Journal Fedora, Gnome & 3.14159....

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6
27
mai
2011

hihi!

Je viens de me lancer à essayer Fedora 15 suite à la splendide dépêche. techniquement le matériel est bien géré, mais ça m'a l'air d'être loin du grand public cette distribution (Live CD installé):

  • elle fait rien que de me causer en anglais, malgré le choix du clavier en français. Ah, j'ai trouvé, dans les "System Settings"
  • j'ai pas trouvé comment l'éteindre (me rappelle Vista, ça... en pire). J'ai contourné en mettant dans les réglages système que quand on appuie sur l'interrupteur, il me demande quoi faire.

Bref, c'est configurable, mais à quoi sert l'assistant initial sans commencer par se mettre dans la langue de l'utilisateur?

  • # Touche Alt

    Posté par . Évalué à  4 .

    Pour éteindre, dans le menu de droite, si tu maintient la touche Alt enfoncé, l'option pour éteindre l'ordinateur apparaît.

    Si tu veux changer ça, il faut pour le moment installer une extension : alternative-status-menu ,
    Peut être que les extension ont été packagé sur fedora et qu'il te suffit d'utiliser yum pour la télécharger, sinon, il faudra passer par la compilation.

    • [^] # Re: Touche Alt

      Posté par . Évalué à  10 .

      Ha ouai, pour éteindre il faut cliquer sur le menu, faire Alt+E puis Ctrl+² pour confirmer. Après, tu tapes ton mot de passe root et tu fais Ctrl+Alt+Shiftdroit+Tabulation+Suppr pour valider l’arrêt de chaque services...

      Je vois vraiment pas en quoi c'est compliqué!

      Bon, mauvaise foi mis à part, c'est quoi la justification de cette manip? Un bug?

      • [^] # Re: Touche Alt

        Posté par . Évalué à  10 .

        Ils se sont clairement mis pas mal de monde à dos à cause de ça, et je crois du coup ils vont revoir leur décision pour gnome 3.2. Y a surtout un certain designer qui insiste pour garder ça, et je comprends toujours pas pourquoi personne ne l'envoi balader.
        Enfin, on verra bien ce qu'ils auront décidé pour la prochaine version. En espérant qu'ils fassent un peu plus de sondages auprès de leurs utilisateurs avant de faire des choix si mauvais.

        • [^] # Re: Touche Alt

          Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

          C'est un peu comme le bouton précédent/suivant dans nautilus.

          C'est en contradiction total avec l'IHM de GNOME mais vu qu'un abruti a décider que c'était comme ca, personne n'ose le remettre en question...

          • [^] # Re: Touche Alt

            Posté par . Évalué à  3 .

            Non, vous déconnez là? It's not a bug it's a feature? C'est des gens de chez Microsoft qui développent Gnome?

            Ben moi qui me demandais si j'allais essayer cette version, je suis plus si sure... Enfin bon, en même temps, je m'en fout, ça peu être rigolo de demander a mes visiteurs d'éteindre mon PC avec ça!

            • [^] # Re: Touche Alt

              Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

              Le comportement par défaut c'est la mise en veille. C'est si déconnant que ça ?

              • [^] # Re: Touche Alt

                Posté par (page perso) . Évalué à  9 .

                ben si la mise en veille fonctionnait réellement pour tout le monde dans tous les cas ça pourrait à la rigueur se comprendre, en réalité oui c'est déconnant et ça l'est d'autant plus si les autres options ne sont pas facilement accessibles (et ALT ne l'est pas du tout)

                • [^] # Re: Touche Alt

                  Posté par . Évalué à  3 .

                  C'est marrant, on a dit la même chose aux dév de KDE4 lorsqu'ils ont décidé de ne pas contourner les bugs des pilotes graphiques pour les effets visuels…

                  Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par (page perso) . Évalué à  7 .

                    Il y a une grosse différence entre
                    - rendre un code dégueulasse ou plus compliqué pour contourner des problèmes externes,
                    - mettre par défaut une fonctionnalité qui fonctionne mal chez beaucoup de monde et planquer celle beaucoup attendent.

                    • [^] # Re: Touche Alt

                      Posté par . Évalué à  -3 .

                      Pas faux, mais si personne ne pousse l'usage de la mise en veille, ça n'améliorera pas les choses.

                      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                      • [^] # Re: Touche Alt

                        Posté par . Évalué à  10 .

                        Il est hors de question qu'un abruti décide au fond de son garage de me forcer à utiliser la mise en veille. Ca n'améliore pas du tout l'image de GNOME cette idée stupide.

