Sinon le reste du marché d'Apple c'est le grand public. Bon c'est vrai que c'est limité comme marché.
                            Le grand public haut de gamme. Pas le genre qui prefere prendre un laptop dell inutilisable a 400$, plutot le genre qui se dit qu'il vaut mieux y mettre 1500$ pour avoir un truc qui marche. Et oui, c'est un marche limite (que ce soit mac ou pc), les gens vont a la liste de feature la plus longue pour le moins cher possible.

                            Apple a, actuellement, une interface (avec framework). Sinon ils n'ont rien.
                            Heuuuu... D'une c'est deja pas mal.
                            Et le lecteur mp3 le plus populaire des ces 5 dernieres annes, le smartphone personel qui tient le haut du pave, une gamme de laptop et de desktops de tres bonne facture peut etre aussi non?
                            Je crois que t'as aussi oublie la premiere plateforme de vente en ligne de musique (100% drm free depuis pres d'un an), ainsi que la premiere (seule?) plateforme de vente d'application en ligne.
                            Mais sinon, ouais, ils ont rien. Juste un os populaire de qualite sur des machines de qualite, une gamme materiel populaire et les 2 store en ligne les plus populaires ces 3 dernieres annees.
                            Ah et une croissance spectaculaire du benefice pendant la plus grosse crise que les us a connu aussi. Mais ouais, zont rien.
                            Et dans les cartons un truc qui s'annonce comme la premiere tablette qui pourrait avoir du succes (ca reste a confirmer, certes, c'est assez incertain).

                            Deux états plus haut, ils ont tout ça.
                            Heuu.. deux etats plus haut, ils ont un os mobile qui a perce uniquement a cause de la perseverance et du portefeuille infini de ms, dont la nouvelle version singe allegrement l'iphone (et qui va probablement se bananer aussi), un ancien os qui a ete une catastrophe au point que tout le monde preferait un truc vieux de 10 ans que la nouvelle mouture. Et n'oublions pas de mentionner que cet os est radicalement different de leur version mobile (c'est loin d'etre le cas de osx/iphone os).
                            Un echec cuisant dans le domaine des lecteurs mp3 et 2 echecs cuisant dans le domaine de la vente de musique en ligne.
                            Pas de hard.
                            • [^] # Re: Remake ?

                              Posté par . Évalué à 3.

                              ainsi que la premiere (seule?) plateforme de vente d'application en ligne

                              http://store.ovi.com

                              Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                              • [^] # Re: Remake ?

                                Posté par . Évalué à 0.

                                tiens un clone de l'appstore...
                                marrant, zont meme repique le style graphique...
                            • [^] # Re: Remake ?

                              Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                              Pour les machines personnels d'Apple, j'appelle pas ça du haut de gamme. Quand tu vois la Mac Air, tu te rends compte que tu paies la marque et pas le produit. Tu veux un vrai produit matériel haut de gamme, ça existe, mais tu ne prends pas du Apple.

                              Ensuite le noyau de Mac OS est un dérivé de NextStep et FreeBSD. Il se nomme Darwin.

                              Il faut aussi remettre dans le contexte. Entre 2002-2003, il n'y avait pas vraiment la possibilité de l'Internet sur le réseau 3G. La 3G a commencé à se déployer vers 2002 en Europe. C'est le tournant. Maintenant que la 3G est disponible partout et accessible avec des offres bon marché. C'est la démocratisation de la 3G qui a permit à Apple de cartonner. Ils ont été les premiers à utiliser pleinement cette solution, c'est le côté sexy des produits et c'est l'existence de l'iPod. C'est ces facteurs là qui ont permis à l'Appstore de se développer aussi bien.
                              Mais à mon sens le côté technique est a relégué au second plan dans ce succès. Un bon timing, des produits design, la technologie de communication présente et une bonne intégration avec les produits ayant déjà eu du succès. C'est un succès marketing plus que technique.

                              Donc la framework Apple est, à mon sens, pas _le_ truc qui a fait le renouveau d'Apple. C'est certain que ça peut aider, mais ce n'est pas le truc clé. C'est comme la Wii de Nintendo. C'est l'ergonomie de jeu qui a fait son succès, pas les qualités techniques de la Wii (qui reste inférieur à tous ces concurrents).

                              Je ne dis pas qu'Apple n'a pas eu de bonne idée, j'essaie de comprendre le succès de cette firme avec ses produits. Personnellement j'ai un lecteur MP3 de sandisk et bien je trouve ce système nettement supérieur (et surtout avec Rockbox dessus, on atteint le sommet).

                              Sinon pour le côté "poil à la bite". Je ne suis pas un Linuxien, mais un Debianiste (Debianeux ?). Je ne suis pas fermé à d'autres choses (rien que là je suis sur Moblin), mais j'ai pris l'habitude d'utiliser Debian sur les serveurs, ça se répercute sur mon poste de travail. J'utilise aussi des *BSD sur les serveurs. Debian est juste une distribution qui est _stable_, simple et surtout, jamais dans tes jambes dès que tu fais des choses pas prévues par la distribution. Ensuite Debian c'est une distribution qui devient multi-noyau (la prochaine stable devrait fournir le noyau FreeBSD), donc elle devenu indépendante du noyau (ce qui est encore plus intéressant). C'est une distribution qui a une longue existence et qui a fait ces preuves. Bref j'utilise Linux parce que Debian fourni du Linux actuellement. Mais à terme on y trouvera n'importe quelle noyau et c'est ça qui compte.
                              Quand au machine Next, on en a toujours au travail. Je crois qu'il en reste une.
                              Des machines Apple, on en a une série et l'interface a beau être jolie, je rencontre beaucoup de problèmes avec (d'un point de vu technique) que je ne retrouve pas sur Debian.

                              "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

                              • [^] # Re: Remake ?

                                Posté par . Évalué à -1.

                                j'avoue que j'ai du mal a voir le positionement du mba.
                                Mais si tu pouvais argumenter un peu plus, parce que la j'ai comme l'impression que tu te rends compte que tu connais mal leur gamme, repete des on dits et bottes en touche.

                                En revanche, les macbook et les macbook pro sont d'excellente facture... Entre le touche plus qu'agreable, les ptis bonus style ecran retro eclaire et mafsafe, l'autonomie delirante et la qualite de l'ecran.

                                C'est la démocratisation de la 3G qui a permit à Apple de cartonner.
                                Meme si je peux pas te contredire la dessus, zont quand meme vendus 6 millions d'exemplaire de la v1 qui n'etait meme pas 3g.. C'est pas degueux non plus, surtout quand tu vois le prix de la v1...

                                et c'est l'existence de l'iPod
                                L'ipod touch etant un iphone sans gsm, je vois pas trop ou tu veux en venir la... La base gigantesque d'ipod "normaux" deja existante ne fait pas tourner l'appstore...

                                Donc la framework Apple est, à mon sens, pas _le_ truc qui a fait le renouveau d'Apple.
                                Jamais dit que c'est LE truc. Mais que c'est un truc qui a bien influe aussi.

                                Sans leurs api de geolocalisation, d'accelerometre et de multitouch, t'aurais pas 140 000 appli sur l'appstore, vu qu'il faudrait un developpeur severement burne pour sortir un truc decent.
                                Par exemple, le fait que l'ipod touch et l'iphone ait *strictement* la meme api de geolocalisation malgre un matos radicalement different (le touch utilise les DB de bornes wifi), ca aide les devs a s'interesser a la plateforme.
                                Et le fait que n'importe quel dev macos/cocoa puisse passer au dev iphone avec tres peu de changement, ca a beaucoup aide aussi.

                                Les deux sont lies, on peut pas vraiment dire que l'un soit une consequence de l'autre: l'iphone a beaucoup d'applis parce qu'il a du succes, mais il aussi du success parce qu'il a beaucoup d'applis. C'etait meme leur slogan a une epoque "there's an app for that".

                                C'est une distribution qui a une longue existence et qui a fait ces preuves.
                                C'est aussi une distribution qui a une longue histoire de couacs (compromission des serveurs, equipe de secu qui a disparu qq mois, release foiree avec les updates desactivees et le magnifique episode openssl) et dont les devs ont un ego demesure.
                                En soi, j'ai rien contre ca, ce qui me gene enormement, c'est de refuser de prendre ses responsabilites quand ca chie dans la colle. L'episode openssl m'a definitivement ecarte de debian. Non pas pour avoir release une version buggee, ca arrive a tout le monde, mais pour:
                                - avoir refuse d'admettre leur faute et tout reporter sur l'equipe d'openssl qui n'etait meme pas au courant du patch
                                - ne rien avoir change dans leur process pour eviter que ca se reproduise
                                - et toujours venir fanfaronner sur la qualite de la distro derriere.
                                • [^] # Re: Remake ?

