La prise en charge de Windows 10 se termine le 14 octobre 2025, forçant ses utilisateurs à passer à Windows 11 qui requiert des performances beaucoup plus élevées tout en poursuivant la prise de contrôle de ses utilisateurs.
La campagne « End of 10 » (fin de [Windows] 10) initiée il y a quelques mois vise à dénoncer le gaspillage de ressources (en forcant le remplacement anticipé de machines), et incite à un passage à Linux.
Le lancement de la campagne sur les réseaux sociaux (i.e. Mastodon) a démarré le 28 mai.
De bonnes raisons
La campagne est axée sur cinq arguments principaux :
- les économies financières : pas de coût de licence, pas d'obligation de renouveler son matériel de manière anticipée.
- l'amélioration du respect de la vie privée : s'affranchir des publicités et logiciels espions intégrées de force dans Windows.
- l'écologie : éviter un remplacement d'ordinateur a un impact carbone direct.
- bénéficier d'un support adapté : communautaire ou professionnel, en ligne ou en physique.
- reprendre contrôle de son ordinateur : bénéficier des libertés des logiciels libres pour utiliser votre ordinateur comme vous le souhaitez.
La philosophie de la campagne
La campagne est née du groupe de travail KDE Eco réfléchissant sur les impacts environnementaux des logiciels, cependant il est important de noter que dans le cadre de cette campagne la communication doit promouvoir « Linux » de manière générale et non promouvoir telle ou telle distribution. L'objectif premier est de quitter Windows.
Le partage sur les réseaux sociaux vise à faire connaître l'initiative de manière plus large, cependant le succès est principalement attendu en s'appuyant sur des acteurs locaux existant : cafés réparation, boutiques informatiques, …
Le site de la campagne fourni à la fois un registre des lieux et des dates où il est possible de se renseigner et se lancer. Plusieurs dizaines de possibilités ont déjà été ajoutées.
Participer !
De nombreuses façons de participer sont possibles :
- prendre contact avec les structures locales (repair cafés, GULL, associations, …)
- aider lors d'une install party ou en organiser une près de chez vous (et déclarer l'évènement sur le site)
- en parler avec vos proches
- relayer les messages Mastodon
- …
Microsoft a ouvert la porte pour faire de 2025 l'année Linux ! À nous de mettre le pied dans la fenêtre !
Aller plus loin
- Pouet de lancement (118 clics)
- Site de la campagne (303 clics)
# De bonnes raisons
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 9 (+9/-2). Dernière modification le 03 juin 2025 à 15:42.
j'y vois un écart dans le discours :/
autant j'adhère à la promotion, autant le dénigrement ne me convient pas, les gens font bien ce qu'ils veulent, non ?
d'autant que si la raison principale est de quitter windows, bien souvent les premières questions tourneront autour de
au contraire, promouvoir Linux c'est plutôt :
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 5 (+6/-3).
Tout à fait « venez ! Nous c’est gratuit ! Windaube c’est de la merde ! », c’est inefficace et contraire à mes idées. Si on veut que les utilisateurs s’émancipent faut arrêter les injonctions.
Une campagne qui serait accès sur l’aide aux utilisateurs, j’aurais était 100 fois pour. Dire « pour ceux à qui ça pose un problème de devoir changer de machine, il existe des alternatives » aurait été bien mieux.
Ces méthodes ne font qu’augmenter le nombre de déçus, parce que changer d’OS (même pour faire Win/Mac) c’est une démarche qui en plus devrait être personnelle.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9 (+6/-0).
La page de la campagne commence par un gros bouton "trouver quelqu'un pour vous aider".
Juste avant il y a un paragraphe pour dire qu'il est possible de conserver sa machine avec un système alternatif (Linux, donc).
Je ne comprend donc pas bien où est le problème?
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3 (+2/-1). Dernière modification le 03 juin 2025 à 17:19.
ah, mais elle est très bien faite cette campagne (pas de mise en avant de KDE ou de GNOME, pas de mise en avant d'une distribution : autant laisser le choix).
Mais elle part d'un mauvais postulat. Qu'est-ce qu'on en a à faire que win10 se meurt ? Au mieux c'est un adjuvant ou une motivation pour certains, au pire c'est un boulet à la patte à traîner.
Linux n'en est pas un remplacement, ce serait tromper son monde (c'est mieux ! :D). Tout comme MacOS n'est pas un remplacement de windows. C'est un système différent qu'il faut être prêt à apprivoiser et découvrir.
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par Xavier Verne (site web personnel) . Évalué à 10 (+10/-0). Dernière modification le 05 juin 2025 à 11:10.
je ne fais pas forcément la même lecture.
sur la page de campagne il est écrit :
"La prise en charge de Windows 10 se termine le 14 octobre 2025. Microsoft veut que vous achetiez un nouvel ordinateur. Mais que se passerait-il si vous pouviez rendre votre ordinateur actuel rapide et sécurisé à nouveau ?".
Personne ne dit que Win 10 est nul et à abattre, juste que ce n'est PAS obligé de changer son ordinateur s'il fonctionne.
quand la planète aura cramé, on pourra discuter du sexe des anges et comparer la GPL v2 avec l'AGPL dans les grandes entreprises. Ce sont des questions importantes voire critiques, mais qui s'INSERENT dans les questions environnementales. Sans environnement stable et propice à la vie, pas d'humanité et de société complexe qui permet le développement technologique.
A ce titre, je trouve cette page bien faite et qui pose une vraie question concrète utile pour le quotidien des gens, l'environnement et leur porte-monnaie. la fin de WIN10 est vue comme 'une opportunité' et non comme une fin en soi.
Pour rappel les déchets électroniques sont le flux de déchets à la croissance la plus rapide actuellement, avec des ressources critiques métalliques qu'on ne recycle pas et qui vont - tôt ou tard - s'épuiser.
https://www.nextwaste.fr/dechets-electroniques-europe/
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 5 (+4/-1). Dernière modification le 03 juin 2025 à 17:43.
C’est peut être la dépêche qui est mal faite chez moi elle commence par :
.
La communication autour de la campagne est la campagne, peut être que si on suit les liens c’est mieux, mais le premier message de la campagne c’est la gratuité et le but affiché c’est pas aider l’utilisateur mais battre Windows.
Effectivement le pouet et le site de la campagne ont l’air mieux (même si elle semble dire que linux est un drop-in replacement ce qui risque de décevoir), ça ne change pas mon avis sur la dépêche.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par steph1978 . Évalué à 10 (+11/-1).
Si par "ce qu'ils veulent" tu entends "ce qu'ils ont vu dans une pub" ou "ce que leur as dit leur influenceur/influenceuse préféré(e)" alors oui.