                        Que la mise en veille soit mise un peu plus en évidence que l'arrêt complet, pourquoi pas, mais en arriver à un truc aussi délirant, faut être complètement malade.

                        • [^] # Re: Touche Alt

                          Posté par . Évalué à  -2 .

                          J'ai l'impression que l'ironie sarcastique de son commentaire t'a échappée.

                • [^] # Re: Touche Alt

                  Posté par (page perso) . Évalué à  -10 .

                  Ta politique, c'est celle de l'autruche.

                  La mise en veille ne fonctionne pas pour une part négligeable de gens, alors il ne faut pas en faire le choix par défaut ?

                  Je pense plutôt que si personne ne se décide à utiliser certaines fonctionnalités, leurs bugs ne seront jamais corrigés. Et faut pas déconner, là on ne parle même pas de pas de régression, la fonction est toujours accessible, elle est juste un peu cachée. Il me semble même qu'il est possible de la remettre l'extinction comme choix permanent dans le menu en question.

                  La mise en veille devrait être la norme, et l'arrêt l'exception, alors si la mise en veille ne fonctionne pas, c'est auprès des développeurs en charge de cette fonctionnalité qu'il faut se plaindre, pas sur ceux qui osent se dire que c'est quelque chose qui devrait fonctionner de nos jours...

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par . Évalué à  9 .

                    La mise en veille devrait être la norme, et l'arrêt l'exception

                    Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre ..... Qui a décrété ça ?

                    • [^] # Re: Touche Alt

                      Posté par . Évalué à  6 .

                      Un développeur GNOME :-)

                      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                      • [^] # Re: Touche Alt

                        Posté par . Évalué à  4 .

                        Ah, bah si c'est un développeur Gnome ..

                        • [^] # Re: Touche Alt

                          Posté par . Évalué à  4 .

                          Maintenant je saisis mieux l'expression "nazis de l'interface"

                    • [^] # Re: Touche Alt

                      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                      Le monde réel. Quand tu quittes une pièce, et que tu y retournes, les objets sont toujours à la même place, non ? Pourquoi un ordinateur serait différent ? Techniquement, tu ne devrais redémarrer que quand tu en as réellement besoin. Le jour où on aura de la RAM magnétique, qui conserve son état quand l'alimentation est coupée, il faudra aussi redémarrer par défaut alors que ça ne servira plus à rien ?

                      Les développeurs de gnome-shell n'ont pas retiré la possibilité de redémarrer, il l'ont relayée au second plan. Parce que quand on y pense, sorti des fuites mémoires et des mises à jour kernel, cela ne sert pas à grand chose de redémarrer.

                      • [^] # Re: Touche Alt

                        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                        cela ne sert pas à grand chose de redémarrer

                        Ha si, à retomber sur ces pattes lorsque le retour de la mise en veille ne fonctionne pas...

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

                    Ta politique, c'est celle de l'autruche.

                    Point. Mais la tienne semble être de faire semblant de ne pas comprendre...

                    Il y a deux problèmes :

                    • décider de mettre la mise en veille par défaut : mouai, je suis plutôt contre, autant sur mon mac c'est parfait, autant sur mon windows ou mon linux (surtout linux) ben je crains toujours le retour...) Bon, ok, c'est un choix par défaut, du moment qu'on peut le changer facilement (ce qui est à l'encontre de la politique de gnome...)
                    • virer les autres possibilités (dont l'arrêt) derrière ALT : c'est juste une grosse connerie. Chez gnome on nous raconte qu'on vire les options parce que c'est trop compliqué, on vire les icones dans les menus, on vire les clic droit, etc, ... mais par contre on place ces options derrière un ALT ? bravo la prétendue cohérence et facilité d'accès...

                    là on ne parle même pas de pas de régression

                    Ha si, ou alors comment je fais juste avec la souris pour éteindre mon ordi ? ALT n'étant pas une bonne réponse.

                    • [^] # Re: Touche Alt

                      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                      Des extensions à gnome-shell existent pour les gens qui n'aiment pas les choix par défaut.

                      alternative-status-menu : For those who want a power off item visible at all the time, replaces GNOME Shell status menu with one featuring separate Suspend and Power Off. Adds the ability to hibernate as well.

              • [^] # Re: Touche Alt

                Posté par . Évalué à  10 .

                Euh... comment te dire... Les mots me manque... Mon système est configuré en multi-boot; et je l'éteins car je ne sais pas toujours quel os je vais lancer.

                Le seul PC qui se mette en veille chez moi c'est le portable lorsqu'on lui rabat son claquet :P.