                                  Posté par . Évalué à 0.

                                  pour debian, j'oubliais: ils reussissent aussi l'exploit d'etre le seul projet communautaire a etre plus technocrate et administratif et a avoir plus d'inertie que les geants du soft de qq dizaines de milliers d'employe, et en plus arrivent a tenter de faire porter le chapeau a debian pour les incoherences de leur organisation (episode du mainteneur python debauche par ubuntu qui a laisse le paquet stagner et que personne n'a reussi a deboulonner chez debian. C'est que ca a dure 6 mois/1 an cette blague quand meme).
                                  • [^] # Re: Remake ?

                                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                                    Je vois pas tellement d'inertie dans ce projet. C'est plutôt un projet qui est en avance sur les autres. Les gens ne comprennent pas que l'on puisse choisir une distribution qui n'évolue pas en fonctionnalités dans les versions stables. De plus pour bâtir une distribution qui inclut autant d'architecture matériel, de paquets, de documentations et de gens, c'est un poil plus délicat et ça prend du temps.
                                    Ça n'empêche pas d'être la distribution qui, à mon sens, innove vraiment. Innover ce n'est pas juste mettre les dernières versions des logiciels en date, c'est tenter de proposer des nouveautés que personne d'autres ne fait. Actuellement tout le monde peut, pratiquement, créer sa propre distribution Linux. Une distribution Linux n'est pas une innovation dans le domaine des distributions. Les différentes méthodes de "release" ne sont pas des innovations. Proposer plusieurs architectures, ce n'est pas une innovation. Utiliser un autre logiciel de démarrage pour aller plus vite, ce n'est pas une innovation.

                                    Proposer un autre noyau, c'est une innovation.

                                    "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

                                • [^] # Re: Remake ?

                                  Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                                  En revanche, les macbook et les macbook pro sont d'excellente facture

                                  Oui comme un portable HP. Il y a des bons, des moins bons et des mauvais. Il y en a une dizaine ici (version pro), ils ont leurs problèmes comme n'importe quel portable tout-public.

                                  Meme si je peux pas te contredire la dessus, zont quand meme vendus 6 millions d'exemplaire de la v1 qui n'etait meme pas 3g.. C'est pas degueux non plus, surtout quand tu vois le prix de la v1...

                                  Ça c'est grâce au côté sectaire d'Apple, la force de frappe marketing et l'expérience utilisateur séduisante (il faut le dire, ils ont su exploiter l'écran tactile).

                                  C'est aussi une distribution qui a une longue histoire de couacs[...]
                                  Oui et qui a toujours communiqué sur ces couacs pour que je sache ce que je dois faire. Il y a des couacs partout, l'histoire d'openSSL, ben oui ça arrive. La faute ... elle est un peu partout. Rien fait pour plus que ça se reproduise ? Il y a quoi de possible pour éviter ça ? Donnes-moi une solution applicable pour pas qu'on puisse introduire un bug dans un logiciel développer de façon communautaire.

                                  "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

                                  • [^] # Re: Remake ?

                                    Posté par . Évalué à 1.

                                    La faute ... elle est un peu partout. Rien fait pour plus que ça se reproduise ?
                                    'tin mais c'est pas croyable ca!!!
                                    C'est si dur que ca de dire "oui, ils ont patche openssl a la truelle, c'etait une connerie, desole"?
                                    Qui d'autre que le mainteneur debian en question est responsable d'avoir patche du code qu'il ne comprenait pas et de l'avoir release sans meme demander conseil a des gens qui le comprenaient?

                                    Donnes-moi une solution applicable pour pas qu'on puisse introduire un bug dans un logiciel développer de façon communautaire.
                                    ...
                                    Ok. Donc c'est impossible a eviter, donner un paquet critique a un mec qui ne comprend pas le code est donc normal et inevitable, il est donc absolument necessaire de le laisser patcher a la rache et de mettre en carafe toutes les machines debian ayant genere une cle ssl.

                                    Marrant quand meme, pour quelqu'un qui est aussi virulent a l'encontre de microsoft d'etre aussi coulant avec une faut aussi grave.
                                    • [^] # Re: Remake ?

                                      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                                      Si tu as suivi l'affaire, un message a été posté sur la bonne liste de discussion expliquant ce changement, avant le changement. Malheureusement la liste officiel pour le développement d'openssl n'était plus celle publiée sur le site, mais ça il pouvait pas savoir. Et les dév qui lui ont dit "ouais ça à l'air de jouer", n'ont pas vraiment regarder. Un bon résumé : http://www.links.org/?p=328

                                      Marrant quand meme, pour quelqu'un qui est aussi virulent a l'encontre de microsoft d'etre aussi coulant avec une faut aussi grave.

                                      Non, je suis pas coulant, j'ai été informé dès que ça a été découvert et je sais que ça arrive tous les jours. Mais la réaction a été correcte et rapide. Microsoft laisse des failles ouvertes des fois plusieurs mois, sans "workaround" possible.

                                      "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

                                      • [^] # Re: Remake ?

                                        Posté par . Évalué à 0.

                                        heuuu...
                                        non.
                                        On lui dit "pour debugger ca devrait le faire".
                                        Et ca c'etait sur un autre patch que celui qui a foutu la chtouille. Quand je dit qu'ils refusent d'assumer leur responsabilite, c'est pas pour rien.

                                        'fin c'que j'en dit...
                                        • [^] # Re: Remake ?

                                          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                                          Bon on va pas refaire l'histoire. Juste te signaler que ta version contredit la version de Ben Laurie qui est membre de l'équipe OpenSSL.

                                          'fin c'que j'en dit...
                                          Ce qui t'arrange, sans vraiment te renseigner sérieusement, sans donner la moindre source, rien ...

                                          "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

                                • [^] # Re: Remake ?

                                  Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                                  ecran retro eclaire

                                  Je pense que tu voulais parler du clavier retro éclairé. C'est typiquement le truc qui parait ergonomique mais qui ne l'est pas. Toutes les personnes qui tapent en regardant leurs doigts tapent mal.
                                  Si tu tapes dans le noir tu es obligé d'apprendre une vraie méthode de frappe à l'aveugle. Cela ne peut être que bénéfique pour l'ergonomie.

                                  t'aurais pas 140 000 appli

                                  Sauf que c'est du pipeau complet. Ils communiquent énormément dessus mais il ne faut pas trois secondes pour savoir qu'il n'y a pas réellement 140 000 applications.
                                  Cela me rappelle la keynote de Steve l'année dernière (je crois) où il avait fait un joli graphique avec le nombre de jeux sur iphone (21 000) sur nintendo DS (4000) et sur PSP (600) pour conclure, sans rire, que l'Iphone était la meilleure plate forme de jeux.

                                  C'est complétement délirant lorsqu'on compare la qualité ludique de la DS et de l'iphone. Entre 2000 sudokus et un Zelda je fais vite mon choix. Ce n'est pas le nombre d'application qui est important, mais bien la qualité des applications.

                                  C'est aussi une distribution qui a une longue histoire de couacs

                                  Apple aussi a des couacs mais eux ne sont pas transparents.
                                  • [^] # Re: Remake ?

                                    Posté par . Évalué à 1.

                                    Sauf que c'est du pipeau complet. Ils communiquent énormément dessus mais il ne faut pas trois secondes pour savoir qu'il n'y a pas réellement 140 000 applications.
                                    ok, ok, ils ont deja virer qq 20 000 applis avec les nibards recemment.
                                    Enleves les applis a la con qui sont en fait des bouquins, ca va vite descendre aussi.
                                    Va probablement rester qq dizaines de milliers d'applis.

                                    Cela me rappelle la keynote de Steve l'année dernière (je crois) où il avait fait un joli graphique avec le nombre de jeux sur iphone (21 000) sur nintendo DS (4000) et sur PSP (600) pour conclure, sans rire, que l'Iphone était la meilleure plate forme de jeux.
                                    Bah c'est steve jobs, hein, faut pas tout prendre au pied de la lettre non plus, sinon t'es pas sorti de l'auberge...
                                    Il a aussi dit que jamais l'ipod ne lirait de video 3 mois avant de releaser l'ipod video, donc bon. Et si tu cherches un peu, il a probablement dit un paquet de conneries.