Il faut une contre-communication. Donc dire que "windows c'est pourri" pour des raisons environnementale et de vie privée tout comme "fumer tue" pour des raisons de santé, c'est utile pour changer les habitudes.
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 10 (+7/-0). Dernière modification le 05 juin 2025 à 09:50.
Ils font ce qu'ils veulent, mais tous ce qu'ils veulent et font sera retenu contre eux lors
du procèsde la réunion entre amis / collègues / voisins / … !Se foutre de la gueule de son prochain parce qu'il n'a pas fait le même choix est un devoir sacré !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: De bonnes raisons
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+5/-4).
C'est une très bonne raison valable. L'objectif d'arrêter de se faire espionner et balader par Windows me semble valable. L'objectif de garder son vieux PC aussi.
La plupart des jeux Windows fonctionnent aujourd'hui avec Linux. (Merci Wine/Steam)
Il y a des alternative à Photoshop : https://doc.ubuntu-fr.org/photoshop. Et surtout tu oublie de dire que la suite Office de Microsoft fonctionne sous Linux et avec elle plein d'autres soft Windows.
Promouvoir Linux c'est bien, mais ce n'est pas suffisant. Il faut aussi savoir appuyer sur les points faible de Windows et savoir nommer le mal. Aux USA les pub peuvent nommer les concurrents et elles ne s'en privent pas. C'est que c'est efficace. Pourquoi refuser de se priver de l'efficacité.
PS: L'un n’empêche pas l'autre. L'attaque de Windows, n’empêche pas la promotion de Linux.
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
# Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 10 (+11/-2).
Ce que je vais dire ne va pas plaire (encore une fois), mais il faut mettre en avant une distribution Linux pour débuter.
Linux est un écosystème compliqué.
Si vous voulez vraiment que les gens envisagent de passer dessus, ne commencez pas à leur dire "il y a plusieurs distributions, plusieurs gestionnaires de bureaux, tu veux plutôt une partition unique ou /home séparé, ext4 ou btrfs ?"
Franchement, vous pensez que ça donne envie ? Que ça facilite l'arrivée sous Linux d'un utilisateur moyen qui n'utilise que Chrome sur son pc ?
Mettez en avant Linux Mint, la distribution la plus simple, avec le meilleur compromis "réputation/bonnes pratiques/mises à jour". Et si un jour ce constat change, et bien vous changerais de recommandation.
Permettez à n'importe qui de faire ses premiers pas sur une distribution Linux, et si un jour il est plus curieux, parlez lui d'autres distributions.
Devenez de meilleurs aidants Linux, faciliter la vie et le parcours de ceux qui font déjà l'effort d'envisager de passer sous Linux.
Ça me fait penser à la page d'accueil de Debian où trouver le lien de téléchargement n'était vraiment pas simple pour un débutant en 2020
Désormais sur le site de debian.org, il y a un énorme button de téléchargement beaucoup plus convivial.
A comparer avec https://endof10.org/fr/install/
Vraiment, ça donne envie quand on débute …
"Allez sur Internet pour plus d'informations et bon courage"
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 9 (+9/-1).
C'est valable pour n'importe quel système d'exploitation. Quand je vois la misère qu'on a à installer un win10+applis qui marche, avec des pilotes qui marchent et sans toutes les cochonneries qui vont avec (pubs, version démo, etc.). Et où j'ai mis le CD d'install de mon bidule ? Et où est la clef d'install de MachinSoft ?
Ça date un peu (beaucoup) mais mes souvenir d'install de MacOS sont pires (Error 2 à l'install : bonheur).
Au boulot un changement d'ordi préparé via master de notre infogérance (même avec le même os/applis) prend plusieurs jours voir semaines avant d'être de nouveau à l'aise, et ce pour des gens qui utilisent leur ordi tous les jours pour bosser, parfois sont informaticiens.
Je ne vois pas comment ce pourrait être plus simple pour un 'débutant'.
D'ailleurs je ne sais pas trop ce que tu désignes par 'débutant' donc j'interprète ça comme 'débutant sous linux'…
L'idée n'est peut-être pas de donner envie (on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif), mais plutôt de faire sauter le pas à ceux qui ont déjà une raison/ envie d'y aller (prix, contrôle des données, linux lave plus blanc…) mais qui ne l'ont pas fait parce que ça marche bien comme ça jusqu'ici.
Je pense qu'un utilisateur qui-veut-juste-que-ça-marche n'installe pas son système quel qu'il soit, donc je ne vois pas l’intérêt de chercher à prendre par la main ce type d'utilisateur pour l'envoyer dans une aventure qui ne l’intéresse pas. Et de quel droit on se permettrait de le faire ?
Et donc la campagne ne s'adresse probablement pas à lui.
Si tu débutes sous un nouveau système d'exploitation, à mon avis, le plus dur n'est pas l'installation mais la formation/migration à tout le reste (bureau & applis). Et là, quelque soit le système, à moins d'utiliser des applis identiques sur les deux systèmes (ancien et nouveau), c'est pareil : demerden sie sich ou recours à un gourou local qu'il soit IRL ou sur forum, gratuit ou payant.
Si tu n'as pas envie de changer, de toutes façons tu ne changes pas : pourquoi faire ?
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à -3 (+2/-7).
Installer Windows est plus simple que Linux. Je sais ça fait mal à certains mais c'est la vérité.
Ils ont un site officiel (et pas plusieurs), on ne télécharge pas un iso, mais un installateur qui va lui-même télécharger l'iso et le graver sur une clé usb.
Vraiment, faites l'expérience, comptez le nombre de clics pour mettre votre Linux sur une clé USB vs Windows : Windows gagne.
Et le seul truc chiant au démarrage de l'installation de Windows, c'est l'obligation du compte Microsoft, et les gens en font un par facilité. (donc oui, là Windows est beaucoup plus chiant pour ceux qui ne veulent pas de compte Microsoft)
Linux est infiniment mieux que Windows sur presque tous les aspects, mais l'installation de Windows est encore plus simple, laissons-lui ça aujourd'hui.
Sans compter que la plupart des gens n'en ont souvent jamais eu le besoin d'installer Windows puisqu'il l'est déjà de base.
Et après de toutes les applications Windows, les plus chiantes et de loin sont celles qui gèrent les imprimantes, le reste pas trop de soucis, comme sous Linux.
Je ne parle pas de proposer à quelqu'un de lui installer Linux, mais de l'accompagner si il le demande.
Et dans ce cas là, si on commence à lui dire "alors en faites, il y a plusieurs Linux, tu veux lequel ?", on le perds tout de suite, et de façon un peu stupide selon moi.
Installez lui Linux Mint et on verra plus tard, pourquoi toujours vouloir compliqué la vie aux nouveaux sous prétexte de vouloir lui montrer tout l'univers Linux ?
