La prise en charge de Windows 10 se termine le 14 octobre 2025, forçant ses utilisateurs à passer à Windows 11 qui requiert des performances beaucoup plus élevées tout en poursuivant la prise de contrôle de ses utilisateurs.
La campagne « End of 10 » (fin de [Windows] 10) initiée il y a quelques mois vise à dénoncer le gaspillage de ressources (en forcant le remplacement anticipé de machines), et incite à un passage à Linux.
Le lancement de la campagne sur les réseaux sociaux (i.e. Mastodon) a démarré le 28 mai.
De bonnes raisons
La campagne est axée sur cinq arguments principaux :
- les économies financières : pas de coût de licence, pas d'obligation de renouveler son matériel de manière anticipée.
- l'amélioration du respect de la vie privée : s'affranchir des publicités et logiciels espions intégrées de force dans Windows.
- l'écologie : éviter un remplacement d'ordinateur a un impact carbone direct.
- bénéficier d'un support adapté : communautaire ou professionnel, en ligne ou en physique.
- reprendre contrôle de son ordinateur : bénéficier des libertés des logiciels libres pour utiliser votre ordinateur comme vous le souhaitez.
La philosophie de la campagne
La campagne est née du groupe de travail KDE Eco réfléchissant sur les impacts environnementaux des logiciels, cependant il est important de noter que dans le cadre de cette campagne la communication doit promouvoir « Linux » de manière générale et non promouvoir telle ou telle distribution. L'objectif premier est de quitter Windows.
Le partage sur les réseaux sociaux vise à faire connaître l'initiative de manière plus large, cependant le succès est principalement attendu en s'appuyant sur des acteurs locaux existant : cafés réparation, boutiques informatiques, …
Le site de la campagne fourni à la fois un registre des lieux et des dates où il est possible de se renseigner et se lancer. Plusieurs dizaines de possibilités ont déjà été ajoutées.
Participer !
De nombreuses façons de participer sont possibles :
- prendre contact avec les structures locales (repair cafés, GULL, associations, …)
- aider lors d'une install party ou en organiser une près de chez vous (et déclarer l'évènement sur le site)
- en parler avec vos proches
- relayer les messages Mastodon
- …
Microsoft a ouvert la porte pour faire de 2025 l'année Linux ! À nous de mettre le pied dans la fenêtre !
Aller plus loin
- Pouet de lancement (71 clics)
- Site de la campagne (165 clics)
# De bonnes raisons
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 10 (+9/-1). Dernière modification le 03 juin 2025 à 15:42.
j'y vois un écart dans le discours :/
autant j'adhère à la promotion, autant le dénigrement ne me convient pas, les gens font bien ce qu'ils veulent, non ?
d'autant que si la raison principale est de quitter windows, bien souvent les premières questions tourneront autour de
au contraire, promouvoir Linux c'est plutôt :
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 6 (+5/-1).
Tout à fait « venez ! Nous c’est gratuit ! Windaube c’est de la merde ! », c’est inefficace et contraire à mes idées. Si on veut que les utilisateurs s’émancipent faut arrêter les injonctions.
Une campagne qui serait accès sur l’aide aux utilisateurs, j’aurais était 100 fois pour. Dire « pour ceux à qui ça pose un problème de devoir changer de machine, il existe des alternatives » aurait été bien mieux.
Ces méthodes ne font qu’augmenter le nombre de déçus, parce que changer d’OS (même pour faire Win/Mac) c’est une démarche qui en plus devrait être personnelle.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+3/-0).
La page de la campagne commence par un gros bouton "trouver quelqu'un pour vous aider".
Juste avant il y a un paragraphe pour dire qu'il est possible de conserver sa machine avec un système alternatif (Linux, donc).
Je ne comprend donc pas bien où est le problème?
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 03 juin 2025 à 17:19.
ah, mais elle est très bien faite cette campagne (pas de mise en avant de KDE ou de GNOME, pas de mise en avant d'une distribution : autant laisser le choix).
Mais elle part d'un mauvais postulat. Qu'est-ce qu'on en a à faire que win10 se meurt ? Au mieux c'est un adjuvant ou une motivation pour certains, au pire c'est un boulet à la patte à traîner.
Linux n'en est pas un remplacement, ce serait tromper son monde (c'est mieux ! :D). Tout comme MacOS n'est pas un remplacement de windows. C'est un système différent qu'il faut être prêt à apprivoiser et découvrir.
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 6 (+4/-0). Dernière modification le 03 juin 2025 à 17:43.
C’est peut être la dépêche qui est mal faite chez moi elle commence par :
.
La communication autour de la campagne est la campagne, peut être que si on suit les liens c’est mieux, mais le premier message de la campagne c’est la gratuité et le but affiché c’est pas aider l’utilisateur mais battre Windows.
Effectivement le pouet et le site de la campagne ont l’air mieux (même si elle semble dire que linux est un drop-in replacement ce qui risque de décevoir), ça ne change pas mon avis sur la dépêche.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par steph1978 . Évalué à 4 (+3/-1).
Si par "ce qu'ils veulent" tu entends "ce qu'ils ont vu dans une pub" ou "ce que leur as dit leur influenceur/influenceuse préféré(e)" alors oui.