                                    Ca veut pas dire pour autant que l'iphone n'a pas un eco systeme applicatif tres riche qui a fortement contribue a son succes...
                                    Ya a boire et a manger, c'est clair, mais ya des trucs de qualite dans le tas quand meme.

                                    Apple aussi a des couacs mais eux ne sont pas transparents.
                                    Certes. Cela dit quand safari se fait eclater en 45 secondes dans un concours de hack, leur premiere reaction c'est pas de dire "mais heu, c'est la faute au code de webkit qu'on a repris de khtml"...
                        • [^] # Re: Remake ?

                          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

                          ils ont toujours une foutue avance sur la concurrence.

                          Ils sont tellement en avance qu'ils se sentent obligés de faire un procès contre HTC.
                        • [^] # Re: Remake ?

                          Posté par . Évalué à 5.

                          C'est aussi une des raisons principales pour lesquelles l'appstore peut se targuer d'avoir 140 000 applications en meme pas 3 ans d'existence

                          Oui enfin faut voir le niveau des applis aussi. Entre celle qui imite le son d'un pet et celle qui imite un canard et affiche une photo de canard quand ton téléphone sonnne...
                          La meilleure à mon avis reste celle qui imite le son d'un sabre laser quand tu secoues le téléphone.

                          Clair qu'il faut un putain de framework pour en arriver là.

                          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Le bruit et l'odeur

            Posté par . Évalué à 6.

            RH voire même Mandriva pourront sans problèmes reprendre les rennes de ces projets.

            Vaut mieux reprendre les rênes. Les rennes, ça fait du bruit, ça sent pas très bon et c'est encombrant.
            (bon, c'est surtout quand ils sont plusieurs qu'il y a des problèmes)
            • [^] # Re: Le bruit et l'odeur

              Posté par . Évalué à 2.

              Note pour plus tard : lire ce que propose le correcteur d'orthographe avant de cliquer...
        • [^] # Re: Remake ?

          Posté par . Évalué à 2.

          qu'il a mis à jour CUPS (en novembre je crois) et n'a pas trouvé la nouvelle interface plus agréable.

          CUPS a une nouvelle interface? Je savais pas. I, faut dire que j'utilise les outils fournit par mon desktop pour le configurer et donc je vois l'interface gnome ou kde et les deux sont plutot simple d'utilisations et fonctionnelles.
      • [^] # Re: Remake ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        J'ai répondu la pour les raisons qui me poussent à détester Apple. http://linuxfr.org/comments/1109571.html#1109571

        Et si tu traverses un peu l'historique de mes commentaires tu verras que j'ai souvent supporté Apple, malheureusement ceux-ci ont commencé à faire du n'importe quoi (cette action étant un "couronnement" de leur n'importe quoi) , à cause de leur succès. Ils est temps qu'ils disparaissent ou qu'ils changent.

        "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

  • # Économie d'énergie

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Conserving Power By Reducing Voltage Supplied To An Instruction-Processing Portion Of A Processor

    Déjà un brevet invalide. Implémenté depuis longtemps par Intel dans les Pentium M et le noyau Linux : http://www.thinkwiki.org/wiki/Pentium_M_undervolting_and_und(...) .
    • [^] # Re: Économie d'énergie

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      D'ailleurs il faudrait faire payer, et faire payer cher les dépôts de brevets invalides. Ils empêchent l'innovation, au contraire du but du système de brevets.
      • [^] # Re: Économie d'énergie

        Posté par . Évalué à 10.

        Certains de ces brevets sont parfaitement valides, pourtant je ne pense pas qu'ils encouragent particulièrement l'innovation...
    • [^] # Re: Économie d'énergie

      Posté par . Évalué à 9.

      Moi je te suggeres de lire un peu plus que le titre d'un brevet avant de decider si il est invalide ou pas, parce que l'invention c'est pas le titre hein, c'est la methode.
      • [^] # Re: Économie d'énergie

        Posté par . Évalué à 10.

        Ne le moinssez pas, il a raison.

        Vous n'avez pas idée du nombre de brevets avec des noms très très vagues tels que "Inertial sensor", ce qui peut désigner n'importe quel accéléromètre, gyroscope, niveau à bulle ou simplement bille dans un cendrier concave!

        Ce n'est pas un jugement pro ou con brevets ou brevets trop triviaux, c'est juste pour dire que ce brevet pourrait très bien être parfaitement valide devant la justice!
        • [^] # Re: Économie d'énergie

          Posté par . Évalué à 9.

          et oui, un brevet déposer doit être précis mais c'est plutôt la course au nom le plus generic possible pour eviter que les autres ne le trouvent trop facilement.
          • [^] # Re: Économie d'énergie

            Posté par (page perso) . Évalué à 10.

            Pour avoir travaillé avec les brevets, je peux même rajouter un truc qui m'a été confirmé par les gens qui s'occupent des brevets eux-mêmes.

            Si ton brevet s'appelle "Tartine à la confiture", tu fais 20 pages de blabla dans lesquelles tu décris :

            - Comment faire de la confiture avec des fruits et du sucre
            - Comment faire du pain
            - Comment trancher son pain
            - Comment étaler la confiture sur le pain
            - Comment mesurer que l'étalage est optimal
            - Comment prédire la quantité de tartines pour un pot de confiture
            - Comment aller grater le fond du pot de confiture


            De tout ça, il est fort probable que tout soit déjà breveté excepté que ta méthode pour gratter le fond du pot est légèrement différente de tous les brevets qui existent à ce sujet. Si tu arrives à démontrer ce point, le brevet sera accepté.

            Attention, en théorie, seul la méthode bien particulière de grattage du fond du pot pourra être défendue. C'est là ton invention telle que reconnue par l'instance qui délivre les brevets. Attention également, cela ne signifie pas pour autant que cette invention est valide! Cela signifie que l'office des brevets trouve que ta méthode de grattage du pot semble, à priori, originale et brevetable. Si elle l'est vraiment ne sera décidé que par la justice en cas de procès. Un brevet n'est donc pas une preuve d'invention, c'est juste un certificat que "les 20 pages de blabla pourraient, éventuellement, contenir au moins une phrase qui est originale par rapport à ce qui se fait".

            Il n'empèche que ton brevet "tartine à la confiture" avec tous les points listés est maintenant dans la base de données des brevets avec le sceau accepté. Toute personne tombant sur ton brevet doit donc se farcir un état de l'art monumental pour comprendre ce qui est valide dans ton brevet car, de manière absurde, ce n'est pas mis dans le brevet.

            On comprend bien, dès lors, qu'il me suffit à présent d'aller chez tous les boulangers et fabriquants de confiture, de brandir mon brevet et de faire le syma ("Je ne veux pas aller en justice hein") et de s'arranger un petit accord à l'amiable ("Ça vous coutera 100x moins cher qu'un procès voire même que de faire l'état de l'art et d'analyser le brevet vous-même").


            Ce procédé est donc parfaitement malhonnête. Vous allez me dire que je suis un libriste non-objectif (c'est vrai).

            Cependant, c'est considéré comme naturel par les ingénieurs qui déposent des brevets et par les patents attorney. Tout cela est expliqué lorsqu'on veut déposer un brevet comme si c'était entièrement normal et j'ai déjà vu/entendu les explications à ce sujet. J'ai entendu de mes propres oreilles des instructions qui disaient que "les phrases doivent être moins claires, plus vagues, plus générales" ou "On voit que tu cherches à breveter un algo logiciel. Soit plus vague et insiste sur le fait que cela tourne sur un processeur. Précise le type de processeur, le type de disque dur physique et tout ce qui peut paraître matériel".

            Tout cela est "normal" et, si confronté avec le fait que c'est de intellectuellement malhonnête, outre l'étonnement, la réponse qui suit est toujours : "Tout le monde fait comme ça, le système est comme ça et on ne va pas changer tout le système".


            Si vous croyez que le système des brevets est pourri, vous n'avez jamais travaillé avec des brevets. Ceux qui l'ont fait savent que c'est pire que ça. C'est une injure à l'intelligence et au développement.
            • [^] # Re: Économie d'énergie

              Posté par . Évalué à 4.