                En fait j'aurais tendance à dire que le choix devrait être proposé, mais bon on est dans gnome, les choix ça n’existe pas...

                Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

                • [^] # Re: Touche Alt

                  Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

                  Les mots me manque...

                  Les lettres aussi apparemment...

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par . Évalué à  1 .

                    Ouch! désolé elle était gratinée celle la...
                    /me s'en va bruler un Bescherelle en allant réviser son hem... À moins que ce ne soit l'inverse.

                    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

                • [^] # Re: Touche Alt

                  Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

                  son claquet

                  Un mot-valise pour caquet/clapet ?

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par . Évalué à  3 .

                    Et voilà, il est tellement énervé qu'il mélange ses insultes !

                    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                    • [^] # Re: Touche Alt

                      Posté par . Évalué à  3 .

                      Oh, va te faire foutre un œuf !

                      • [^] # Re: Touche Alt

                        Posté par . Évalué à  2 .

                        Merci, au moins un qui a compris :-)

                        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                    • [^] # Re: Touche Alt

                      Posté par . Évalué à  3 .

                      C'est un truc de djeunz, ils fusionnent 2 mots pour exprimer un nouveau concept: rabattre le clapet du portable d'un mouvement violent, presque une claque, pour ne plus voir son écran: lui rabattre le claquet!
                      C'est cluste ?

                • [^] # Re: Touche Alt

                  Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                  Euh... comment te dire... Les mots me manque... Mon système est configuré en multi-boot; et je l'éteins car je ne sais pas toujours quel os je vais lancer.

                  Euh... J'ai un portable en multi-boot. je le met régulièrement en veille (hibernation), et au redémarrage, il me propose Grub, et quand je sélectionne l'OS hiberné, l'OS sort bien de son hibernation, avec les cartes audios et graphique active.
                  e
                  Mais je suis sous Fedora 14 KDE. Pas le même bureau, et peut-être pas le même type de veille ?

                  De toute façon, je n'apprécierais effectivement pas de perdre la possibilité d'éteindre facilement la machine !

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par . Évalué à  2 .

                    Moi quand le le met en veille, il le fait sur la mémoire, c'est génial; du quasi instant up.
                    Pour l'hibernation par contre, comme j'ai des partitions utilisée par les deux système; je préfère quitter toutes les applications susceptible d'y fourrer leur nez... Au final, un session-save/restore de kde n'est pas beaucoup plus lent qu'une hibernation (mais plus lent quand même hein^^) .

                    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

              • [^] # Re: Touche Alt

                Posté par . Évalué à  7 .

                Oui c'est deconnant car la mise en veille consomme aussi de l'electricite et je ne parle meme pas de ce genre de manip a realiser avec une tablette...

              • [^] # Re: Touche Alt

                Posté par . Évalué à  1 .

                Dans une époque où tout le monde cherche l'économie d'énergie : oui

                • [^] # Re: Touche Alt

                  Posté par . Évalué à  -5 .

                  Et donc t'as etudie precisement l'impact d'un redemarrage complet, avec disque dur a bloc + cpu solicite face a celui de l'alimentation de la ram avant de dire ca, evidemment
                  Mon laptop tient 4-5 jours en veille, compare a une a 3 minutes de gachees par un boot + remise en etat de mes applis, a vue de nez c'est kifkif pour ce qui est tire sur la batterie apres une nuit de veille.

                  If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

                    La plupart des tours ont des alimentations de merde qui consomment beaucoup quand elles sont allumées, ça fait donc une grande différence de l'eteindre quand on ne l'utilise pas plutôt que de le mettre en veille.

                    « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

                    • [^] # Re: Touche Alt

                      Posté par . Évalué à  -2 .

                      Et donc dans un monde ou tout le monde cherche les economies d'energies, on utilise l'argument d'avoir des alims de merde qui surconsomment pour justifier d'economies de bout de chandelle sur la mise en veille?

                      Chapeau l'hypocrisie!

                      If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

                      • [^] # Re: Touche Alt

                        Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                        L'énergie consommée nécessaire pour créer une alim de merde est beaucoup moins grande que celle nécessaire pour créer une alim de qualité.

                        « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

                        • [^] # Re: Touche Alt

                          Posté par . Évalué à  4 .

                          Ouais, mais l’alim qualitay, ne va pas te griller, au choix, la carte mère, le cpu, la carte graphique, la ram. Et tu n’aurais pas à racheter le composant assassiné, ce qui en fait toujours un de moin produit, transporté de chine, etc.
                          Accessoirement, tu es certain que la production d’une bonne alim est plus polluante?