Vous ne pensez pas que c'est déjà assez compliqué de quitter son interface, ses logiciels, ses habitudes ?
Il faut aussi se former à l'histoire de Linux, sa fragmentation, ses mécanismes internes ??
Quelqu'un qui en a juste marre de Windows (fin de support, lenteur, pub/forcing onedrive, etc.), et qui est ouvert à passer sous Linux parce qu'il réalise qu'il ne fait que du web et qui veut juste qu'on l'aide à faire ses premiers pas sous Linux, ça semble si rare que ça ?
Je ne penses pas en voyant les dernières demandes d'aide sur le forum.
La majorité des gens font juste du web et de la bureautique sur leurs PC, donc Windows ou Linux, c'est finalement assez similaire à l'usage en réalité !
Tout le monde ne build pas de kernel, ni ne code, ni compose de la musique ou édite des images.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 2 (+3/-3).
Alors, sur votre message précédant je vous suivais, mais là
Vous m’étonnez. 0 clics pour télécharger une iso, et la mettre sur clef usb (wget, dd). Installation en (de mémoire) ~6 clics, non pas d’un système défroqué se cachant sous un monceau d’immondices destinées à l’espionnage, mais d’un véritable système d’exploitation performant accompagné d’une panoplie descente d’outils pour tous les jours…
Soit l’installation windos a beaucoup progressée ces dernières décennies, soit…
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 4 (+5/-3).
Wget ? dd ? Aucun logiciel ne s'appelle comme ça sur mon Windows 😉
C'est le problème des gens sous Linux, ils pensent que le reste du monde est aussi sous Linux. 😉
0 clic pour télécharge une iso ? vous connaissez les URLs de tête ?
Non, non, je parle du parcours d'une personne sous Windows qui voudrait soit réinstaller Windows, soit passer sous Linux.
Et si on me dit "oui, forcément créer une clé Linux sous Windows c'est moins pratique parce qu'il n'y a pas les outils intégrés", je réponds que c'est justement ça le parcours des gens qui essayent de passer de Windows à Linux !
Vraiment, ceux qui lisent cette dépêche, mettez-vous vraiment dans la peau d'une personne sous Windows qui voudrait passer sous Linux, vous verrais les choses différemment.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-1).
Au temps pour moi alors. Votre rédaction me laissait entendre que vous compariez le nombre de clic sous windos (1, à vous croire), à celui sous Linux (0 au mieux d’après moi) pour produire une clef usb bootable du système ou d’une distribution.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par tkr . Évalué à 4 (+3/-1).
ça fonctionne également avec les variantes de chrome, regarde :
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+4/-1).
Et quels systèmes peuvent faire tourner cet "installateur" ?
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 3 (+4/-3).
Le système sur lequel l'utilisateur se trouve : Windows.
Et donc le seul qui compte.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 10 (+9/-0). Dernière modification le 04 juin 2025 à 15:51.
Ouais, super, comme ça si quelqu'un vient me voir avec un PC qui était sous Windows et qui ne démarre même plus et qu'il me demande de lui remettre en fonction, je peux lui répondre que oui, je peux, mais uniquement sous GNU/Linux. Parce que créer un support d'installation de Windows, je ne vais pas pouvoir depuis mes Debian. :-)
En fait ce qui est chouette avec ce genre de principe, c'est que les migrations sont forcément à sens unique. On migre de Windows à GNU/Linux, pas l'inverse. Pas possible, pas prévu par Microsoft.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 2 (+2/-2).
Je vais le redire parce que ça semble pas clair aux Linuxiens d'ici.
Je me mets à la place d'un utilisateur sous Windows qui voudrait passer sous Linux, et ça le plus facilement possible.
Si t'es sous Linux et que tu veux créer une clé Windows, tu clique sur le bouton juste en bas de l'installateur qui facilite la vie de la majorité des gens.
Ce deuxième bouton te permet de télécharger l'iso directement : https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows11
Les gens qui me critique dans ce fil, allez sur cette page et osez me dire que vous trouvez cette expérience plus complexe pour un débutant que "trouve sur internet comment télécharger un iso linux" …
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-1).
Ah tiens, je ne l'avais pas trouvée, cette page-là. On est au niveau du site de Debian il y a une dizaine d'années : il y a une page pour télécharger, le tout est de la trouver. :-D
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-1).
Ben forcément, si tu donnes des conseils aussi vagues… Comparons plutôt ça à « vas sur https://www.ubuntu.com/ » puis sur la page « télécharger Ubuntu ». Là, il y a un tutoriel à suivre.
J'ai pris Ubuntu parce que c'est la distro dont le site propose le meilleur tutoriel assez accessible depuis la page d'accueil. Pour Debian, l'info est la même mais noyée dans le guide d'installation. Pour Mint, il faut d'abord choisir une variante, c'est parfait pour perdre l'utilisateur avant même de commencer.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 1 (+1/-2).
C'est exactement mon propos initial.
Le site https://endof10.org n'aide pas .
Le site https://ubuntu.com/ reste bordélique je trouve malgré tout, et le tutoriel d'installation en seulement 13 étapes ne doit pas beaucoup convertir les curieux 😒
Le site https://www.debian.org permet très très rapide de récupérer un iso mais j'en fait quoi de ce fichier ??
Le site https://linuxmint.com est encore mieux, un bouton pour télécharger, un autre pour la documentation, mais en effet le choix des différentes versions n'est vraiment pas clair et les instructions pourraient être plus accueillantes.
Dans tous les cas, on peut faire plus simple et plus accueillant pour aider les nouveaux.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Ça n'aide pas quand on veut procéder en solo, ce qui est vraiment dommage. En revanche, ça aide à trouver une install-party, et ça, c'est précieux.
4 étapes en vrai. Le reste, c'est guidé par l'installateur. Mais la page d'accueil du site est effectivement carrément bordélique, et met en avant tout sauf le téléchargement et l'installation d'Ubuntu. On voit que l'objectif principal de Canonical n'est plus du tout de fournir un système d'exploitation pour le grand public. Bon après on peut en dire autant de Microsoft, si on en juge par leur site Web.
Oui, ça a été trop loin dans la simplification pour le coup. Avant on avait du mal à trouver l'ISO, maintenant c'est beaucoup trop facile.
J'hésite, est-ce mieux qu'Ubuntu ? Avoir le choix des variante, ça complique en effet, mais quand la première annonce clairement qu'elle est la plus populaire, la plus jolie et qui offre le plus de fonctionnalités, c'est vite choisi pour un débutant.