              J’ai suivi quelques cours de propriété industrielle, et c’est le même ressenti que j’ai eu à quelques variantes :
              — ce que vous décrivez concernant la confiture, c’est ce qu’on appelle des revendications, on peut en poser plusieurs et elles sont indépendantes les unes des autres, ça n’existait pas à l’origine, mes souvenirs me disent 1970 mais à prendre avec des pincettes ;
              — pour qu’un brevet soit accepté, il faut juste payer, c’est la seule condition nécessaire. C’est parfaitement normal sur ce point (du moment qu’on accepte le système des brevets…), il est impossible de vérifier que les trois critères soient remplis, à la limite l’antériorité, c’est pourquoi une recherche est faite, mais elle ne peut être exhaustive et est par conséquent indicative ;
              — pour tout le reste, dès que les gens ont les moyens de se payer des brevets en pagaille ils abuseront du système, c’est normal dans le sens où quelque soit les lois adoptées il y aura toujours des gens pour marcher sur la ligne rouge… c’est au système d’être le plus efficace possible.
    • [^] # Re: Économie d'énergie

      Posté par . Évalué à 10.

      "Système multitâche orienté objet"
      Mouha ... Mouhahaha ... MOUHAHAHAHAH !!!

      Sacré Stevie !
  • # Du flan.

    Posté par . Évalué à 7.

    Cependant ces brevets sont tellement génériques qu'à mon avis ils sont utilisés dans tous les smartphones récents du moment (winmo 7, palm webos, ...) alors pourquoi Apple n'attaque que HTC et pas les autres constructeurs ? Car cette attaque d'Apple contre HTC n'est rien d'autre qu'un attaque indirecte contre Google. La guerre entre les deux mastodontes est déclarée.

    Malheureusement comme souvent, lorsqu'une firme commence à utiliser son portefeuille de brevets, c'est qu'elle sent le vent tourner...
    • [^] # Re: Du flan.

      Posté par . Évalué à 7.

      Si seulement ça pouvait sentir le sapin...
    • [^] # Re: Du flan.

      Posté par . Évalué à -3.

      Malheureusement comme souvent, lorsqu'une firme commence à utiliser son portefeuille de brevets, c'est qu'elle sent le vent tourner...
      Ouarf, elle est bien bonne celle la!!!

      Ouais, alors la, vu le pognon qu'ils se font avec l'iphone, l'ipod touch, l'app store, l'itunes store, le coup de fouet qu'on prit les ventes d'imac et mac book, j'ai comme qui dirait un doute la tu vois...

      Ca sent tellement le sapin pour eux que la concurrence en telephonie n'a rien trouve mieux a faire depuis 2 ans que de plagier purement et simplement le design de leurs telephone, leur OS et meme leur look and feel...

      Manquerais plus que l'iPad soit le succes annonce pour que ta prevision devienne un excellente blague d'ici un mois...
      • [^] # Re: Du flan.

        Posté par . Évalué à 4.

        Tu as certes raison, mais il n'empêche, on voit une fois de plus les effets pervers des brevets qui s'avère un frein à l'innovation et Steve Jobs qui se la joue de plus en plus minable:

        Après les mauvaise excuses pour bouter le flash hors de l'Iphone, le flop médiatique de l'iPad qui n'apporte strictement rien, les vociférations auprès de Google ...
        • [^] # Re: Du flan.

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Et n'oublions pas au catalogue, les chiffres et autres multiples abracadabrantesques régulièrement utilisés, depuis la bonne vieille époque du PPC et ses performances phénoménales, la subite inversion lors du passage à l'archi x86, ou plus récemment l'autonomie avec et sans flash du dernier suppositoire pour AppleManiacs.

          Ce brave homme a aussi la mémoire courte, en parlant de pillage, il se garde bien de mentionner celui (autorisé mais bon) dont cette boite a bien profité pour ressusciter son OS vieillissant.
          • [^] # Re: Du flan.

            Posté par . Évalué à 10.

            Ce brave homme a aussi la mémoire courte, en parlant de pillage, il se garde bien de mentionner celui (autorisé mais bon) dont cette boite a bien profité pour ressusciter son OS vieillissant.

            C'est tout sauf un pillage. Ca aurait ete un pillage si cela avait ete interdit ou mal vu par ceux qui ont mis le code sous licence BSD, hors cela n'est pas le cas.

            Que TU trouves que ce soit un pillage importe peu, ce qui importe c'est ce que pensent ceux qui ont ecrit le code.
            • [^] # Re: Du flan.

              Posté par . Évalué à 3.

              C'est vrai c'est la règle du jeu.
              Mais force est de constater que coté innovation, ils tiennent la dragée haute à la concurrence.
              Moi j'appelle ca des leechers.

              En tout cas, ca me fait bien marrer de voir se serrer les coudes le fanboy de la Pomme et le preux chevalier des Fenêtres.
              • [^] # Re: Du flan.

                Posté par . Évalué à 0.

                Pas si étonnant que ca en fait.
                Les loups attaquent toujours en meute:

                http://www.numerama.com/magazine/15161-monopole-microsoft-po(...)
              • [^] # Re: Du flan.

                Posté par . Évalué à 6.

                En tout cas, ca me fait bien marrer de voir se serrer les coudes le fanboy de la Pomme et le preux chevalier des Fenêtres.

                Rien a voir, c'est surtout que je prefere personnellement voir la situation du point de vue de celui qui fait le boulot, l'auteur du code, et qui donc a un droit de regard, plutot que du cote du fanboy/utilisateur se croyant tout du.

                Ca aurait ete Google utilisant du code BSD, ca aurait ete identique.
                • [^] # Re: Du flan.

                  Posté par . Évalué à -5.

                  C'était en référence à l'ensemble de tes posts sur ce journal pas à ce point précis.
                  Mais c'est de bonne guerre.
          • [^] # Re: Du flan.

            Posté par (page perso) . Évalué à 9.

            récemment l'autonomie avec et sans flash

            Ce n'est pas ici qu'il faut défendre le flash. La seule bonne chose des appareils nomades d'apple est de ne pas supporter cette saleté.

            Pour le reste c'est vrai que c'est des rigolos. J'aime les entendre dire que l'iphone est révolutionnaire et on peut naviguer sur le web comme ci on était devant un PC. C'est pour cela que chaque site web sort une application dédiée (qui va grandir le nombre d'applications).

            D'ailleurs c'est vraiment horrible pour les standards. Au lieu d'avoir un site web pour les ordiphones on a des applications, qui sont fermées et qui doivent être développées pour chaque plate forme. L'effet réseau c'est génial sauf pour l'innovation et les consommateurs.
            • [^] # Re: Du flan.

              Posté par . Évalué à 4.


              Ce n'est pas ici qu'il faut défendre le flash. La seule bonne chose des appareils nomades d'apple est de ne pas supporter cette saleté.

              Je ne défend pas Flash, je critique la méthode pour mettre hors jeu la concurrence.
            • [^] # Re: Du flan.

              Posté par . Évalué à 3.

              Cet état de fait est en dépit d'Apple. Tout le monde semble oublier qu'à la sortie de l'iPhone, il n'était pas possible de développer d'applications natives. La seule méthode prévue pour développer des applications c'était de passer par des applications web dans Safari Mobile. S'en est suivi une levée de bouclier incroyable qui a abouti à la mise à disposition d'un SDK et au développement de l'AppStore...

              Cf. http://en.wikipedia.org/wiki/IPhone_OS#Web_applications
        • [^] # Re: Du flan.

          Posté par . Évalué à -7.

          re-ouarf!

          frein a l'innovation, tu parles bien de la boite que toute l'industrie pille allegrement des que ca en vient a l'interface utilisateur?
          T'as vu la gueule des telephones depuis la sortie de l'iphone? C'est tous des copies pures et simples (pour ceux qui se vendent en tout cas)!!!

          Ca veut pas dire que je soutiens des brevets comme "slider avec le pouce pour delocker le telephone", mais vient pas dire qu'ils freinent l'innovation quand ils ont ete les premiers a releaser ce genre d'idees...
          Tout le monde utilisait autre chose, et paf, l'iphone fait ca, tout le monde le fait, et tu viens parler de frein a l'innovation?
          Les seuls a avoir innove dans le domaine des telephones ces 10 dernieres annees, c'est apple justement. Tout le reste de l'industrie se contentait de sortir des revisions mineures de leur ligne de produit precedente, en se basant sur une version de windows XP qui tient sur un ecran 320*200... Heureusement qu'apple est venu leur foutre un coup de pied au cul, ca les reveille un peu, maintenant on peut esperer avoir un peu de concurrence...