                          Depending on the time of day, the French go either way.

                          • [^] # Re: Touche Alt

                            Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                            Accessoirement, tu es certain que la production d’une bonne alim est plus polluante?

                            Une alim de qualité, ça se fait avec des composants de qualités et qui dit qualité, dit jeter ce qui ne rentre pas dans les normes. Donc, au moins pour les composants de l'alim, on a jeté beaucoup.

                            « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

                            • [^] # Re: Touche Alt

                              Posté par . Évalué à  3 .

                              Je ne suis pas un expert en production industrielle de bidules, et mes cours d’électro remontent a il y a très, très longtemps, mais une alim c’est (sauf grosse omission de ma part) un ou deux transfos, des résistances, des condos, des diodes. Des éléments plutôt basics, que l’on fabrique depuis suffisamment longtemps et dont on doit bien maîtriser les processus de fabrication, pour que l’on ait pas trop de batchs foireux lors de leur production. Et une bonne alim c’est juste une alim composée d’éléments correctement dimensionnés, sauf erreur de ma part. Je ne suis pas certain que fabriquer une bonne alim requiert plus de rejets, mais je ne suis pas expert en la matière donc je peux être complètement à côté de la plaque.

                              Depending on the time of day, the French go either way.

                              • [^] # Re: Touche Alt

                                Posté par . Évalué à  3 .

                                Une alim de Pc c'est bien plus que ça. Alim à découpage, donc un générateur de signaux, reansistors, un système de régulation, et aussi un systèe de protection contre les surtensions en cas de défaillance de l'alim. Tout ça nécessite des composants de qualité, avec des temps de réaction rapides pour les composants de protection.

                                Après l'histoire de rejets pour les composants de qualité je reste sceptique : je pense que les chaines de fabrication sont les mêmes pour certains composants, mais lorsqu'ils sortent de chaine, les tests effectués permettent de les classer en composants "qualité" ou composants "moins bonne qualité", un peu comme avait fait Intel avec ses processeurs 486 SX et 486 DX.

                                • [^] # Re: Touche Alt

                                  Posté par . Évalué à  2 .

                                  Mais ça reste des composants simples, pas le même degré de complexité a produire qu’un cpu.

                                  Intel (et amd, et Nvidia) le fait toujours, ils testent les procs à certaines fréquences, et les estampilles a la dernière fréquence avant plantage.

                                  Enfin et pour finir sur une note personnelle, je n’en aie rien à faire de sauver la planète, par contre devoir ouvrir le PC pour remplacer un composant qui aura grillé, à cause d’une alim bas de gamme, ça me casse suffisamment les couilles, pour que les 50€ de différences entre une alim de merde et une bonne alim soient rentabilisés sur le champ.

                                  Depending on the time of day, the French go either way.

                                  • [^] # Re: Touche Alt

                                    Posté par . Évalué à  2 .

                                    La question initiale ne portait pas sur la complexité, mais sur le nombre de rejets de composants non satisfaisants pour obtenir un niveau de qualité suffisant, ce qui n'a rien à voir avec la complexité dudit composant. Et je ne suis pas certain que fabriquer un condensateur chimique par exemple, sout totalement neutre d'un point de vue écologique. S'il faut en plus en rejeter la moitié des composants sortis d'une chaine pour pouvoir obtenir des composants de qualité, l'impact sur l'environnement n'est pas neutre non plus.

                                • [^] # Re: Touche Alt

                                  Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                                  Après l'histoire de rejets pour les composants de qualité je reste sceptique : je pense que les chaines de fabrication sont les mêmes pour certains composants, mais lorsqu'ils sortent de chaine, les tests effectués permettent de les classer en composants "qualité" ou composants "moins bonne qualité", un peu comme avait fait Intel avec ses processeurs 486 SX et 486 DX.

                                  Je pense aussi mais si tout le monde se met à vouloir de la qualité, cela entrainera beaucoup plus de perte puisqu'on ne pourra plus vendre les composant de moins bonne qualité

                                  « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

                            • [^] # Re: Touche Alt

                              Posté par . Évalué à  -2 .

                              Qui parle de jeter?
                              Ca partira sur la chaine de montage des alims no name.

                              If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par . Évalué à  2 .

                    une a 3 minutes de gachees par un boot + remise en etat de mes applis

                    Ton OS est pourri.

                    • [^] # Re: Touche Alt

                      Posté par . Évalué à  -3 .

                      Oui, ca doit etre ca!
                      Remarque non, mon os supporte la mise en veille de facon fiable, donc ca doit pas etre ca.