Il faut une contre-communication. Donc dire que "windows c'est pourri" pour des raisons environnementale et de vie privée tout comme "fumer tue" pour des raisons de santé, c'est utile pour changer les habitudes.
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 05 juin 2025 à 09:50.
Ils font ce qu'ils veulent, mais tous ce qu'ils veulent et font sera retenu contre eux lors
du procèsde la réunion entre amis / collègues / voisins / … !Se foutre de la gueule de son prochain parce qu'il n'a pas fait le même choix est un devoir sacré !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
# Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 9 (+9/-2).
Ce que je vais dire ne va pas plaire (encore une fois), mais il faut mettre en avant une distribution Linux pour débuter.
Linux est un écosystème compliqué.
Si vous voulez vraiment que les gens envisagent de passer dessus, ne commencez pas à leur dire "il y a plusieurs distributions, plusieurs gestionnaires de bureaux, tu veux plutôt une partition unique ou /home séparé, ext4 ou btrfs ?"
Franchement, vous pensez que ça donne envie ? Que ça facilite l'arrivée sous Linux d'un utilisateur moyen qui n'utilise que Chrome sur son pc ?
Mettez en avant Linux Mint, la distribution la plus simple, avec le meilleur compromis "réputation/bonnes pratiques/mises à jour". Et si un jour ce constat change, et bien vous changerais de recommandation.
Permettez à n'importe qui de faire ses premiers pas sur une distribution Linux, et si un jour il est plus curieux, parlez lui d'autres distributions.
Devenez de meilleurs aidants Linux, faciliter la vie et le parcours de ceux qui font déjà l'effort d'envisager de passer sous Linux.
Ça me fait penser à la page d'accueil de Debian où trouver le lien de téléchargement n'était vraiment pas simple pour un débutant en 2020
Désormais sur le site de debian.org, il y a un énorme button de téléchargement beaucoup plus convivial.
A comparer avec https://endof10.org/fr/install/
Vraiment, ça donne envie quand on débute …
"Allez sur Internet pour plus d'informations et bon courage"
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 6 (+6/-1).
C'est valable pour n'importe quel système d'exploitation. Quand je vois la misère qu'on a à installer un win10+applis qui marche, avec des pilotes qui marchent et sans toutes les cochonneries qui vont avec (pubs, version démo, etc.). Et où j'ai mis le CD d'install de mon bidule ? Et où est la clef d'install de MachinSoft ?
Ça date un peu (beaucoup) mais mes souvenir d'install de MacOS sont pires (Error 2 à l'install : bonheur).
Au boulot un changement d'ordi préparé via master de notre infogérance (même avec le même os/applis) prend plusieurs jours voir semaines avant d'être de nouveau à l'aise, et ce pour des gens qui utilisent leur ordi tous les jours pour bosser, parfois sont informaticiens.
Je ne vois pas comment ce pourrait être plus simple pour un 'débutant'.
D'ailleurs je ne sais pas trop ce que tu désignes par 'débutant' donc j'interprète ça comme 'débutant sous linux'…
L'idée n'est peut-être pas de donner envie (on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif), mais plutôt de faire sauter le pas à ceux qui ont déjà une raison/ envie d'y aller (prix, contrôle des données, linux lave plus blanc…) mais qui ne l'ont pas fait parce que ça marche bien comme ça jusqu'ici.
Je pense qu'un utilisateur qui-veut-juste-que-ça-marche n'installe pas son système quel qu'il soit, donc je ne vois pas l’intérêt de chercher à prendre par la main ce type d'utilisateur pour l'envoyer dans une aventure qui ne l’intéresse pas. Et de quel droit on se permettrait de le faire ?
Et donc la campagne ne s'adresse probablement pas à lui.
Si tu débutes sous un nouveau système d'exploitation, à mon avis, le plus dur n'est pas l'installation mais la formation/migration à tout le reste (bureau & applis). Et là, quelque soit le système, à moins d'utiliser des applis identiques sur les deux systèmes (ancien et nouveau), c'est pareil : demerden sie sich ou recours à un gourou local qu'il soit IRL ou sur forum, gratuit ou payant.
Si tu n'as pas envie de changer, de toutes façons tu ne changes pas : pourquoi faire ?
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 0 (+1/-3).
Installer Windows est plus simple que Linux. Je sais ça fait mal à certains mais c'est la vérité.
Ils ont un site officiel (et pas plusieurs), on ne télécharge pas un iso, mais un installateur qui va lui-même télécharger l'iso et le graver sur une clé usb.
Vraiment, faites l'expérience, comptez le nombre de clics pour mettre votre Linux sur une clé USB vs Windows : Windows gagne.
Et le seul truc chiant au démarrage de l'installation de Windows, c'est l'obligation du compte Microsoft, et les gens en font un par facilité. (donc oui, là Windows est beaucoup plus chiant pour ceux qui ne veulent pas de compte Microsoft)
Linux est infiniment mieux que Windows sur presque tous les aspects, mais l'installation de Windows est encore plus simple, laissons-lui ça aujourd'hui.
Sans compter que la plupart des gens n'en ont souvent jamais eu le besoin d'installer Windows puisqu'il l'est déjà de base.
Et après de toutes les applications Windows, les plus chiantes et de loin sont celles qui gèrent les imprimantes, le reste pas trop de soucis, comme sous Linux.