End of 10 aurait pu être un point d'entrée accueillant et précis. Le fait de devoir choisir une distro n'est même pas un obstacle sérieux, il suffit d'en proposer une au hasard parmi quelques unes reconnues comme grand public, c'est à dire concrètement Ubuntu et Mint en fait, avec les autres en option pour ceux qui auraient une préférence. Façon écran de choix du navigateur sous Windows, il y a quelques années. Ce qui est précieux, c'est de fournir sur une même page le lien de téléchargement et les explications pour mettre ça sur une clef USB puis démarrer dessus.
Au fait, est-ce qui n'y avait pas, il y a quelques années, un exécutable Windows proposé par Ubuntu, qui écrivait sur le système de fichiers principal de Windows un noyau, un initrd et les éventuels autre fichiers nécessaires pour l'installateur, puis installait GRUB de façon qu'au prochain redémarrage, ça lance l'installateur Ubuntu ?
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+2/-1).
Ah ouais, quand même, la simplicité Microsoft…
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-1).
Bon, comptons sérieusement, s'il vous plaît.
Créer une clef d'installation de Windows depuis Windows, deux étapes (combien de clics, aucune idée et je m'en moque, je suppose qu'il doit y avoir deux ou trois suivant, suivant, suivant mais ça n'a pas d'importance) :
Créer une clef d'installation de Debian, Ubuntu, Mint ou ce que vous voudrez, trois étapes :
C'est trois étapes face à deux étapes. Pas de problème pour admettre que c'est plus simple pour créer une clef d'installation de Windows qu'une clef d'installation d'une distro GNU/Linux quand on est sous Windows. Mais pas vachement plus simple, désolé. Mais ce n'est pas fini en fait.
Créer une clef d'installation de Windows depuis GNU/Linux ou MacOS : pas possible.
Créer une clef d'installation de Debian, Ubuntu, Mint ou ce que vous voudrez depuis GNU/Linux ou MacOS :
Non, vous ne rêvez pas, c'est exactement la même procédure que sous Windows. Et le même nombre d'étapes. Et, pour le coup, c'est infiniment plus facile que pour créer une clef d'installation de Windows puisqu'au moins, c'est faisable.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à -1 (+2/-5).
C'est quoi Debian, Ubuntu, Mint ? Pourquoi il faut télécharger un logiciel et un fichier ? Le tout sur des sites différents ? Je veux juste "Linux" moi.
Comment je sais que je dois prendre Debian, Ubuntu ou Mint ? Tout le monde donne des réponses différentes sur Internet.
C'est la différence entre la réflexion de connaisseurs de Linux et quelqu'un qui voudrait essayer et qui est totalement perdu par le jargon des ingénieurs qui sont incapables de simplifier les choses …
Et si, on peut tout à fait créer une clé Windows à partir de Linux comme je l'ai expliqué plus haut, c'est même sur la même page que l'installeur https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows11 .
Les premières étapes d'installation de Windows sont plus simples que celles de Linux.
Et créer une clé à partir de Linux n'est pas le sujet, on parle justement d'aider les gens à venir sous Linux !
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-1). Dernière modification le 04 juin 2025 à 17:17.
Choisis celle que te conseille celui qui t'a parlé de GNU/Linux.
Et pas la peine de prendre les débutants pour plus cons qu'ils ne le sont. Ils sont capables d'installer WhatsApp sur leur téléphone et de créer un compte dessus. Ce n'est pas plus difficile que de télécharger balenaEtcher et de le lancer.
Maintenant, c'est vrai qu'empaqueter balenaEtcher et une image de support d'installation dans un unique exécutable Windows, ce serait certainement utile.
Et il y a un autre truc qui me gêne depuis des années : sous Gnome, KDE ou ce que vous voudrez, quand on clique sur une image ISO, ça propose de la graver sur un DVD. Mais il n'y a rien, absolument rien pour l'écrire sur une clef USB.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par PLuG . Évalué à 9 (+8/-0).
J'ai lu tes posts très affirmatifs sur la difficulté d'installer linux comparé a la simplicité pour installer Windows.
Pour moi c'est tout simplement faux.
Fédora documente le process correctement quel que soit le point de départ, et propose même de booter sur la clef USB pour tester la distribution puis de l'installer depuis cet OS qui est déjà fonctionnel avant même de l'avoir installé.
A contrario, j'ai du installer windows11 sur un pc tout neuf pour ma fille. L'installeur ne voulait pas installer l'os. Il affichait un message d'erreur "driver manquant" qui n'avait rien a voir avec le problème : en fait le disque était vierges et l'installeur pas capable de créer les partitions minimales qu'il attendait pour écrire son boot UEFI. J'ai du écumer le Web pour trouver quoi faire.
Perso je n'appelle pas ça "facile".
Mais je ne suis pas étonné, personne n'installe windows11, on achète le pc pré-installé. Linux a beaucoup plus d'expérience dans le fait de devoir s'installer, proposer du multiboot, s'adapter a une machine à la volée, …
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 4 (+4/-1).
Utilise ton téléphone alors : même ma mère sait qu'Android c'est Linux.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 10 (+9/-0).
Entre ça et le coup du lien de téléchargement un peu planqué sur le site de Debian il y a quelques années, j'ai eu envie de vérifier ce que ça donne côté Microsoft.
Sur le site de Microsoft, aucun lien de téléchargement. Normal, c'est le site de MS, pas de Windows. Mais il y a un onglet Windows. Puis un lien « obtenir Windows » qui envoie sur une autre page. On est très loin du site actuel de Debian où il y a un lien bien en évidence dès la page d'accueil.
Mais ce n'est pas fini, sur la page « obtenir Windows », il est surtout question d'acheter un PC sous Windows. Et, pas mal plus bas, enfin, une section « Vous souhaitez exécuter Windows 11 sur votre PC sur mesure ? » qui propose un lien vers une page pour acheter une licence. Vu les infos de l'aide, après avoir payé on obtient visiblement un fichier exécutable. Pas de précision supplémentaire mais c'est visiblement lui qui va permettre de créer une clef USB démarrable. Aucune mention de la nécessité d'être déjà sous Windows.
Si j'avais de l'argent à gaspiller, j'aurais presque envie d'essayer et de contacter le support pour qu'on m'aide à faire tout ça sous GNU/Linux.
Mais quoi qu'il en soit, si vous trouvez ça simple, et que vous trouvez compliqué le téléchargement de Debian et son écriture sur une clef USB, j'ai bien peur que vous ayiez un problème d'interface chaise-clavier.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 4 (+4/-1).
lol. juste lol.
Linux : 30m presque prêt à l'emploi, le plus long est la copie sur la clef USB (~5 minutes). Après c'est clicodrome. On n'est plus au millénaire dernier. Depuis 2000-2005, l'install est vraiment simple. Moche parfois, mais simple.