          Après les mauvaise excuses pour bouter le flash hors de l'Iphone
          Huhuhu... La mauvaise foi legendaire du libriste.
          Apres avoir gueuler comme des putois sur adobe et le flash, ca pue, c'est mal, le web c'est pas le flash il faut "nettoyer" le flash, le faire disparaitre, ca vient maintenant attaquer apple parce qu'ils ont les couilles de faire ce dont les libristes revent et que personne n'a ose faire.
          nan mais LOL quoi.
          • [^] # Re: Du flan.

            Posté par . Évalué à 5.


            Huhuhu... La mauvaise foi legendaire du libriste.
            Apres avoir gueuler comme des putois sur adobe et le flash, ca pue, c'est mal, le web c'est pas le flash il faut "nettoyer" le flash, le faire disparaitre, ca vient maintenant attaquer apple parce qu'ils ont les couilles de faire ce dont les libristes revent et que personne n'a ose faire.

            Un libriste dénonce la fermeture qui fausse la concurrence pour des prétextes fallacieux et ce, quelque soit la qualité du concurrent.
            • [^] # Re: Du flan.

              Posté par . Évalué à 1.

              "quel que soit" pardon.
              • [^] # Re: Du flan.

                Posté par . Évalué à 1.

                et même "quelle que soit la qualité"...
                • [^] # Re: Du flan.

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Oui, je voulais m'auto-corriger à nouveau et j'ai renoncé à cette heure tardive.
            • [^] # Re: Du flan.

              Posté par . Évalué à -1.

              fausser la concurrence?
              heuu... comment dire... Autant d'ignorance dans un tel message, ca fait doucement rigoler.

              D'ailleurs, la concurrence est tellement faussee qu'adobe fait tourner des applis flex sur iphone depuis qq mois deja. Compilees nativement. Comme le requiert la plateforme. m'enfin.
              Apple sortirait flash sur iphone que tu viendrais gueuler comme un putois qu'apple devrait profiter de sa position pour eradiquer flash plutot que de s'acoquiner avec le malin pour corrompre la liberte.

              En fait, quoiqu'apple fasse, tu les critiquera toujours pour ne pas faire l'oppose de ce qu'ils font.
              Rendu a ce niveau de la discussion, je crois que je vais arreter la et te laisser a tes frustrations.

              bonne soiree.
              • [^] # Re: Du flan.

                Posté par . Évalué à 4.

                Je te prie réellement de m'excuser pour cette erreur.
                Je m'étais fié à une source locale:
                http://linuxfr.org/comments/1101782.html#1101782

                Le flash, ben je doute que ca arrive un jour sur iphone os, donc on va esperer que la balise video prenne.


                Il prétendait même, en cherchant un peu, que c'était parce que ca ramait trop.
                On ne peut vraiment plus se fier à personne.

                En tout cas, ca serait bien de prévenir Adobe, parce que, visiblement, ils n'étaient pas au courant jusqu'à récemment.
                http://www.bestofmicro.com/actualite/27489-iphone-flash-adob(...)
                • [^] # Re: Du flan.

                  Posté par . Évalué à -3.

                  Le flash, ben je doute que ca arrive un jour sur iphone os, donc on va esperer que la balise video prenne.
                  Heuuu... je parlais du flash pour le web...Tu devrais savoir que flash est loin d'etre limite au web... Apres si tout ce que tu connais de flash c'est youporn... comment dire?

                  Pour ce qui est de ramer oui, une vm sur un aussi petit cpu, sachant que flash n'a pas de rendu hardware sur les plateformes apple, je donne pas cher de l'experience utlisateur et de la batterie.
                  • [^] # Re: Du flan.

                    Posté par . Évalué à 4.


                    Heuuu... je parlais du flash pour le web...Tu devrais savoir que flash est loin d'etre limite au web... Apres si tout ce que tu connais de flash c'est youporn... comment dire?

                    Oui c'est vrai qu'en dehors du web, le flash s'est largement imposé.
                    Raccroches toi aux branches comme tu peux.

                    De toute façon je me suis expliqué, là-dessus.
                    C'est le principe de l'enferment que je critique. C'est toi qui te focalise sur flash pour essayer de noyer le poisson.
                    Ce n'est pas à Apple de décider "arbitrairement" ce qui doit ou non tourner sur sa bécane. C'est a l'utilisateur de décider
                    L'exemple de Java que tu cites plus bas avec le flop des applets en est la meilleure illustration.

                    Bref, le jour où Apple autorisera l'installation d'applications sur d'autres dépôts que l'Apple Store et autrement qu'en le jailbreakant et le jour où Safari permettra d'installer des plugins, je m'estimerai satisfait.

                    Sinon, la technique a beau dos.
                    Quand je vois comme rame Safari sur une page chargée un peu en Javascript et ca les gêne pas.
                    (Et oui mon entourage dispose d'un iPhone, preuve que je ne suis pas si sectaire que tu veux laisser l'entendre)
                • [^] # Re: Du flan.

                  Posté par . Évalué à -1.

                  autre chose: iphone n'a pas java non plus.
                  Mais personne ne gueule, la, tout le monde s'en fout copieusement en fait.
                  Pourquoi?
                  Probablement parce que tout ces libristes bien pensant n'utliisent pas java, utilisent en revanche flash (faite ce que je dit, pas ce que je fait) et aussi parce qu'ils connaissent tellement peu le produit en question que la plupart ne le savent meme pas...

                  Clampins...
                  • [^] # Re: Du flan.

                    Posté par . Évalué à 5.


                    autre chose: iphone n'a pas java non plus.

                    Judicieuse remarque.
                    Je le note sur mon cahier de doléances.


                    Mais personne ne gueule, ...
                    Fais-toi plaisir !

                    Clampins...
                    T'es mignon tout plein toâââ !
                  • [^] # Re: Du flan.

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Comme j'aime bien quand tu me fais les yeux doux comme ça, j'ai fait quelques petites recherches.

                    Et il se trouve que si tu considères que flash est supporté parce qu'il est en natif et ne comporte pas de JIT ni de VM
                    http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Applications_for_iPhone(...)

                    alors je te rappelle que Java est lui aussi supporté de la même façon:
                    http://www.mac4ever.com/news/51417/developper_en_java_et_sur(...)
                    Ca traduit directement le code Java enObjC et c'est gratuit pour les applis libres.

                    Mais ca limite quand même grandement l'intérêt d'utiliser des technos et langages concurrents.
                    La lib standard et les APIs à la rigueur. Sans compter tout ce qui pourrait concerner l'aspect dynamique du langage.
          • [^] # Re: Du flan.

            Posté par . Évalué à 10.

            Euh... innovation?
            Qu'ils aient fait une très très bonne interface utilisateur, oui.
            Qu'ils aient intégré tout un tas de technos hype dans un seul produit, oui.

            Pour ce qui est de l'innovation...
            - Les accéléromètre dans les téléphones, c'est vachement pas nouveau hein!
            - L'écran tactile, c'était pas une grande première non plus
            - Le téléphone avec des applis qu'on peut rajouter dessus, vous avez déjà la réponse.

            Alors qu'est-ce qu'il y a de tellement innovant dans ce téléphone?
            Je dirais qu'il n'innove pas, mais qu'il est rudement bien branlé (tant au niveau choix du matériel que couche logicielle et marketing: le fameux "apple store").

            Dommage qu'il soit aussi fermé!
          • [^] # Re: Du flan.

            Posté par (page perso) . Évalué à 10.

            et que personne n'a ose faire

            La seule chose que personne n'osait faire et qu'Apple a généralisé, c'est les DRM pour le contrôle des logiciels installés. C'est personnellement une idée qui m'est insupportable.
          • [^] # Re: Du flan.

            Posté par . Évalué à 9.

            Les seuls a avoir innove dans le domaine des telephones ces 10 dernieres annees, c'est apple justement. Tout le reste de l'industrie se contentait de sortir des revisions mineures de leur ligne de produit precedente, en se basant sur une version de windows XP qui tient sur un ecran 320*200... Heureusement qu'apple est venu leur foutre un coup de pied au cul, ca les reveille un peu, maintenant on peut esperer avoir un peu de concurrence...

            Tiens, j'apprends quelque chose là. Je ne savais pas que Symbian était en fait Windows XP rebadgé.