Je ne parle pas de proposer à quelqu'un de lui installer Linux, mais de l'accompagner si il le demande.
Et dans ce cas là, si on commence à lui dire "alors en faites, il y a plusieurs Linux, tu veux lequel ?", on le perds tout de suite, et de façon un peu stupide selon moi.
Installez lui Linux Mint et on verra plus tard, pourquoi toujours vouloir compliqué la vie aux nouveaux sous prétexte de vouloir lui montrer tout l'univers Linux ?
Vous ne pensez pas que c'est déjà assez compliqué de quitter son interface, ses logiciels, ses habitudes ?
Il faut aussi se former à l'histoire de Linux, sa fragmentation, ses mécanismes internes ??
Quelqu'un qui en a juste marre de Windows (fin de support, lenteur, pub/forcing onedrive, etc.), et qui est ouvert à passer sous Linux parce qu'il réalise qu'il ne fait que du web et qui veut juste qu'on l'aide à faire ses premiers pas sous Linux, ça semble si rare que ça ?
Je ne penses pas en voyant les dernières demandes d'aide sur le forum.
La majorité des gens font juste du web et de la bureautique sur leurs PC, donc Windows ou Linux, c'est finalement assez similaire à l'usage en réalité !
Tout le monde ne build pas de kernel, ni ne code, ni compose de la musique ou édite des images.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 1 (+2/-3).
Alors, sur votre message précédant je vous suivais, mais là
Vous m’étonnez. 0 clics pour télécharger une iso, et la mettre sur clef usb (wget, dd). Installation en (de mémoire) ~6 clics, non pas d’un système défroqué se cachant sous un monceau d’immondices destinées à l’espionnage, mais d’un véritable système d’exploitation performant accompagné d’une panoplie descente d’outils pour tous les jours…
Soit l’installation windos a beaucoup progressée ces dernières décennies, soit…
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 5 (+5/-2).
Wget ? dd ? Aucun logiciel ne s'appelle comme ça sur mon Windows 😉
C'est le problème des gens sous Linux, ils pensent que le reste du monde est aussi sous Linux. 😉
0 clic pour télécharge une iso ? vous connaissez les URLs de tête ?
Non, non, je parle du parcours d'une personne sous Windows qui voudrait soit réinstaller Windows, soit passer sous Linux.
Et si on me dit "oui, forcément créer une clé Linux sous Windows c'est moins pratique parce qu'il n'y a pas les outils intégrés", je réponds que c'est justement ça le parcours des gens qui essayent de passer de Windows à Linux !
Vraiment, ceux qui lisent cette dépêche, mettez-vous vraiment dans la peau d'une personne sous Windows qui voudrait passer sous Linux, vous verrais les choses différemment.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 1 (+0/-1).
Au temps pour moi alors. Votre rédaction me laissait entendre que vous compariez le nombre de clic sous windos (1, à vous croire), à celui sous Linux (0 au mieux d’après moi) pour produire une clef usb bootable du système ou d’une distribution.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par tkr . Évalué à 4 (+2/-0).
ça fonctionne également avec les variantes de chrome, regarde :
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+3/-1).
Et quels systèmes peuvent faire tourner cet "installateur" ?
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 2 (+3/-3).
Le système sur lequel l'utilisateur se trouve : Windows.
Et donc le seul qui compte.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 8 (+5/-0). Dernière modification le 04 juin 2025 à 15:51.
Ouais, super, comme ça si quelqu'un vient me voir avec un PC qui était sous Windows et qui ne démarre même plus et qu'il me demande de lui remettre en fonction, je peux lui répondre que oui, je peux, mais uniquement sous GNU/Linux. Parce que créer un support d'installation de Windows, je ne vais pas pouvoir depuis mes Debian. :-)
En fait ce qui est chouette avec ce genre de principe, c'est que les migrations sont forcément à sens unique. On migre de Windows à GNU/Linux, pas l'inverse. Pas possible, pas prévu par Microsoft.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 2 (+1/-1).
Je vais le redire parce que ça semble pas clair aux Linuxiens d'ici.
Je me mets à la place d'un utilisateur sous Windows qui voudrait passer sous Linux, et ça le plus facilement possible.
Si t'es sous Linux et que tu veux créer une clé Windows, tu clique sur le bouton juste en bas de l'installateur qui facilite la vie de la majorité des gens.
Ce deuxième bouton te permet de télécharger l'iso directement : https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows11
Les gens qui me critique dans ce fil, allez sur cette page et osez me dire que vous trouvez cette expérience plus complexe pour un débutant que "trouve sur internet comment télécharger un iso linux" …
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Ah tiens, je ne l'avais pas trouvée, cette page-là. On est au niveau du site de Debian il y a une dizaine d'années : il y a une page pour télécharger, le tout est de la trouver. :-D
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Ben forcément, si tu donnes des conseils aussi vagues… Comparons plutôt ça à « vas sur https://www.ubuntu.com/ » puis sur la page « télécharger Ubuntu ». Là, il y a un tutoriel à suivre.
J'ai pris Ubuntu parce que c'est la distro dont le site propose le meilleur tutoriel assez accessible depuis la page d'accueil. Pour Debian, l'info est la même mais noyée dans le guide d'installation. Pour Mint, il faut d'abord choisir une variante, c'est parfait pour perdre l'utilisateur avant même de commencer.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 1 (+0/-1).