                      If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

        • [^] # Re: Touche Alt

          Posté par . Évalué à  10 .

          Pareil, je n'ai pas compris comment avoir certaines options, et plus tard j'ai lu sur des forums qu'il fallait appuyer sur Alt pour les atteindre (sur le même principe que dans l'explorateur windows dans vista/seven). Pas très convivial, un environnement de bureau ne devrait pas avoir besoin de manuel pour les fonctionnalités de base.

          Gnome et l'ergonomie, ça fait 10 quand même. Dans gnome2, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais à presque tout le monde à qui je l'ai installé, on se retrouve avec des dizaines de "nouveau dossier" "nouveau dossier 2" etc sur le bureau, car les gens font des clics droits sans le faire exprès, et cela créé un nouveau dossier à chaque fois car le curseur de souris apparaît immédiatement au dessus de l'option avec un clic droit. Du coup, sans doute pour pallier cela, ils ont retiré le menu contextuel... (dans kde, un clic droit fait apparaitre le menu contextuel, mais la souris est dans le coin, pas au dessus...)

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

          • [^] # Re: Touche Alt

            Posté par . Évalué à  1 .

            un environnement de bureau ne devrait pas avoir besoin de manuel pour les fonctionnalités de base.

            j'vais créer plein de multi juste pour pertinenter ce message :)

            • [^] # Re: Touche Alt

              Posté par . Évalué à  8 .

              j'vais créer plein de multi juste pour pertinenter ce message :)

              Tu peux pour cela utiliser COLUMBO.

              • [^] # Re: Touche Alt

                Posté par . Évalué à  2 .

                je l'avais raté celui-là... en plus lire ça sans tenir compte de la date à laquelle ça a été posté, ça vaut le coup...

                Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

          • [^] # Re: Touche Alt

            Posté par . Évalué à  7 .

            Gnome et l'ergonomie, ça fait 10 quand même.

            C'est vrai mais l'état des logiciels qu'elles distribuent, c'est aussi la responsabilité des distributions .
            Pour l'instant elles continuent à préfèrer ne pas écouter leurs utilisateurs pour fermer les bugs vu que "c'est un choix de design upstream" (déjà vu il y a longtemps lors du choix du mode de navigation spatiale), upstream qui a déjà tenté de justifier ce choix sans écouter ses utilisateurs dont les propos sont pourtant parfaitement raisonnables, pertinents, et argumentés dans ces fils.

            Il aurait suffi de distribuer gnome3 avec une extension qui rajoute les menus en question plutôt que de passer du temps à envoyer chier ses propres utilisateurs.
            J'en viens à penser qu'ils font exprès d'inclure ce genre de choix à la con pour détourner leurs utilisateurs des vrais problèmes de fond qui sont l'organisation des projets et le manque de main d'oeuvre.

            Donc on a maintenant ubuntu qui eux ont choisi, courageusement ou orgueilleusement, de prendre le taureau par les cornes et de s'attaquer directement au problème du non sens que sont les développement de gnome et kde, et ils font exactement la même chose avec unity.

            WTTLD: welcome to the linux desktop

            • [^] # Re: Touche Alt

              Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

              au problème du non sens que sont les développement de gnome et kde

              Pour KDE, je suis curieux de connaitre tes arguments :)

              • [^] # Re: Touche Alt

                Posté par . Évalué à  2 .

                Surtout que:

                • En dehors de reintroduire de vieux bugs et encore cela s'est calme. La version KDE de ubuntu est tres proche de upstream a la difference de la version Gnome mais bon KDE a toujours autorise le choix...
                • Il n'y a plus personne de Canonical travaillant sur KDE donc les changements en profondeurs ils ont pas la main d'oeuvre.
                • [^] # Re: Touche Alt

                  Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

                  Il n'y a plus personne de Canonical travaillant sur KDE donc les changements en
                  profondeurs ils ont pas la main d'oeuvre.

                  Aurélien Gateau il compte pour du beurre ?

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par . Évalué à  2 .

                    Il est passé en temps partiel chez Canonical et il bosse sur KDE sur son temps "personnel" (tu peux financer cette partie)

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par . Évalué à  2 .

                    Il me semble que pour Canonical il ne bosse pas sur KDE. Il y avait Jonathan Riddell (je crois) qui bossait dessus mais, au moins pour les 6 prochains mois, il bosse pour launchpad/bazaar (avec d'ailleurs un beau lance de troll dans son dernier blog sur le sujet :) ). Alors a moins de remettre en cause ce que ce dernier dit sur Planet KDE il y a quelques temps, il n'y a plus personne de Canonical paye pour travailler sur KDE pour les prochains mois.