Windows (10 et inférieur, je ne connais pas le 11) j'en prend minimum pour 1h pour le système, Plus si je l'installe sur un autre ordinateur (révoquer la licence, réactiver sur l'autre, a zut comment on fait ? C'est quoi déjà mon identifiant MS ? etc.). Sachant que -je- ne télécharge rien : ma version est sur clef USB.
Après il me faut installer les pilotes …. Enfin, quand il a fini ses 3h de téléchargement des 5000 mises à jour et ses 300 redémarrages.
Après le redémarrage pour chaque pilote ou presque, il faut installer les applis : une suite office, un éditeur de texte à peu près digne d'éditer du code, etc. Et encore pour les applis je suis sur du libre à 90% donc ce n'est pas trop compliqué. Je serai sur du proprio, j'aurais a montrer patte blanche à chaque install, soit en me connectant au net, soit en rentrant un code ou mon CV pour l'obtenir.
Et je te passe la phase de démoronisation qu'un utilisateur lambda ne fait probablement pas : dégager les pubs (essayez office 365 !, Allez plus vite avec Edge, etc), les applis dont je ne me sers pas, virer les services secrets et autres indexations cortana & co.
En général pour avoir un truc a peu près potable, je compte une demi journée / une journée, principalement à cause de windows update et des redémarrages / recherche de pilotes.
Ma dernière expérience ? Quand j'ai changé de carte mère / cpu / carte graphique à noël. Et heureusement que j'avais Linux parce que sans j'aurais eu l'air con pour télécharger les pilote de la carte réseau :D
ah ceci explique sans doute cela :)
Amiga c'est mieux : y a plus de touches ! Atari c'est mieux : 8Mhz vs 7.89Mhz….
Comme quoi l'informatique ça évolue peut-être vite mais pas les gens qui s'en servent :)
Franchement, comme indicateur on fait mieux non ?
Pourquoi Mint ? C'est super compliqué, y a plein de clics à faire pour le mettre sur clef USB et les couleurs sont pas top. Non surtout pas : il faut installer Fedora ! Ouais mais Debian c'est libre et Slackware c'est trop puissant et Gentoo trop optimisé !
Donc on lui conseille laquelle ?
Perso je n'aime vraiment pas Ubuntu mais c'est ce que je propose au boulot parce que (presque) tout le monde est sur Ubuntu et donc le gars aura du soutien local et les applis dev par ses collègues le sont sur Ubuntu => moins de problèmes. On serait sur Fedora, je dirais Fedora. Je n'utilise pourtant ni l'une ni l'autre.
Donc au lieu de conseiller celle qu'on préfère, autant conseiller celle qui semble la plus adaptée au besoin du demandeur et donc commencer par lui demander son avis, non ?
Je suis un peu rangé des voitures mais oui. Enfin selon mes expériences perso. En 20 ans, j'ai du en croiser 5 en dehors des cercles de libristes ou proches (hippies altermondialistes). Les seuls qui y sont restés sont ceux qui n'entravaient rien de rien à l'utilisation d'un ordi et quand le HTML a commencé à être mieux supporté par les sites courants (la poste, la banque, les impôts…).
Les autres qui "n'aiment pas MiKro$oft et Billou et que c'est du racket" y sont retournés parce que : y a pas les jeux, y a pas Photoshop, y a pas Skype et Messenger, y a pas mon p'tit soft que j'aime bien, etc.
Jamais parce que Linux c'est compliqué à installer ou à utiliser.
Similaire mais pas identique. Passer de Windows à MacOS n'est pas plus trivial que passer à Linux et réciproquement.
Je suis à l'aise avec les fonctions simples de LibreOffice (rédiger des docs, tableurs etc) et je suis a la lutte permanente avec les MS Office récents, alors que j'ai pas mal bossé avec jusqu'aux versions <= 2003. Je suis perdu sous MacOS, m'étant arrêté au 8 et n'ayant qu'installé une fois ou 2 le X.
Le vrai problème n'est pas l'OS dont tout 'débutant' se fout tant que ça marche, mais les applis et la philosophie de l'environnement, ce qu'on a appelé ergonomie, puis look'n feel et maintenant UX. Et donc les applis.
Et ça, la seule solution c'est la formation et l'expérience acquise par une utilisation régulière. Et par définition un débutant sur un nouvel OS n'a ni l'un ni l'autre sauf s'il utilise des applis dispo sur les deux environnements (appli web, LibreOffice, FFox, Tbird, GIMP….)
Pour ma part, je déconseille le changement à quiconque n'a pas déjà un minimum d'expérience avec des outils qu'on retrouve sur l'environnement de destination (Linux/MacOS/Windows).
Sinon, il va lui falloir s'accrocher sévère et être sacrément motivé.e
Et note que personne ici ne parle de compiler un kernel : à part quelques barbus, plus personne ne compile de noyau (bon là pour le coup, mon dernier date de jeudi, mais j'en avais pas compilé depuis au moins 2005 pi y a pas de distro pour cette machine).
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par steph1978 . Évalué à 6 (+6/-2).
Grosse barre de rire, je me suis arrêté là.
Déjà il faut un PC de moins de deux ans. Ensuite, ça t'installe une batterie de spyware : cortana, copilot, telemetry, recall et te force la main pour créer un compte M$. J'ai pas de compte Debian moi …
Et avec ça tu te cogne un explorateur de fichiers lent comme la mort qui te "cache les extensions connues" (!) pour mieux te prendre un virus ".jpg.exe", qui a un "more options" dans le menu contextuel parce qu'ils l'ont blindé de truc inutiles, qui a pour navigateur un Edge avec pour home page Bing+MSN. Au secours.
Tu veux faire de la bureautique ? Ah non, ça c'est un produit à part avec son lots de spyware, bloatware et accessoirement payant.
La semaine dernière j'ai installé en moins de 10 min AntiX - il demande type de clavier, timezone, user/pass - sur un laptop Lenovo en 32bit qui avait au moins 15 ans et tout marchait. J'ai pu utiliser Firefox et Libreoffice. Bonne chance avec ton installeur ouinouin.
Le cœur du problème.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 11 juin 2025 à 11:34.
Tu as compté le nombre de clic que Windows t'oblige à faire pour le redémarrer je ne sais plus combien de fois durant l'installation ?
C'est un mensonge de dire qu'il faut moins de click, que c'est plus facile etc.
L'hiver dernier j'ai installé Windows et Linux sur le PC tout beau tout neuf de mon fils. Et donc j'ai pu comparer. Franchement, installer Windows, ça s'est simplifié depuis quelques années (ex: au niveau des drivers qui se téléchargent tout seul pour les élements connus de la machine, et encore, ce n'était pas la dernière version pour celui de la carte graphique).
Mais ces reboots à répétition sont toujours aussi débiles et l'installation au final toujours plus compliquée que Linux (ne serait-ce parce qu'il faut une clé de licence).