C'est exactement mon propos initial.
Le site https://endof10.org n'aide pas .
Le site https://ubuntu.com/ reste bordélique je trouve malgré tout, et le tutoriel d'installation en seulement 13 étapes ne doit pas beaucoup convertir les curieux 😒
Le site https://www.debian.org permet très très rapide de récupérer un iso mais j'en fait quoi de ce fichier ??
Le site https://linuxmint.com est encore mieux, un bouton pour télécharger, un autre pour la documentation, mais en effet le choix des différentes versions n'est vraiment pas clair et les instructions pourraient être plus accueillantes.
Dans tous les cas, on peut faire plus simple et plus accueillant pour aider les nouveaux.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Ça n'aide pas quand on veut procéder en solo, ce qui est vraiment dommage. En revanche, ça aide à trouver une install-party, et ça, c'est précieux.
4 étapes en vrai. Le reste, c'est guidé par l'installateur. Mais la page d'accueil du site est effectivement carrément bordélique, et met en avant tout sauf le téléchargement et l'installation d'Ubuntu. On voit que l'objectif principal de Canonical n'est plus du tout de fournir un système d'exploitation pour le grand public. Bon après on peut en dire autant de Microsoft, si on en juge par leur site Web.
Oui, ça a été trop loin dans la simplification pour le coup. Avant on avait du mal à trouver l'ISO, maintenant c'est beaucoup trop facile.
J'hésite, est-ce mieux qu'Ubuntu ? Avoir le choix des variante, ça complique en effet, mais quand la première annonce clairement qu'elle est la plus populaire, la plus jolie et qui offre le plus de fonctionnalités, c'est vite choisi pour un débutant.
End of 10 aurait pu être un point d'entrée accueillant et précis. Le fait de devoir choisir une distro n'est même pas un obstacle sérieux, il suffit d'en proposer une au hasard parmi quelques unes reconnues comme grand public, c'est à dire concrètement Ubuntu et Mint en fait, avec les autres en option pour ceux qui auraient une préférence. Façon écran de choix du navigateur sous Windows, il y a quelques années. Ce qui est précieux, c'est de fournir sur une même page le lien de téléchargement et les explications pour mettre ça sur une clef USB puis démarrer dessus.
Au fait, est-ce qui n'y avait pas, il y a quelques années, un exécutable Windows proposé par Ubuntu, qui écrivait sur le système de fichiers principal de Windows un noyau, un initrd et les éventuels autre fichiers nécessaires pour l'installateur, puis installait GRUB de façon qu'au prochain redémarrage, ça lance l'installateur Ubuntu ?
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0).
Ah ouais, quand même, la simplicité Microsoft…
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Bon, comptons sérieusement, s'il vous plaît.
Créer une clef d'installation de Windows depuis Windows, deux étapes (combien de clics, aucune idée et je m'en moque, je suppose qu'il doit y avoir deux ou trois suivant, suivant, suivant mais ça n'a pas d'importance) :
Créer une clef d'installation de Debian, Ubuntu, Mint ou ce que vous voudrez, trois étapes :
C'est trois étapes face à deux étapes. Pas de problème pour admettre que c'est plus simple pour créer une clef d'installation de Windows qu'une clef d'installation d'une distro GNU/Linux quand on est sous Windows. Mais pas vachement plus simple, désolé. Mais ce n'est pas fini en fait.
Créer une clef d'installation de Windows depuis GNU/Linux ou MacOS : pas possible.
Créer une clef d'installation de Debian, Ubuntu, Mint ou ce que vous voudrez depuis GNU/Linux ou MacOS :
Non, vous ne rêvez pas, c'est exactement la même procédure que sous Windows. Et le même nombre d'étapes. Et, pour le coup, c'est infiniment plus facile que pour créer une clef d'installation de Windows puisqu'au moins, c'est faisable.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 0 (+1/-3).
C'est quoi Debian, Ubuntu, Mint ? Pourquoi il faut télécharger un logiciel et un fichier ? Le tout sur des sites différents ? Je veux juste "Linux" moi.
Comment je sais que je dois prendre Debian, Ubuntu ou Mint ? Tout le monde donne des réponses différentes sur Internet.
C'est la différence entre la réflexion de connaisseurs de Linux et quelqu'un qui voudrait essayer et qui est totalement perdu par le jargon des ingénieurs qui sont incapables de simplifier les choses …
Et si, on peut tout à fait créer une clé Windows à partir de Linux comme je l'ai expliqué plus haut, c'est même sur la même page que l'installeur https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows11 .
Les premières étapes d'installation de Windows sont plus simples que celles de Linux.
Et créer une clé à partir de Linux n'est pas le sujet, on parle justement d'aider les gens à venir sous Linux !
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0). Dernière modification le 04 juin 2025 à 17:17.
Choisis celle que te conseille celui qui t'a parlé de GNU/Linux.
Et pas la peine de prendre les débutants pour plus cons qu'ils ne le sont. Ils sont capables d'installer WhatsApp sur leur téléphone et de créer un compte dessus. Ce n'est pas plus difficile que de télécharger balenaEtcher et de le lancer.