                    • [^] # Re: Touche Alt

                      Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                      Ben, Aurelien bosse quand meme sur appmenu-qt, sur son intégration dans Qt et dans KDE ;)

            • [^] # Re: Touche Alt

              Posté par . Évalué à  4 .

              Il aurait suffi de distribuer gnome3 avec une extension qui rajoute les menus

              Je leur propose d'ailleurs un nouveau slogan (au lieu du mensonger "made of easy") :

              « Gnome, l'environnement de bureau en kit ! »

              Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

          • [^] # Re: Touche Alt

            Posté par . Évalué à  -6 .

            C'est vrai que toi, tu es un grand ergonome reconnu.

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Touche Alt

              Posté par . Évalué à  2 .

              Erreur, ce ne sont pas des ergo_nomes, mais des er_gnomes, ce qui explique leur vision particulière de l'erg(o)nomie

              • [^] # Re: Touche Alt

                Posté par . Évalué à  2 .

                Me gave cette syntaxe wiki. Je préférais les balises d'autrefois ...

                • [^] # Re: Touche Alt

                  Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                  c'est aussi pour ça qu'on a inventé le bouton "prévisualiser" qui, au contraire de ce qu'on pourrait croire, n'est pas fait juste pour temporiser le clic sur "envoyer la sauce" mais bien pour prévisualiser et corriger les problèmes
                  (_et_sinon_placer_un_\_peut_probablement_aider_a_résoudre_ton_problème_non_?_)

                  • [^] # Re: Touche Alt

                    Posté par . Évalué à  3 .

                    prévisualiser ou pas ne change rien : on ne sait pas toujours pourquoi le résultat n'est pas celui que l'on espère. Là par exemple je ne comprends pas pourquoi je n'ai pas obtenu mon texte en italique.

          • [^] # Re: Touche Alt

            Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

            ils ont retiré le menu contextuel...

            Ah mon avis c'est toujours le cas dans nautilus ;)

    • [^] # Re: Touche Alt

      Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

      Le meilleur contre-argument que j'ai pu lire à ce sujet est d'ailleurs :

      • Si je veux mettre mon laptop en veille, je ferme l'écran.
      • Si c'est pour mon ordi fixe, je l'éteins pour ne plus utiliser d'électricité du tout.

      Ce qui m'énerve le plus c'est la configuration par défaut du bouton power qui au lieu de m'ouvrir une popup pour me demander si je veux éteindre mon PC, me le fout direct en veille... Heureusement que mon laptop ne freeze pas en retour de veille.

  • # Une extension pour afficher la météo

    Posté par . Évalué à  2 .

    J'ai un peu amélioré un extension existante, J'ai posté sur le forum plus d'infos : par là

  • # Francisation

    Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

    J'ai fait la même constatation que toi.
    C'est même agaçant surtout qu'on est largement habitué à avoir les langues sur la majorité des live-cd.

    Par contre je trouve que l'on sent fortement l'orientation professionnel de la distrib (par rapport à certaines options).

    • [^] # Re: Francisation

      Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

      Le pire, c'est les langues y sont. Il manque juste la proposition d'en changer dans l'assistant.

      En quoi ça fait pro? Ou alors tu parles d'essayeur professionnel de distributions ;-)

      ⚓ À g'Auch TOUTE! http://agauch.fr

      • [^] # Re: Francisation

        Posté par . Évalué à  3 .

        C'est bien connu, les pros, sur les serveurs, n'installent jamais les langues : tout reste en Anglais.

        • [^] # Re: Francisation

          Posté par . Évalué à  2 .

          c'est surtout que s'ils laissent le choix des langues, ils ne Sauron plus lire les dates, avec cette solution il n'y a qu'une seule façon pour les lier^W lire.

          D'un certain coté ça rappelle le choix des nains^W gnomes.

          Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

        • [^] # Re: Francisation

          Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

          Non je parle de certaines options à l'installation (identification par le réseau des utilisateurs) que l'on ne retrouve plus dans pas mal de distribution.

    • [^] # Re: Francisation

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      C'est même agaçant surtout qu'on est largement habitué à avoir les langues sur la majorité des live-cd.

      Tu as déjà trouvé une distrib Linux en français? Juste en un coup d'œil, je vois dans mon menu application:

      1. Bureau (pour bureautique, trad. de office )
      2. Éducation (pour études, trad. de education )

      (En plus pour 2. le nom de la catégorie laisse à désirer.)