Surtout quand tu veux éviter d'avoir un compte microsoft et sans parler du nettoyage à posteriori pour supprimer et désactiver toutes les pubs et trackers à la con (bref, quand tu veux un truc "iso fonctionnel" comme linux)
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 6 (+3/-0).
Tu veux dire qu'ils ont copié sur Fedora Media Writerworkstation/download)?
Ben justement, pour obtenir l'iso rapidement je n'ai jamais pu le trouver directement depuis le site. J'ai toujours Si tu vas sur microsoft.com et que tu cliques windows, il te propose d'acheter un pc sous windows, aucune option pour télécharger l'installeur à part en fouillant dans les tréfonds du site.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Maclag . Évalué à 8 (+5/-0).
En l'occurrence et vue les circonstances, le but est d'offrir une alternative aux usagers qui ne veulent/peuvent pas changer de machine pour Win11. S'ils connaissaient déjà l'existence de Linux, ils ont besoin de savoir comment l'installer. S'ils ne connaissaient pas Linux, c'est qu'ils ont une culture vraiment limitée en informatique, et effectivement leur dire "ça existe, va le chercher!", c'est pas loin de RTFM.
Mais elle s'adresse à qui alors? Encore une fois, les gens qui connaissent un peu plus n'ont sans doute pas besoin d'un site pour savoir que Linux, ça existe.
L'occasion ici, ce sont les ordis sous Win10, et je pense que la cible, ça devrait être les gens qui veulent juste garder leurs machines, leur usage basique, et qui pensaient être "coincés" après l'abandon de Win10.
Non, non, non. Il y a la difficulté technique, et il y a la peur de briquer sa machine et/ou perdre toutes ses données si on a mal sauvegardé. Changer de système, c'est une tâche autrement plus intimidante qu'installer une appli ou apprendre à utiliser un bureau.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 1 (+0/-0).
Ce qui est un bon début. Non seulement on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, mais même en le maquillant bien on lui fera pas gagner une course hippique. Il faut arrêter de croire que si on doit lire la doc c'est que c'est mal foutu.
C'est pas parce qu'il existe des calculatrices super simple d'usage qu'on n'apprend pas aux gens à compter. Et s'ils ne savent pas, beh il faut commencer par ça avant de leur dire d'aller sur le site de la banque.
Bonne question… A mon avis ce n'est qu'une opération de com pour rappeler que ça existe et que ça marche. L'antagoniste de Windows c'est trop bien trop simple et ça enlarge votre productivité.
Si migration il y a, ce sera de plein gré et non à cause d'une contrainte bassement matérielle et vénale, facilement contournée par une action extérieure (piratage / aide / etc).
Je ne suis pas madame Irma, mais je parie qu'ils feront comme moi : utiliser Win10 jusqu'à ce que ça ne marche plus. C'est ce qui s'est passé avec win95 et win7.
Beh tu fais ce que tout le monde fait dans ce cas là : tu demandes de l'aide.
Je ne sais pas changer mon embrayage => je demande au garage de le faire.
Si je n'ai pas les sous, à mon pote garagiste.
Je n'ai pas de pote garagiste => je roule avec jusqu'à ce que ça casse ou que je trouve une solution => mode de survie classique.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-1). Dernière modification le 05 juin 2025 à 22:38.
Sauf qu'on n'est plus en 2000, et que garder en ligne un système d'exploitation sans aucune mise à jour, c'est franchement dangereux de nos jours.
Donc, en ce qui nous concerne, ça va être marrant de voir tout ça de l'extérieur. Je prépare une réserve de pop-corn.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Faya . Évalué à 4 (+2/-0).
Je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui soit pire que les années 2000. Je me souviens qu'entre 2000 et 2005 il y a eu des virus qui circulaient et infectaient Windows XP sans aucune action de l'utilisateur autre que se connecter à internet. Peut-être Sasser ou Blaster, je ne sais plus mais je me suis fait avoir. Il fallait mettre un antivirus dans les premières minutes de l'installation de l'OS.
J'ai encore un Windows 7 qui tourne sur un vieux PC, je l'utilise un fois l'an pour des logiciels spécifiques utilisés par un client et il ne s'est jamais fait infecter bien qu'il n'ait aucun antivirus. Il me semble que Windows s'est pas mal amélioré sur la sécurité entre 2000 et aujourd'hui. Ce qui ne veut pas dire que c'est une bonne idée de garder un PC pas mis à jour…
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-0).
Je ne pense pas que le pop corn soit nécessaire : c'était déjà plus ou moins pareil en 2000 où même à jours les systèmes étaient pas mal troués.
Et les gens que ça empêche de dormir je n'en connais pas beaucoup, y compris chez les informaticiens (à la maison du moins) dont moi :) Encore une fois, tant que ça marche ….
En contexte professionnel, c'est un peu différent.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 14 juin 2025 à 20:36.
En fait c'est plutôt le contraire car la plupart des desktop sont derrière un NAT et que la majorité des utilisateurs ne se connectent à l'extérieur de leur réseau local que via leur navigateur qui sont eux-même plus sécurisés vec des mécanisme d'isolation (sandbox), on n'est plus dans la situation des activex et autre merdiers de ce genre.
Je ne sais pas pour Edge mais les navigateurs chrome et firefox ont aussi leur propre outil d'auto mise à jour indépendante ce qui fait qu'ils peuvent continuer à ėtre à jour plus lpngtemps après que l'éditeur de l'OS l'ait abandonné.
Note: ce commentaire n'est pas une recommendation d'utiliser un OS plus supporté en ligne, et encore moins un malware comme windows.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par serol (site web personnel) . Évalué à 5 (+4/-0).
À mes yeux le but de cette page est principalement de faire savoir que linux existe, et qu’il peut être une solution de remplacement à windows 10.
Si ce but est atteint, la personne intéressée recherchera probablement les mots « installer linux » sur google, youtube ou chatgpt.
À partir de sa recherche, elle cliquera sur l’un des premiers liens (01 net, zdnet…) et découvrira comment installer spécifiquement linux mint ou ubuntu, distributions recommandées aux débutants dans la plupart des cas.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 5 (+4/-1).
C'est justement ma critique, pourquoi s'arrêter à "Linux existe" et permettre à des gens potentiellement intéressés par Linux de se perdre sur Internet et les dizaines de pages d'explications qui parlent de plusieurs distributions ?
Ce cache-sexe de la diversité, refusant de parler de Linux sans évoquer au moins plusieurs distributions est un fléau pour le déploiement de Linux, noyant les débutants et rend difficile leurs premiers pas.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Astaoth . Évalué à 2 (+2/-2).