Maintenant, c'est vrai qu'empaqueter balenaEtcher et une image de support d'installation dans un unique exécutable Windows, ce serait certainement utile.
Et il y a un autre truc qui me gêne depuis des années : sous Gnome, KDE ou ce que vous voudrez, quand on clique sur une image ISO, ça propose de la graver sur un DVD. Mais il n'y a rien, absolument rien pour l'écrire sur une clef USB.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par PLuG . Évalué à 3 (+2/-0).
J'ai lu tes posts très affirmatifs sur la difficulté d'installer linux comparé a la simplicité pour installer Windows.
Pour moi c'est tout simplement faux.
Fédora documente le process correctement quel que soit le point de départ, et propose même de booter sur la clef USB pour tester la distribution puis de l'installer depuis cet OS qui est déjà fonctionnel avant même de l'avoir installé.
A contrario, j'ai du installer windows11 sur un pc tout neuf pour ma fille. L'installeur ne voulait pas installer l'os. Il affichait un message d'erreur "driver manquant" qui n'avait rien a voir avec le problème : en fait le disque était vierges et l'installeur pas capable de créer les partitions minimales qu'il attendait pour écrire son boot UEFI. J'ai du écumer le Web pour trouver quoi faire.
Perso je n'appelle pas ça "facile".
Mais je ne suis pas étonné, personne n'installe windows11, on achète le pc pré-installé. Linux a beaucoup plus d'expérience dans le fait de devoir s'installer, proposer du multiboot, s'adapter a une machine à la volée, …
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).
Entre ça et le coup du lien de téléchargement un peu planqué sur le site de Debian il y a quelques années, j'ai eu envie de vérifier ce que ça donne côté Microsoft.
Sur le site de Microsoft, aucun lien de téléchargement. Normal, c'est le site de MS, pas de Windows. Mais il y a un onglet Windows. Puis un lien « obtenir Windows » qui envoie sur une autre page. On est très loin du site actuel de Debian où il y a un lien bien en évidence dès la page d'accueil.
Mais ce n'est pas fini, sur la page « obtenir Windows », il est surtout question d'acheter un PC sous Windows. Et, pas mal plus bas, enfin, une section « Vous souhaitez exécuter Windows 11 sur votre PC sur mesure ? » qui propose un lien vers une page pour acheter une licence. Vu les infos de l'aide, après avoir payé on obtient visiblement un fichier exécutable. Pas de précision supplémentaire mais c'est visiblement lui qui va permettre de créer une clef USB démarrable. Aucune mention de la nécessité d'être déjà sous Windows.
Si j'avais de l'argent à gaspiller, j'aurais presque envie d'essayer et de contacter le support pour qu'on m'aide à faire tout ça sous GNU/Linux.
Mais quoi qu'il en soit, si vous trouvez ça simple, et que vous trouvez compliqué le téléchargement de Debian et son écriture sur une clef USB, j'ai bien peur que vous ayiez un problème d'interface chaise-clavier.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Maclag . Évalué à 6 (+3/-0).
En l'occurrence et vue les circonstances, le but est d'offrir une alternative aux usagers qui ne veulent/peuvent pas changer de machine pour Win11. S'ils connaissaient déjà l'existence de Linux, ils ont besoin de savoir comment l'installer. S'ils ne connaissaient pas Linux, c'est qu'ils ont une culture vraiment limitée en informatique, et effectivement leur dire "ça existe, va le chercher!", c'est pas loin de RTFM.
Mais elle s'adresse à qui alors? Encore une fois, les gens qui connaissent un peu plus n'ont sans doute pas besoin d'un site pour savoir que Linux, ça existe.
L'occasion ici, ce sont les ordis sous Win10, et je pense que la cible, ça devrait être les gens qui veulent juste garder leurs machines, leur usage basique, et qui pensaient être "coincés" après l'abandon de Win10.
Non, non, non. Il y a la difficulté technique, et il y a la peur de briquer sa machine et/ou perdre toutes ses données si on a mal sauvegardé. Changer de système, c'est une tâche autrement plus intimidante qu'installer une appli ou apprendre à utiliser un bureau.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par serol (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-0).
À mes yeux le but de cette page est principalement de faire savoir que linux existe, et qu’il peut être une solution de remplacement à windows 10.
Si ce but est atteint, la personne intéressée recherchera probablement les mots « installer linux » sur google, youtube ou chatgpt.
À partir de sa recherche, elle cliquera sur l’un des premiers liens (01 net, zdnet…) et découvrira comment installer spécifiquement linux mint ou ubuntu, distributions recommandées aux débutants dans la plupart des cas.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 5 (+4/-1).
C'est justement ma critique, pourquoi s'arrêter à "Linux existe" et permettre à des gens potentiellement intéressés par Linux de se perdre sur Internet et les dizaines de pages d'explications qui parlent de plusieurs distributions ?
Ce cache-sexe de la diversité, refusant de parler de Linux sans évoquer au moins plusieurs distributions est un fléau pour le déploiement de Linux, noyant les débutants et rend difficile leurs premiers pas.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Astaoth . Évalué à 2 (+0/-0).
J'aurais juste 2-3 questions :
1. C'est qui "vous" ? Et t'en fais pas parti du coup ?
2. Pourquoi tu ne ferais pas mieux du coup ? Dans les écosystèmes du logiciel libre, tout le monde peut participer, n'hésite pas à le faire !