  • # Kit de Survie

    Posté par . Évalué à  1 .

    ça peut toujours aider...
    [http://doc.fedora-fr.org/wiki/GNOME3]
    ou encore (en anglais)
    [https://live.gnome.org/GnomeShell/CheatSheet]

    • [^] # Re: Kit de Survie

      Posté par . Évalué à  4 .

      « ou encore (en anglais) »

      Tu te foutrais pas un peu de sa gueule par hasard? :)

      Bon, ok, sérieusement, il ne faut peut être pas exagérer non plus, je veux bien croire que l'anglais n'est pas toujours facile... mais pour une distrib, c'est si compliqué de connaître « File, Edit, View... » ? Récemment, au boulot, il y a un développeur qui m'a envoyé le log d'une compilation... les messages de make étaient traduits en français, du style « Rentre dans le répertoire X » ! J'ai trouvé ça totalement ridicule. Malheureusement, ils n'ont pas poussé l'absurde jusqu'au bout et n'ont pas traduit « make » par « faire »...

      • [^] # Re: Kit de Survie

        Posté par . Évalué à  4 .

        Encore pire, ces langages de programmation qui sont tout en anglais, entre les "if, then, else" et autres "for, while, bool..."

        Vivement retrouver ma calculatrice TI dont la version française traduisait tous ces mots clefs abscons.

      • [^] # Re: Kit de Survie

        Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

        Bon, ok, sérieusement, il ne faut peut être pas exagérer non plus, je veux bien croire que l'anglais n'est pas toujours facile... mais pour une distrib, c'est si compliqué de connaître « File, Edit, View... » ?

        Les messages du système ne se limite pas à ça. Les messages d'erreurs divers, par exemple, les pages d'erreurs du navigateur par exemple (c'est déjà pas forcément simple à comprendre dans sa langue natal quand on tombe sur une erreur de certificat SSL). Il y a aussi les pages d'aides. Et le contenu des menus n'est pas non plus forcément évident à un non anglophone.

        « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

    • [^] # Re: Kit de Survie

      Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

      Merci beaucoup, j'y ai trouvé comment configurer un proxy authentifiant pour yum, puisque le beau réglage global du proxy ne fonctionne pas, ni pour yum, ni pour firefox.

      Par contre, KDE 4 n'est pas proposé en alternative à GNOME 3. Scandaleux, la numéro de version est pourtant supérieur!

      ⚓ À g'Auch TOUTE! http://agauch.fr

      • [^] # Re: Kit de Survie

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Il faut prendre le live CD dédié à KDE ou le DVD complet. Mais il y est.

        Après, même si on est vendredi, on ne parlera pas l'intégration de KDE ici, vu qu'on tape sur Gnome là. Mais le cœur y est.

  • # LiveCD

    Posté par . Évalué à  1 .

    L'utilisation de XZ pour les LiveCD n'a pas suffit pour inclure toutes les traductions d'Anaconda. Ceci explique cela :)

    Pour le reste, c'est du Gnome. Perso les pc dont je "m'occupe" sont tous configurés de la sorte depuis belle lurette. Il n'y a qu'une seul bouton qui se nomme "éteindre" et qui, en fait, fait une mise en veille. Le démarrage est ainsi fulgurant. -> Cela arrive suffisamment souvent qu'un vrai boot soit effectué (une coupre électrique, un appuie (court ET long) sur l'interrupteur, et un message d'avertissement après une mise à jour), que ça ne pose aucun problème de faire ainsi.

    La configuration du double écran par défaut dans Gnome je trouve ça excellent ! Vraiment ! bon par contre y a pas une option quant on fait un clique droit, ben c'est Gnome, hein quant même... les options c'est LE mal lol

    • [^] # Re: LiveCD

      Posté par . Évalué à  7 .

      que ça ne pose aucun problème de faire ainsi

      La seule méthode qui ne pose aucun problème, c'est le shutdown par défaut.

      Le suspend a comme problème:
      -les matériels où ça n'est pas fiable (mon laptop ne revient pas toujours du suspend, parfois le wifi ne revient pas et c'est un design intel de base acheté chez un vendeur linux only).
      -les applis qui posent problème:
      smplayer lancé avant le suspend? je ne reviens pas du suspend
      mplayer? je reviens mais le son reste bloqué:
      [AO_ALSA] Pcm in suspend mode, trying to resume.
      [AO_ALSA] alsa-lib: pcm_hw.c:709:(snd_pcm_hw_resume) SNDRV_PCM_IOCTL_RESUME failed (-38): Function not implemented

      Et on va passer pudiquement et en silence, presque géné, sur l'état des drivers graphiques.