J'aurais juste 2-3 questions :
1. C'est qui "vous" ? Et t'en fais pas parti du coup ?
2. Pourquoi tu ne ferais pas mieux du coup ? Dans les écosystèmes du logiciel libre, tout le monde peut participer, n'hésite pas à le faire !
Emacs le fait depuis 30 ans, et sans pubs ni télémétrie.
[^] # Re: Encore un exemple d'échec de communication.
Posté par Julien.D . Évalué à 3 (+1/-0).
Je fais partie des gens qui balance tout de suite le lien de Linux Mint quand quelqu'un me demande comment installer Linux et pas de ceux qui commence par expliquer les différentes distributions ou le côté libre de Linux 😉
Mais je suis un repenti, j'ai fait cette erreur par le passé, d'où le fait qu'aujourd'hui je m'exprime pour inciter les Linuxiens a simplifier leurs réponses quand quelqu'un veut faire ses premiers pas sous Linux.
Faire mieux ? Volontiers ! D'ailleurs, il y a quelques jours j'ai commencé à regrouper quelques ressources qui permettrait de faire ce petit site avec le logiciel qui va bien pour aider les débutants.
Mais en toute honnêteté, faire le site n'est qu'une partie du projet, il faut après le promouvoir et le faire connaitre.
Et c'est là que j'ai beaucoup plus de doute sur la portée que cela pourrait prendre.
Car le sujet c'est pas juste de faire, ça c'est presque facile.
C'est que ça soit utile et connu par les gens que ça peut aider.
Et ça, c'est difficile.
Le plus simple serait de contribuer au site endof10.org, car il est bien dans l'ensemble.
Le problème, c'est :
- aucun parti pris sur les distributions, on délègue ça à l'utilisateur, alors que ce n'est vraiment pas évident comme étape !
- iso et Rufus, deux trucs à télécharger. Ca peut sembler pas grand chose, mais c'est encore de la friction inutile pour un débutant. et Rufus c'est pas très user-friendly non plus :(
# Débat sérile
Posté par genma (site web personnel) . Évalué à 10 (+11/-0).
Le débat sur l'installation Linux vs Windows est stérile. La grande majorité des personnes utilisent un ordinateur avec un Windows préinstallé en usine. Ils ne savent pas installer, n'ont pas besoin de savoir faire et n'installeront jamais Windows. Ils ne comprendront pas le pourquoi de la fin du support Windows 10. Font-ils les mises à jour ?
Il y a avant tout une éducation aux usages du numérique à faire, avant même de parler de Linux.
[^] # Re: Débat sérile
Posté par Julien.D . Évalué à -5 (+0/-7).
La remarque initial porte davantage sur l'installation "compliquée" de Linux à partir d'un Windows pour un débutant, alors que si la même personne essayerais de réinstaller Windows, il trouverais ça plus simple !
Faites l'expérience avec un proche qui ne s'y connait pas et regardez le parcours du combattant pour installer Linux, ou plus exactement pour comprendre comment faire.
Mais bon, je sais bien que souvent les gens sous Linux sont dans le déni et n'ont pas le sens de l'expérience utilisateur 😉
Passer sous Linux ne peut pas être juste pour du confort ou juste être une réponse économique quand le Windows devient lent ou harcèle l'utilisateur pour acheter un nouveau pc neuf ?
Non, il faut forcément que l'utilisateur devienne un acteur éclairé des enjeux de souveraineté et des libertés avant de passer sous Linux ?
C'est sûr que ce n'est pas comme ça que Linux va se développer …
Allez voir les gens dans leur quotidien.
D'ailleurs, c'est pas pour rien que de plus en plus de gens actuellement découvrent Linux à travers … leur console de jeu par exemple. (SteamDeck).
On ne leur a pas parler de liberté, mais d'autonomie (batterie) et de prix.
C'est le mauvais chemin pour accéder à Linux ?
[^] # Re: Débat sérile
Posté par MicP . Évalué à 10 (+11/-0). Dernière modification le 04 juin 2025 à 09:46.
Refais la même expérience en demandant à cette même personne d'installer windows sur sa propre machine en lui laissant chercher quelle version de windows installer, quel contrat/licence choisir, comment paramétrer son BIOS ou/et UEFI, quels pilotes, etc. et dis moi si il est arrivé.
La plupart des personnes (qui sont souvent des professionnels utilisateurs de PC depuis des années) qui m'ont demandé d'installer Linux sur leur machine, c'est parce qu'ils n'avaient pas été capables d'y installer un système windows. Beaucoup ne savaient même pas ce qu'est un système d'exploitation. Pratiquement tous ne savaient pas faire la diférence entre un disque, une partition, un système de gestion de fichiers, ou faire la différence entre un répertoire et un dossier (et j'en passe, car la liste est très longue).
[^] # Re: Débat sérile
Posté par Julien.D . Évalué à 0 (+2/-4).
Quelle version ? bah Windows 11.
Quel contrat/licence ? Les licences Windows semblent être enregistrées avec les numéros de série sur les serveurs Microsoft aujourd'hui (à vérifier, je ne suis pas un expert Windows 😉) Et dans tous les cas, un Windows sans licence aujourd'hui semble fonctionner tout aussi bien juste avec le bordeau "windows n'est pas activé" (ça désactive la personnalisation mais peut-être d'autres trucs ? mais utile à qui ?)
Paramétrer son BIOS/UEFI ? Pourquoi faire ??
Il n'y a plus autant de problèmes de pilotes sous Windows qu'il y a quelques années 😉 Sauf les imprimantes peut-être 😂
Si ces gens n'ont pas réussi à installer Windows, en effet ils n'arriveront pas à installer Linux, je suis d'accord.
[^] # Re: Débat sérile
Posté par lasher . Évalué à 10 (+8/-0).
Ben moi je vois un problème : mon PC parfaitement fonctionnel, qui a 9 ans, sous Windows 10 (car à l'époque le support de certains périphériques pour ce type de portable était fragile au mieux sous Linux), avec 24Gio de RAM et un un gros SSD, ben, il coche toutes les cases de win11 (y compris TPM), sauf… le processeur, car tu comprends, un Core i7 de y'a 10 ans, il n'est pas capable de faire tourner les merdes que sont ReCall et CoPilot (je fais exprès de prendre des exemples de machins qui en plus sont désactivables, donc une installation « dégradée » pourrait suffire). Pourtant d'un point de vue architectural, même si bien entendu les processeurs plus récents sont un peu mieux, normalement tout devrait fonctionner « assez bien ».
Voilà la différence : je peux éditer le bon fichier de config XML (en suivant le bon tuto) pour dire à l'installateur Win11 d'ignorer les contraintes matérielles. Un utilisateur lambda, ben, non.