Emacs le fait depuis 30 ans, et sans pubs ni télémétrie.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 2 (+0/-0).
Je fais partie des gens qui balance tout de suite le lien de Linux Mint quand quelqu'un me demande comment installer Linux et pas de ceux qui commence par expliquer les différentes distributions ou le côté libre de Linux 😉
Mais je suis un repenti, j'ai fait cette erreur par le passé, d'où le fait qu'aujourd'hui je m'exprime pour inciter les Linuxiens a simplifier leurs réponses quand quelqu'un veut faire ses premiers pas sous Linux.
Faire mieux ? Volontiers ! D'ailleurs, il y a quelques jours j'ai commencé à regrouper quelques ressources qui permettrait de faire ce petit site avec le logiciel qui va bien pour aider les débutants.
Mais en toute honnêteté, faire le site n'est qu'une partie du projet, il faut après le promouvoir et le faire connaitre.
Et c'est là que j'ai beaucoup plus de doute sur la portée que cela pourrait prendre.
Car le sujet c'est pas juste de faire, ça c'est presque facile.
C'est que ça soit utile et connu par les gens que ça peut aider.
Et ça, c'est difficile.
Le plus simple serait de contribuer au site endof10.org, car il est bien dans l'ensemble.
Le problème, c'est :
- aucun parti pris sur les distributions, on délègue ça à l'utilisateur, alors que ce n'est vraiment pas évident comme étape !
- iso et Rufus, deux trucs à télécharger. Ca peut sembler pas grand chose, mais c'est encore de la friction inutile pour un débutant. et Rufus c'est pas très user-friendly non plus :(
# Débat sérile
Posté par genma (site web personnel) . Évalué à 10 (+10/-0).
Le débat sur l'installation Linux vs Windows est stérile. La grande majorité des personnes utilisent un ordinateur avec un Windows préinstallé en usine. Ils ne savent pas installer, n'ont pas besoin de savoir faire et n'installeront jamais Windows. Ils ne comprendront pas le pourquoi de la fin du support Windows 10. Font-ils les mises à jour ?
Il y a avant tout une éducation aux usages du numérique à faire, avant même de parler de Linux.
[^] # Re: Débat sérile
Posté par Julien.D . Évalué à -3 (+0/-5).
La remarque initial porte davantage sur l'installation "compliquée" de Linux à partir d'un Windows pour un débutant, alors que si la même personne essayerais de réinstaller Windows, il trouverais ça plus simple !
Faites l'expérience avec un proche qui ne s'y connait pas et regardez le parcours du combattant pour installer Linux, ou plus exactement pour comprendre comment faire.
Mais bon, je sais bien que souvent les gens sous Linux sont dans le déni et n'ont pas le sens de l'expérience utilisateur 😉
Passer sous Linux ne peut pas être juste pour du confort ou juste être une réponse économique quand le Windows devient lent ou harcèle l'utilisateur pour acheter un nouveau pc neuf ?
Non, il faut forcément que l'utilisateur devienne un acteur éclairé des enjeux de souveraineté et des libertés avant de passer sous Linux ?
C'est sûr que ce n'est pas comme ça que Linux va se développer …
Allez voir les gens dans leur quotidien.
D'ailleurs, c'est pas pour rien que de plus en plus de gens actuellement découvrent Linux à travers … leur console de jeu par exemple. (SteamDeck).
On ne leur a pas parler de liberté, mais d'autonomie (batterie) et de prix.
C'est le mauvais chemin pour accéder à Linux ?
[^] # Re: Débat sérile
Posté par MicP . Évalué à 10 (+10/-0). Dernière modification le 04 juin 2025 à 09:46.
Refais la même expérience en demandant à cette même personne d'installer windows sur sa propre machine en lui laissant chercher quelle version de windows installer, quel contrat/licence choisir, comment paramétrer son BIOS ou/et UEFI, quels pilotes, etc. et dis moi si il est arrivé.
La plupart des personnes (qui sont souvent des professionnels utilisateurs de PC depuis des années) qui m'ont demandé d'installer Linux sur leur machine, c'est parce qu'ils n'avaient pas été capables d'y installer un système windows. Beaucoup ne savaient même pas ce qu'est un système d'exploitation. Pratiquement tous ne savaient pas faire la diférence entre un disque, une partition, un système de gestion de fichiers, ou faire la différence entre un répertoire et un dossier (et j'en passe, car la liste est très longue).
[^] # Re: Débat sérile
Posté par Julien.D . Évalué à 1 (+2/-3).
Quelle version ? bah Windows 11.
Quel contrat/licence ? Les licences Windows semblent être enregistrées avec les numéros de série sur les serveurs Microsoft aujourd'hui (à vérifier, je ne suis pas un expert Windows 😉) Et dans tous les cas, un Windows sans licence aujourd'hui semble fonctionner tout aussi bien juste avec le bordeau "windows n'est pas activé" (ça désactive la personnalisation mais peut-être d'autres trucs ? mais utile à qui ?)
Paramétrer son BIOS/UEFI ? Pourquoi faire ??