      Après, tu peux avoir des cas où tu maitrises le matériel et le logiciel et effectivement, ça juste marche.

      • [^] # Re: LiveCD

        Posté par . Évalué à  3 .

        Sur l'état des pilotes graphiques, dans le cas des pilotes libres avec Intel dont les sources sont ouvertes et AMD / ATI qui a donné les specs et notamment celles relatives à l'ACPI et la puissance, ça se passe plutôt bien quand même.

        D'autant plus maintenant avec le kernel based modesetting où le noyau peut tout gérer, sans que ce soit Xorg qui doive demander gentiment à la carte graphique de se mettre en veille.

      • [^] # Re: LiveCD

        Posté par . Évalué à  2 .

        //mode vendredi : Mauvaise distrib, changer distrib.

        -les matériels où ça n'est pas fiable

        yes, ok, faut être sûr que ça fonctionne.

        parfois le wifi ne revient pas

        voir le mode vendredi au dessus.

        mplayer? je reviens mais le son reste bloqué

        voir le mode vendredi au dessus.

        Fedora me restaure même un mplayer -vo fbdev2 dans une tty. Au retour du suspend la lecture du film reprends là où elle s'était stoppée :) (et je viens de vérifier avec cette 15, ça fonctionne toujours. avec ou sans pulseaudio)

      • [^] # Re: LiveCD

        Posté par . Évalué à  4 .

        pour rigoler, juste pour rigoler :

        La seule méthode qui ne pose aucun problème, c'est le shutdown par défaut.

        Ben non, parceque c'est aussi un appel acpi. D'ailleurs une distribution que nous connaissons bien tout les deux me laisse deux Dell (workstations, pas des récentes et pas de la merde) allumées ... Le système s'éteinds et paf, l'utilisateur doit appuyer physiquement sur le bouton "poweroff" de la tour.
        J'ai collé un noyau vanille, et ça fonctionne.

        ;)

      • [^] # Re: LiveCD

        Posté par . Évalué à  2 .

        En dehors de la rigolade :
        c'est quoi le chip audio et le driver de ta machine ? A priori une classe SND, donc une sous classe de type ac97 ou hda. Donc à priori soit c'est un (très) vieux kernel vu que la fonction semble dater de ~ 2002 (et les derniers commits de 2008), soit c'est (vraiment) la distrib qu'il changer... (à vue de nez : encore du gros rouge qui tache entre un laptop-mode et un pm-utils, ça ;p) et même dans le cas d'un vieux noyau, il y a quant même des workarounds genre modreload qui fonctionnent bien. Bref c'est assez étonnant ton truc, là.

        Et on va passer pudiquement et en silence, presque géné, sur l'état des drivers graphiques

        Mauvais jour ? :( :( j'trouve fantastique d'avoir autant de matériels qui fonctionnent grâce à du logiciel libre, et la situation ne cesse de s'améliorer (voir AMD et nouveau). Pas parfait, ok. Mais toujours un ravissement, même si "le score à machinbenchmark" n'explose rien, au moins il n'explose pas en vol non plus :)

  • # Fedora, Gnome3

    Posté par . Évalué à  -4 . Dernière modification : le 28/05/11 à 16:59

    Ce genre d'article est indigne de ce que l'on trouve sur linuxfr d'habitude. Un texte très court pour critiquer Fedora alors que tes reproches concernent Gnome 3.

    Mais il y a des choses à savoir :

    • Fedora n'a pas particulièrement vocation à s'adresser aux débutants, il y a Ubuntu pour ça et ils nous pondent de jolies interfaces tactiles et des market qui seront bientôt remplis de logiciels proprios indiscrets. Pas d'inquiétude.
    • Fedora est une plateforme de test pour RedHat, c'est pour ça qu'on trouve des logiciels avant tout le monde, parce que c'est pour tester. Mais je suis dessus depuis fin 2010 et d'habitude les versions alpha sont tellement stables que Ubuntu peut aller se rhabiller.
    • Sur la version Gnome 2 la langue se règle sur la page GDM, en bas. Pour Gnome 3 j'ai pas testé, je déteste cet environnement. Néanmoins pour l'anglais, il faut arrêter de diaboliser, sur un DE c'est pas bien compliqué. C'est pas comme suivre un film en VO non plus.
    • [^] # Re: Fedora, Gnome3

      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

      Le problème de la langue ne concerne pas QUE gnome3, mais le spin KDE également (celui que j'ai essayé).

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