            Au passage, c'est vrai que Nokia et Windows Mobile ont tout deux pompé sur Apple le concept de multitâche sur un smartphone. Ah tiens non.

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Du flan.

              Posté par . Évalué à 3.

              Ou Palm avec ses Tréo et Centro.
            • [^] # Re: Du flan.

              Posté par . Évalué à 4.

              en tout cas, s'il y a un domaine où Apple est toujours forcé d'innover, c'est bien dans sa pub, car le "think different" à une époque où l'iphone est le smartphone le plus vendu et tout le monde en achète, ce n'est plus très vendeur.

              Et surtout, le "Redmond Start Your Photocopiers", maintenant on dirait qu'Apple n'encourage plus à copier "sa" technologie, alors il va falloir qu'ils trouvent un autre slogan.

              http://www.opinionstick.com/tiger/RedmondStartYourPhotocopie(...)

              Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: Du flan.

        Posté par . Évalué à 2.


        Ouais, alors la, vu le pognon qu'ils se font avec l'iphone, l'ipod touch, l'app store, l'itunes store, le coup de fouet qu'on prit les ventes d'imac et mac book, j'ai comme qui dirait un doute la tu vois...


        Z'auraient mieux fait de le redistribuer plutôt que d'engraisser les rentiers et les robes en noir.
        http://www.pcinpact.com/actu/news/55622-apple-rapport-condit(...)
      • [^] # Re: Du flan.

        Posté par . Évalué à 6.

        Microsoft est même aller jusqu'à plagier les limitations de l'iPhone, à la place de Steeve Jobs je porterais plainte contre Microsoft pour la violation des brevets suivants dans Windows Phone 7 :
        - 0nly one application at a time
        - No Flash

        :D
    • [^] # Re: Du flan.

      Posté par . Évalué à 0.

      Apple dans ce cas attaque bien HTC et non Google, car Android tel que fourni par Google ne fourni ni le multitouch ni le slide-to-unlock. C'est HTC qui ajoute ces 2 trucs a Android.
      et donc c'est bien HTC qui est attaquable.
      • [^] # Re: Du flan.

        Posté par . Évalué à 1.

        Je cherche un lien vers plus d'infos sur qui a fait la R&D pour le multitouch.

        C'est à dire qu'il me *semble* (violemment) que apple s'est contenté de déposer un brevet pour une innovation qui n'émane pas d'eux, se permettant ainsi d'être certain de garder le plus longtemps possible une image fun et bigarrée auprès des djeunz, des bourges pédant et autres technophiles très à fond de paraître. (=> est-ce bien vrai ?)


        Après je remets pas le monde en cause MAIS on a les misères qu'on mérite : que tous les pays qui subissent les brevets nous montrent à quel point que ça fait tout progresser trop super méga vite... (multiplicité des technologies, absence d'inter compatibilité, monopole d'exploitation, ...)
  • # Riposte

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    Ne reste plus qu'à Google de passer l'ensemble de son infrastructure sur VPmachin le codec d'On2, le libérer, et enterrer le MP4 pour bien emmerder Apple :-)
    • [^] # Re: Riposte

      Posté par . Évalué à 3.

      tiens, c'est à mon avis exactement la raison pour laquelle Apple attaque HTC.

      Pour Google, je suppose qu'ils veulent "discuter" avant de s'y frotter et de risquer de se faire piquer assez douloureusement.
      • [^] # Re: Riposte

        Posté par . Évalué à 0.

        Je crois que tu fais une grave meprise ici.

        Google c'est une societe plutot jeune, avec des produits specialises dans un domaine precis, jusqu'a aujourd'hui leurs succes se limitent a une chose principalement : le moteur de recherche.

        Apple c'est une societe qui est la depuis des lustres, avec une gamme de produits a success assez large, et qui a fait des avancees dans tout un tas de categories.

        Celui qui a le marteau le plus lourd ce n'est a mon avis pas Google mais Apple, niveau brevets Apple est certainement bien devant Google.
        • [^] # Re: Riposte

          Posté par . Évalué à 1.

          En même temps, Apple n'attaque pas Google frontalement.
          Il attaque HTC et se fight déjà avec Nokia.
          S'il se met à dos tous les fournisseurs qui adoptent les uns après les autres Android dans leur gamme, ca va finir par lui faire drôle.
          Google se frotte les mains en attendant.
          • [^] # Re: Riposte

            Posté par (page perso) . Évalué à 7.

            De toute façon, à moyen terme, le proprio va perdre son hégémonie et va revenir à la place qui lui sied : du méga spécifique pour des marchés très restreint.

            Les grandes boites qui enferment leurs clients commencent à le sentir venir, c'est pour cela qu'elles font des 'barouds d'honneurs' et tentent de "museler" par la loi les opposants à leurs méthodes et produits.

            Les multinationales qui prèchent un libéralisme_que_le_marché_il_régule_tout_comme_il_faut pour justifier la production par des gosses de 5 ans dans des pays ou les condition de travail sont pire que celles de leurs propres animaux domestiques, mais d'un seul coup le marché il est pas gentil dès que l'on touche à leur pognon, et on doit faire plein de loi (financés par eux, travaillé par des cabinets conseils payés par eux) qui "régulent" les relations entre les acteurs économiques ?

            Que ce soit crosoft ou aple - Si ils avaient des produits aussi bien que cela, pourquoi pousser autant de lois, attaquer autant de boites ? Cela montre justement que leurs produits ne sont ni mieux ni meilleurs que ceux des autres et que c'est la "position dominantes", acquises parfois dans des circonstances ou on ne devrait pas regarder de trop près, qui leur permet de rester à leur place.

            Mais ce n''est pas trop grave, en agissant comme cela, ils accumulent contre eux un "capital de haine" qui leur interdira de revenir sur le marché juste parce que c'est eux lorsque tout cela sera fini. C'est comme un gardien de prison qui tape sur la gueule des détenus, il ne peut pas espérer, lorsqu'il sera retourné dans un autre boulôt avoir des relations normales avec les prisonniers qui auront été libérés.
            • [^] # Etrange

              Posté par . Évalué à -9.

              "Cela montre justement que leurs produits ne sont ni mieux ni meilleurs que ceux des autres et que c'est la "position dominantes", acquises parfois dans des circonstances ou on ne devrait pas regarder de trop près, qui leur permet de rester à leur place."


              C'est aussi intelligent que de dire que tu es en fait nul à ton travail, puisque tu porte plainte contre le mec qui à volé ta voiture ou je ne sais quoi...

              Défendre ses droits, depuis quand ca dit quelque chose sur la qualité de la personne qui s'estime victime ?? Faut arrêter le délire !
              Si quelqu'un pense être victime, quelque soit sa taille ou sa réputation, elle à parfaitement le droit de porter plainte. On ne voit pas pourquoi Apple serait privé de ce droit, puisque tous les hommes naissent et demeure libre ET EGAUX EN DROIT, donc les personne morale aussi.




              "Mais ce n''est pas trop grave, en agissant comme cela, ils accumulent contre eux un "capital de haine" "

              La victime serait donc haïssable parce qu'elle se défend ?? Mais c'est quoi ce raisonnement de fasciste ?!



              "C'est comme un gardien de prison qui tape sur la gueule des détenus, il ne peut pas espérer, lorsqu'il sera retourné dans un autre boulôt avoir des relations normales avec les prisonniers qui auront été libérés."

              Aucun rapport. Là c'est le gardien qui prétend s'être fait casser la gueule par des détenus. C'est au juge de trancher, ni à toi, ni à moi, voila tout.
              • [^] # Re: Etrange

                Posté par . Évalué à 3.

                Darkpolo a un nouveau compte....

                La DDHC ne protège pas les personnes morales. Je ne vois pas ce qu'elle viens faire dans ton raisonnement. Surtout je ne comprends pas le "donc les personnes morales aussi".

                Autre chose (complètement hors sujet, mais on l'oublie beaucoup trop souvent à mon gout) : les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit et en dignité
                Pourquoi est-ce qu'on ne cite jamais que le début de cette phrase ?
                • [^] # Re: Etrange

                  Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                  Peut être parce que dans la déclaration des droit de l'homme et du citoyen de 1789, la phrase ne mentionne pas la dignité:
                  Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits.
                  http://www.textes.justice.gouv.fr/index.php?rubrique=10086&a(...)