Il n'y a plus autant de problèmes de pilotes sous Windows qu'il y a quelques années 😉 Sauf les imprimantes peut-être 😂
Si ces gens n'ont pas réussi à installer Windows, en effet ils n'arriveront pas à installer Linux, je suis d'accord.
[^] # Re: Débat sérile
Posté par lasher . Évalué à 8 (+6/-0).
Ben moi je vois un problème : mon PC parfaitement fonctionnel, qui a 9 ans, sous Windows 10 (car à l'époque le support de certains périphériques pour ce type de portable était fragile au mieux sous Linux), avec 24Gio de RAM et un un gros SSD, ben, il coche toutes les cases de win11 (y compris TPM), sauf… le processeur, car tu comprends, un Core i7 de y'a 10 ans, il n'est pas capable de faire tourner les merdes que sont ReCall et CoPilot (je fais exprès de prendre des exemples de machins qui en plus sont désactivables, donc une installation « dégradée » pourrait suffire). Pourtant d'un point de vue architectural, même si bien entendu les processeurs plus récents sont un peu mieux, normalement tout devrait fonctionner « assez bien ».
Voilà la différence : je peux éditer le bon fichier de config XML (en suivant le bon tuto) pour dire à l'installateur Win11 d'ignorer les contraintes matérielles. Un utilisateur lambda, ben, non.
Donc au jeu de « combien de clics pour installer Windows », Linux gagne systématiquement en ce qui concerne les PC « anciens », puisqu'il n'impose pas de contraintes matérielles, contrairement à win11 qui bloque les utilisateurs dès l'entrée.
Il ne faut pas oublier à qui s'adresse cette initiative : aux gens qui ont un PC et qui en étaient satisfaits, et à qui on explique qu'il n'y aura plus de mises à jour de sécurité.
[^] # Re: Débat sérile
Posté par Julien.D . Évalué à 0 (+1/-3).
Je n'ai pas abordé le sujet sous l'angle des anciennes configurations, juste de la fin du support de Windows 10 comme éventuel prétexte pour passer sous Linux.
Mais mon propos reste le même :
Ce site aurait un bien meilleur impact si il y avait un .exe pour lancer automatiquement un Rufus rebrandé et simplifié qui récupérerais un Linux Mint par défaut pour le mettre sur une clé USB.
Mais non, la fragmentation de Linux fait que c'est tabou de mettre en avant un acteur même si c'est pour faciliter l'arrivée des petits nouveaux …
20 ans que ça dure et que la communauté n'apprends pas 😂
Communauté d'ingénieurs qui n'ose pas aborder les utilisateurs et leurs problématiques, mais veut leur faire la morale. 🙄
[^] # Re: Débat sérile
Posté par Maclag . Évalué à 4 (+1/-0).
Alors je ne sais pas si c'est pareil pour les particuliers, mais quand ma machine de boulot est passée de Win10 à Win11, je n'ai strictement rien eu à faire, à part attendre.
Je soupçonne que ce soit pareil pour la plupart des machines compatibles Win11. Pour les autres, je suppose qu'un message les invitera à remplacer leur machine pour une nouvelle avec Win11 pré-installé.
Oui, pour faire installer Linux à un "profane", idéalement, il faudrait… un installeur sous Windows! Quitte à demander une clé USB branchée, mais ensuite il devrait y avoir une option 0 question.
[^] # Re: Débat sérile
Posté par lasher . Évalué à 3 (+1/-0).
Pour le coup, il ne faut pas oublier le point de départ de toute la discussion : cette initiative cible les particuliers qui ont un PC fonctionnel sous win10 (généralement âgé de 5-10 ans), et qui vont se retrouver coincés car win11 refusera de s'installer dessus (sauf bidouille accessible uniquement à quelqu'un voulant bien mettre les mains dans le cambouis).
Du coup comme tu dis, la màj consiste à changer de PC (et dépenser des sous).
Donc pour moi la cible, c'est l'utilisateur ou utilisatrice qui n'a pas besoin de logiciels spécifiques tournant uniquement sous Windows (je considère que sans aide, les solutions basées sur Wine sont sans doute hors de leur portée, au moins au début). Ça tombe « bien », beaucoup des outils tournent désormais dans TonBrouteurWebFavoriOS, et donc ça « passe ».
Donc ce sont des gens qui sont prêts à faire un peu d'efforts (relativement minimaux s'ils installent une distrib grand public).
Absolument. Ce qui a démarré le mouvement « Linux pour tous » dans les années 2000 selon moi, ça a été Knoppix comme démo rigolote au départ avec CD bootable, puis Ubuntu qui distribuait des supports physiques gratuitement pour tester puis installer le tout.
Je pense que packager un truc genre Rufus (ou tout autre logiciel très direct/simple pour écrire une ISO sur une clé USB) avec la dernière ISO d'une release stable de distrib serait un énorme accélérateur.
Je ne me rends pas compte à quel point il serait simple de développer un truc « en ligne » qui en gros créerait un fichier zip contenant le logiciel d'écriture d'ISO et une ISO spécifique (idéalement en proposant un choix de distrib avec une description très simplifiée → 9 fois sur 10, Ubuntu ou Mint seraient choisies, mais osef, l'important c'est de faire un premier pas).
[^] # Re: Débat sérile
Posté par MicP . Évalué à 1 (+0/-0).