                  Et en France, on à tendance à cité d'abords notre DDHC que la Déclaration universelle des droits de l'homme qui date d'après la seconde guerre mondiale.
                  La phrase exacte dans la Déclaration universelle des droits de l'homme étant:
                  Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits.
                • [^] # Re: Etrange

                  Posté par . Évalué à -7.

                  "La DDHC ne protège pas les personnes morales. "


                  Mais SI !
                  (Je t'en apprend des chose dit donc.. Ainsi, par exemple, c'est pour cela qu'on ne peut interdire la publicité....Liberté d'expression. Ou qu'on doit respecter leur droit de propriété).




                  "Autre chose (complètement hors sujet, mais on l'oublie beaucoup trop souvent à mon gout) : les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit et en dignité
                  Pourquoi est-ce qu'on ne cite jamais que le début de cette phrase ?"



                  C'est bon ce que tu fumes ? En tous cas, c'est fort !



                  "Article 1
                  Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune."

                  http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=25F4(...)
                  • [^] # Re: Etrange

                    Posté par . Évalué à 3.

                    ""La DDHC ne protège pas les personnes morales. "


                    Mais SI !
                    (Je t'en apprend des chose dit donc.. Ainsi, par exemple, c'est pour cela qu'on ne peut interdire la publicité....Liberté d'expression. Ou qu'on doit respecter leur droit de propriété)."


                    C'est bien pour ca que Amnesty International gueule chaque année sur l'interdiction de la publicité pour les tabacs........

                    Evites d'utiliser un ton aussi pédant/prétentieux lorsque tu t'appretes à écrire de telles conneries
                  • [^] # Re: Etrange

                    Posté par . Évalué à 2.

                    > Mais SI !
                    Non. On peut être propriétaire d’une entreprise (droit de propriété), donc d’une personne morale. On ne peut pas être propriétaire d’une personne physique (ça s’appelle l’esclavage).
              • [^] # Re: Etrange

                Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                Parfois j'ai l'impression que tu ne comprends rien.

                Tes contre-exemples sont d'un idiot, ta compréhension semble plus faible que mon gamin de 11 ans.

                Dans mon sujet, il y a une exacte corrélation entre le marché pour fabriquer son produit à bas coût (pas en russie) dans un pays ne respectants pas la moindre loi humaine sur le travail et le combat contre le marché parce qu'un concurrent fabrique un produit qui sert à la même chose.

                Apple n'est pas une victime, le gardien de prison qui tape sur les détenus n'est pas la victime, essaie de passe en mode relfexion, c'est difficile au début, mais cela permet tellement de choses.
                • [^] # Re: Etrange

                  Posté par . Évalué à -4.

                  "
                  Parfois j'ai l'impression que tu ne comprends rien.

                  Tes contre-exemples sont d'un idiot, ta compréhension semble plus faible que mon gamin de 11 ans."


                  Sans doute que tu t'exprime mal, alors..



                  "Dans mon sujet, il y a une exacte corrélation entre le marché pour fabriquer son produit à bas coût "

                  Donc une corrélation, OK -pas une conséquence.



                  "dans un pays ne respectants pas la moindre loi humaine sur le travail"

                  Et c'est à toi de dire ce que c'est qu'une loi "humaine sur le travail" ?? Kezaco ce truc ?? Ce serait quoi, une loi pas humaine ? Une loi pris par des extra terrestre ??

                  Bref, tu te prend pour qui ? Les bridés sont des fourmis et les Anglais tous pédés, comme disait ce premier ministre de gauche de Mitteu ?
                  Si ces gens préfèrent travailler plutôt que de glander, c'est leur choix -et j'imagine que les yankee aussi tenaient ton genre de propos contre les Européens dans les année 50 !


                  "et le combat contre le marché parce qu'un concurrent fabrique un produit qui sert à la même chose."

                  Ce n'est pas un combat CONTRE le marché, mais contre un concurrent qui aurait volé une de ses innovations brevetés. Le marché, ce n'est pas la loi de la jungle.

                  Et part ailleurs, le fait que Apple respect des Lois qui ne te plaise pas parce que tu es riches blanc et diplômé issu d'un pays ayant 150 ans de capitale capitaliste derrière lui, et ces pays non, et le fait que Apple cherche à ce que ses concurrents eux aussi respect les Lois, même si elle ne te plaisent pas, n'est en rien critiquable. Apple est une victime -en tous cas, prétend l'être.
                  Et ces Etats sont souverains, d'une part, et de l'autre, leur valeur, celle de leur culture, n'est pas la tienne. Apprend un peu à être moins coincé stp : tes valeurs ne sont que tes valeurs, pas celle des autres homme. Va donc lire Confucius.


                  "essaie de passe en mode relfexion, c'est difficile au début, mais cela permet tellement de choses."

                  Et la corrélation, dans tout ca ??
              • [^] # Re: Etrange

                Posté par . Évalué à 2.


                Apple serait privé de ce droit, puisque tous les hommes naissent et demeure libre ET EGAUX EN DROIT, donc les personne morale aussi.


                C'est marrant, je ne vois vraiment pas le rapport entre la phrase que tu cites et ta réponse.

                Il n'a pas prétendu qu'Apple n'avait pas le droit de porter plainte.
                Par contre, je soupçonne qu'il critique la légitimité des brevets.
                Respecter la loi ne signifie pas qu'on ne doive pas la critiquer.

                Quel bel homme de paille !
                T'es fort toi.
              • [^] # Re: Etrange

                Posté par . Évalué à 4.

                > On ne voit pas pourquoi Apple serait privé de ce droit, puisque tous les hommes naissent > et demeure libre ET EGAUX EN DROIT, donc les personne morale aussi.

                Depuis quand une personne morale est un être humain?
            • [^] # Re: Riposte

              Posté par . Évalué à 4.

              "Mais ce n''est pas trop grave, en agissant comme cela, ils accumulent contre eux un "capital de haine" qui leur interdira de revenir sur le marché juste parce que c'est eux lorsque tout cela sera fini."

              Ca, c'est ce qui se passerait si le consomateur était conscient du fait qu'Apple le prive de ses libertés. Malheureusement, j'ai l'impression que depuis des années Apple se fait plus de fanboys que d'ennemis.
          • [^] # Re: Riposte

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            Moi je sais pourquoi Apple n'attaque pas Google frontalement ...

            http://www.googlefight.com/index.php?lang=fr_FR&word1=ap(...)

            Ça calme !!! :-)
        • [^] # Re: Riposte

          Posté par . Évalué à 5.

          Oui enfin dans le cas précis de la téléphonie, c'est Apple le petit nouveau.

          Se mettre à dos Nokia puis HTC dans leur domaine de prédilection, c'est tout de même très arrogant, tu ne trouves pas ?

          Et excuse-moi, mais venir se plaindre qu'on viole ses brevets alors que c'est le dernier arrivé sur ce terrain, ça fait un peu « Ouin, ils veulent pas me laisser leur place ! », comme si ils n'avaient plus d'idée pour capter encore plus d'utilisateurs. Je me demande si l'iPhone se vend toujours autant...

          Note que Microsoft fait la même chose côté moteur de recherche, en accusant Google de monopole. L'hôpital qui se fout de la charité.
          À ce qui me semble, Google n'a encore sorti aucune annonce concernant celui de Windows, alors qu'ils sont en train de sortir Chrome OS.

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: Riposte

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            me demande si l'iPhone se vend toujours autant...

            Oh, ça doit encore se vendre comme des petits pains. Mais derrière il y a les terminaux Androïd qui poussent très fort. Et comme le but du jeux est de capter l'essentiel du marché pour pousser à fond la plate forme itunes et les applications, il est logique de vouloir « supprimer la concurrence ».
            De plus il faut bien voir qu'il ne doit plus y avoir beaucoup de capacité d'innovation dans le domaine. Il n'y a plus que deux façons pour capter les utilisateurs :
            - vendre à des prix moins forts : ça se fera en sortant un nouveau iphone et en bradant les anciens.
            - jouer à fond sur l'effet réseau en mettant en place toute une plate forme pour avoir des applications. D'où le prix très bas de l'ipod touch (seulement 50 € de plus qu'un ipod nano)

            Il est tellement important d'attirer les développeurs et les applications que le nouveau Bada de Samsung va mettre en place tout un système de drague. Tout d'abord il prendra une commission moindre (30 % pour Apple), en reverse une partie aux opérateurs et font des concours pour récompenser les meilleurs applications avec de la monnaies sonnantes.
          • [^] # Re: Riposte

            Posté par . Évalué à 2.

            quoique google a massacré Internet Explorer avec son histoire de vole de propriété industriel par les chinois.

            Je ne sais pas si c'est voulu mais ce sont le FBI et d'autres agence de securité privée qui annonce que c'est du a Internet Explorer. Affaires grandement mediatisé !
            • [^] # Re: Riposte

              Posté par . Évalué à 1.

              d'un autre cote, je suis pas sur que ca etonne quiconque que des crackers aient utilise un 0day dans IE pour attaquer une boite...
              Ce qui m'a surtout surpris en fait dans cette annonce, c'est d'apprendre que des gens de chez google utilisent IE et pas chrome.
  • # Voyons un des brevets…

    Posté par . Évalué à 10.

    Disclaimer d’usage : je n’ai que quelques notions de base en propriété intellectuelle et industrielle… il se peut que je dise des conneries, malgré tout je me risque à l’exercice.

    Comme dit plus haut par pBpG, le titre du brevet n’indique pas le contenu du brevet. Plus exactement ce sont les revendications (claims) qui sont protégées et chacune des revendications est protégée indépendamment des autres. Rappelons qu’un brevet doit être inventif (ne pas faire partie de l’état de l’art du métier, c’est souvent quelque chose d’assez difficile à évaluer), original (pas d’antériorité — aucune, même de celui qui dépose, s’il a exposé l’invention à une conférence avant le dépôt c’est mort), avoir une application industrielle (je ne comprends pas trop ce critère, en gros je crois qu’il faut répondre à une problématique, et le brevet apporte la solution).

    J’ai donc pris le premier de la liste, comme Google a une base des brevets on le retrouve facilement grâce à son titre.

    « Time-Based, Non-Constant Translation Of User Interface Objects Between States » déposé en 2008. Les revendications, avec une pseudo-traduction, sont (chiantes et redondantes, mais c’est l’exercice qui veut ça) :
    « 1. Une méthode de déplacement d’objets dans une interface utilisateur dont les étapes sont :
    a) détermination du chemin et de la durée du mouvement ;
    b) utilisation d’un fonction non linéaire pour le calcul de la vitesse pour la durée donnée ;
    c) calculer la position instantanée en fonction du chemin choisi et de la durée du mouvement ;
    d) afficher l’objet ;
    e) répéter c) et d) durant toute la période.
    2. Idem, avec une fonction de vitesse non-linéaire.
    3. Idem, avec une fonction de vitesse sinusoïdale
    4. le 1/ sauf qu’on fait une renormalisation de la fonction de vitesse (ndt : c’est plus une traduction là, mais la description est tellement longue pour faire ce qui revient à une renormalisation).
    5. Méthode appliquée à une minimisation de fenêtre.
    6. Idem avec une fonction sinusoïdale.
    7. Le point 5 avec changeant la taille de la fenêtre (il n’est pas précisé si c’est aussi non-linéaire).
    8. Une interface utilisateur pour ordinateur avec : un espace d’affichage dans lequel des objets sont affichés ; sensible à une action utilisateur pour effacer un objet, les autres objets comblent alors l’espace libéré en provoquant une animation telle que la distance entre les objets suit un fonction non-linéaire.
    9. Idem avec une fonction sinusoïdale
    10. Le point 8 où les objets représentent des fenêtres et l’action utilisateur provoque l’affichage de la fenêtre sur l’espace d’affichage.
    11. Même chose que le point 8 sauf qu’il s’agit de l’apparition d’un objet cette fois.
    12. Similaire au point 9.
    13. Similaire 10.
    14. Un medium lisible par ordinateur contenant un programme (ndt : traduction mot-à-mot car je ne comprends pas la formulation qui me semble bien alambiquée) qui :
    a) affiche au moins un objet dans l’espace d’affichage ;
    b) c) d) e) f) Similaire aux étapes a) b) c) d) e) du point 1.
    15. Identique au 2.
    16. Point 3.
    17. Similaire au 14 sauf que le programme choisi aussi la position de départ et d’arrivée de l’objet, sauf qu’on utilise une fonction de position non-linéaire.
    18. Fonction sinusoïdale.
    19. Similaire au 17 sauf que l’utilisateur choisit la destination finale.
    20. Point 19, avec une fonction sinusoïdale.
    21. Idem, avec une minimisation de fenêtre.
    22. Idem, avec l’effacement d’un objet parmi une série.
    23. Idem, avec l’insertion.
    24. Un ordinateur ayant un système d’exploitation qui inclut une interface utilisateur et le même blabla que le 14.
    25.-28. et re fonction sinusoïdale, minimisation, effacement et insertion (ndt : ouf c’est fini, je serai jamais rédacteur de brevet moi…). »

    En bref : le titre annonçait bien la couleur, poubelle.

    En moins bref. Un point important avant d’aborder les brevets, ceux-ci peuvent-être constitués de solutions relativement banale, l’invention peut résider dans la mise en relation entre différents éléments. Si ce brevet me semble défendable ce serait, au moins en partie, de ce point de vue.

    Bon éliminons le points faciles d’abord : tout ce qui repose sur des astuces et pseudo-optimisations évidentes, on peut le jarter, n’importe quel lycéen peut le sortir en md10. J’inclus la fonction sinusoïdale, remarquez celle-là est excellente, et facile à contourner, un polynôme de degré 3 ou supérieur ferait aussi bien l’affaire avec un calcul bien moins consommateur (c’est gratuit, non-soumis à brevet, profitez-en;). Ensuite des points décrivent comment positionner les objets en utilisant une fonction qui donne la vitesse (non-constante), puis le même point plus loin refait la même chose avec une fonction qui donne la position (non-linéaire) ; sont peut-être fort en ergonomie chez Apple, mais il ne doivent pas connaître l’intégration ces petits malins. Donc pour l’inventivité on repassera.

    Ensuite pour le déplacement général des objets, on doit bien trouver des programmes qui faisaient ça avant avril 2008, non ? N’importe quel vieux jeu 2d/3d un peu évolué doit faire ça. Comme la méthode décrite dans le brevet est une implémentation naïve au final on doit pouvoir en trouver une identique et antérieure. Là comme ça, un peu tiré par les cheveux, je pense au pointeur de souris, la vitesse n’est pas constante (il y a un paramètre d’accélération depuis au moins… pfiou… 15 ans?).

    Ce qui me semble plus délicat c’est la 14. et la 24. le point important des revendications tiennent dans le fait qu’on fournit un ordinateur ou un support qui implémentent ce qu’ils revendiquent au-dessus (comme je l’ai dit, un brevet peut être un assemblage de composants élémentaires, ce qui est alors breveté c’est l’assemblage même), ici cela me semble très litigieux. À voir du côté de kde4/compiz peut-être, m’enfin il me semble que tout ceci existait bien avant avril 2008, des media center genre elisa ont des menus tout mignons aussi qui doivent implémenté des trucs du genre. Et après vérification, l’interface utilisateur de Blender (j’insiste sur l’interface utilisateur, car Blender permet aussi de faire tout ça mais dans le cadre d’une animation), donc je disais l’interface utilisateur fait ça (et ça depuis au moins 3 ans), dans le panel il y a des blocs d’options, qu’on peut déplacer ou réduire, les mouvements sont fluides ; au mieux les étapes décrites dans le brevet sont identiques à celles utilisées dans l’implémentation de Blender, ce qui invalide le brevet par antériorité, au pire il suffit de reprendre l’implémentation de Blender pour sortir hors du champ du brevet.
    • [^] # Re: Voyons un des brevets…

      Posté par . Évalué à 3.

      Sauf que ce brevet a été déposé le 6 janvier 2001 et accordé définitivement le 22 avril 2008.

      il faut vérifier si il y a antériorité avec Blender ou compiz a partir de la date de depot.
      • [^] # Re: Voyons un des brevets…

        Posté par . Évalué à 2.

        Exact, je croyais que avril 2008 était la date de dépôt. Par contre, au moins dans le système français il y a des délais entre les différentes étapes qui mènent du dépôt à l’enregistrement effectif et 7 ans me semble excessif, admettons.

        Du coup pour l’antériorité Blender/Compiz c’est effectivement mort. Par contre il y a très certainement de vieux jeux qui faisaient déjà ça dans leur interface utilisateur (là comme ça pas d’exemples en tête…).

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