Si ce n'était qu'à l'entrée, ça épargnerait beaucoup d'heures gaspillées à tenter d'installer windows, quand son programme d'installation finit par afficher des messages d'erreur abscons après un très très long (on se demande bien pourquoi) formatage suivit d'un énième redémarrage de la machine.
# l idee est bonne mais helas ca va pas aller tres loin
Posté par cdg . Évalué à 5 (+5/-0).
Meme si l idee de base est bonne, je crains que ca soit un echec car pour l utilisateur moyen ordinateur = windows
Je vais vous raconter une petite histoire. Ma femme a une formation ou on lui demande de venir avec un portable. j envoie un mail a l organisatrice en lui demandant s il y a des besoins speciaux sur le PC. Reponse "non juste un portable".
Je donne a ma femme un portable avec linux mint. Le jour de la formation, elle m appelle car evidement ca ne marche pas :-(
Il fallait un PC windows avec office installé …
Pour 98% des gens, le PC c est juste un outil pour utiliser autre chose (par ex des macro excel ou photoshop). donc ils sont pieds et poing lie a MS
[^] # Re: l idee est bonne mais helas ca va pas aller tres loin
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0).
C'est cool, ça va être un échec parce que ça ne peut qu'être un échec parce que Windows est indéboulonnable parce qu'on ne peut pas s'en passer. ET sinon, on peut passer à autre chose et faire vraiment des trucs ?
Sinon pour info, il commence à y avoir assez de gens sous MacOS, voire sous ChromeOS, pour qu'il soit déraisonnable de penser qu'un ordinateur c'est forcément sous Windows. La formatrice en question va en voir d'autres, des cas comme ça.
[^] # Re: l idee est bonne mais helas ca va pas aller tres loin
Posté par Florian.J . Évalué à 1 (+0/-0).
C'est vrai à certains égards mais un revirement est toujours possible.
Dans un marché où l'on peut faire de nombreux parallèles, celui des navigateurs internet, c'est même arrivé plusieurs fois (Internet Explorer a écrasé Netscape, qui revient en force sous le nom de Firefox avant que Chrome n'écrase tout le monde).
Pourtant à partir de 2001 et la sortie de Window XP, pour la plupart des gens Internet Explorer était indissociablement lié au web.
Après c'est certain que c'est plus facile de changer de navigateur que de système d'exploitation.
Mais si ce dernier propose un réel avantage c'est pas impossible, ça prendra simplement plus de temps.
Il ne s'agit pas forcément d'une nouvelle fonctionnalité magique, mais simplement un meilleur alignement avec le marché.
# Une campagne?
Posté par tkr . Évalué à 1 (+0/-1).
J'ai toujours pensé qu'un bon produit/service n'avait pas un pécop' à mettre dans une quelconque forme de publicité : l'utilisateur viendra de lui même s'il entend parler de la chose en bon termes, tout simplement.
faire une publicité outrancière à linux, c'est assurer un fonctionnement pratique confortable sur ce système, alors que toutes les distros ne sont pas égalitaires à ce point.
je pense que la pire erreur, c'est de forcer le changement (exactement ce qui se passe avec le smartphone et la lubie folle des applis, ce pourquoi elles sont rejetées : les obligations sont exécrées par les gens, et à raison)
# (Début de) la fin de Windows (10)
Posté par Danux . Évalué à 3 (+3/-0).
On s’éloigne encore du sujet… Il ne s’agit pas de remplacer Windows par Linux, mais bien d’installer Linux sur des machines qui ne sont plus prises en charge par Windows.
Évidemment, pour un·e novice, installer Linux n’est pas "facile"… mais ce n’est pas plus simple d’installer Windows ! Combien de fois ai-je été sollicité par des proches pour réinstaller Windows sur leur PC ? J’ai arrêté de compter tant c’était fréquent.
Aujourd’hui, les gens achètent un ordinateur avec Windows préinstallé. Huit ans plus tard, la machine fonctionne encore correctement : elle suffit largement pour regarder les photos de vacances ou aller sur Facebook. Résultat : plus grand monde ne réinstalle Windows comme avant.
Linux, c’est encore un peu l’inconnu pour beaucoup. Ce n’est plus totalement étranger, on sait plus ou moins ce que c’est, mais ce n’est pas encore perçu comme une alternative viable… tant qu’on ne l’a pas vu tourner en vrai.
À l’époque, on trouvait des live CD dans les magazines. Ubuntu envoyait gratuitement ses CD par la poste, parfois par paquet de dix. Mandrake faisait pareil, si je me souviens bien.
Mais à l’époque, Linux était très limité. Aujourd’hui, on peut jouer sous Linux. Tous mes jeux tournent sans problème – et je ne parle pas de petits jeux faciles à faire tourner. Star Citizen, par exemple, fonctionne très bien. Je peux aussi me connecter au VDI de mon boulot et utiliser Microsoft Teams sans souci.
Quand quelqu’un me parle de Linux, je réponds souvent que Windows, c’est très bien… à condition d’avoir une machine suffisamment récente pour le faire tourner sans risques de sécurité. Sinon, il existe des alternatives complètes, capables de faire tout ce qu’une personne lambda souhaite. Je recommande généralement Ubuntu – même si ce n’est pas ma distribution préférée – car elle est accessible, prête à l’emploi, et idéale pour débuter.
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