Donc au jeu de « combien de clics pour installer Windows », Linux gagne systématiquement en ce qui concerne les PC « anciens », puisqu'il n'impose pas de contraintes matérielles, contrairement à win11 qui bloque les utilisateurs dès l'entrée.
Il ne faut pas oublier à qui s'adresse cette initiative : aux gens qui ont un PC et qui en étaient satisfaits, et à qui on explique qu'il n'y aura plus de mises à jour de sécurité.
[^] # Re: Débat sérile
Posté par Julien.D . Évalué à 0 (+2/-4).
Je n'ai pas abordé le sujet sous l'angle des anciennes configurations, juste de la fin du support de Windows 10 comme éventuel prétexte pour passer sous Linux.
Mais mon propos reste le même :
Ce site aurait un bien meilleur impact si il y avait un .exe pour lancer automatiquement un Rufus rebrandé et simplifié qui récupérerais un Linux Mint par défaut pour le mettre sur une clé USB.
Mais non, la fragmentation de Linux fait que c'est tabou de mettre en avant un acteur même si c'est pour faciliter l'arrivée des petits nouveaux …
20 ans que ça dure et que la communauté n'apprends pas 😂
Communauté d'ingénieurs qui n'ose pas aborder les utilisateurs et leurs problématiques, mais veut leur faire la morale. 🙄
[^] # Re: Débat sérile
Posté par Willy64 . Évalué à 0 (+0/-0).
J'ai un peu le même soucis avec mon ordinateur de 9 ans dont certains composants sont un peu plus vieux. Mon i5 avec ses 32 Go ne peut théoriquement pas faire tourner windows 11. Je n'ai pas le TPM car je n'ai pas acheté le module supplémentaire mais de toutes façons, je suis bloqué au niveau du processeur.
Aucun soucis pour faire fonctionner windows 11 en faisant en sorte que la mise à jour se fasse sans réclamer ces pré requis, idem pour une installation. Rufus peut aider mais je n'imagine pas certains utilisateurs rechercher ce type de solutions même s'il y a de nombreux articles à ce sujet.
Pour ma part, j'utilise mon ordinateur à plus de 90 % sous linux et moins de 10 % sous windows parce que la suite bureautique de mon scanner/imprimante n'existe pas sous linux, pour le logiciel samsung magician et pour un logiciel de récupération de données.
J'ai construit cet ordinateur spécifiquement pour linux mais même si je ne suis pas un expert, j'ai quand même le minimum de connaissances techniques pour installer et utiliser au quotidien linux. Cependant, lorsque je vois ce qu'il en est, même parmi des proches, je ne les imagine pas installer une distribution linux, fut elle aussi simplifiée que linux mint ou qu'ubuntu. Le système d'installation n'est pas en cause, des logiciels d'installations comme calamares ont très largement simplifié la démarche. On est loin des installations textes d'avant, cependant, je pense que l'étape du partitionnement est quand même assez délicate pour ceux qui n'ont jamais installé de système d'exploitations.
Savoir combien il y a de clics pour créer un support et installer un OS est peu important au final si les personnes ne savent pas ce qu'elles font ou prennent peur à la moindre manipulation. Même s'il y a des tutos sur internet, il ne faut pas oublier que certaines personnes utilisent leur ordinateur justement pour aller sur internet. Il faut donc bien maîtriser l'installation avant de se lancer ou avoir une tablette/un smartphone à proximité.
Le problème est surtout que les utilisateurs ont un ordinateur qui fonctionne, ils voient un éventuel message de microsoft mais ne comprennent pas la situation et n'ont pas de solution mis à part acheter un nouvel ordinateur, d'après ce que microsoft écrit sur son message plein écran.
Si on veut que les gens utilisent linux, il faut leur installer une distribution linux, les guider pour l'utiliser et leur donner des logiciels équivalents, les former mais surtout il y a le risque d’être appelé à chaque problème sur l'ordinateur. Difficile de refuser à tonton machin de lui apporter de l'aide après lui avoir installé linux, même si on habite à 100 kms et qu'il nous invitera à manger.
[^] # Re: Débat sérile
Posté par Maclag . Évalué à 5 (+3/-1).
Alors je ne sais pas si c'est pareil pour les particuliers, mais quand ma machine de boulot est passée de Win10 à Win11, je n'ai strictement rien eu à faire, à part attendre.
Je soupçonne que ce soit pareil pour la plupart des machines compatibles Win11. Pour les autres, je suppose qu'un message les invitera à remplacer leur machine pour une nouvelle avec Win11 pré-installé.
Oui, pour faire installer Linux à un "profane", idéalement, il faudrait… un installeur sous Windows! Quitte à demander une clé USB branchée, mais ensuite il devrait y avoir une option 0 question.
[^] # Re: Débat sérile
Posté par lasher . Évalué à 7 (+5/-0).
Pour le coup, il ne faut pas oublier le point de départ de toute la discussion : cette initiative cible les particuliers qui ont un PC fonctionnel sous win10 (généralement âgé de 5-10 ans), et qui vont se retrouver coincés car win11 refusera de s'installer dessus (sauf bidouille accessible uniquement à quelqu'un voulant bien mettre les mains dans le cambouis).
Du coup comme tu dis, la màj consiste à changer de PC (et dépenser des sous).
Donc pour moi la cible, c'est l'utilisateur ou utilisatrice qui n'a pas besoin de logiciels spécifiques tournant uniquement sous Windows (je considère que sans aide, les solutions basées sur Wine sont sans doute hors de leur portée, au moins au début). Ça tombe « bien », beaucoup des outils tournent désormais dans TonBrouteurWebFavoriOS, et donc ça « passe ».
Donc ce sont des gens qui sont prêts à faire un peu d'efforts (relativement minimaux s'ils installent une distrib grand public).
Absolument. Ce qui a démarré le mouvement « Linux pour tous » dans les années 2000 selon moi, ça a été Knoppix comme démo rigolote au départ avec CD bootable, puis Ubuntu qui distribuait des supports physiques gratuitement pour tester puis installer le tout.
Je pense que packager un truc genre Rufus (ou tout autre logiciel très direct/simple pour écrire une ISO sur une clé USB) avec la dernière ISO d'une release stable de distrib serait un énorme accélérateur.
Je ne me rends pas compte à quel point il serait simple de développer un truc « en ligne » qui en gros créerait un fichier zip contenant le logiciel d'écriture d'ISO et une ISO spécifique (idéalement en proposant un choix de distrib avec une description très simplifiée → 9 fois sur 10, Ubuntu ou Mint seraient choisies, mais osef, l'important c'est de faire un premier pas).
[^] # Re: Débat sérile
Posté par MicP . Évalué à 2 (+1/-0).
Si ce n'était qu'à l'entrée, ça épargnerait beaucoup d'heures gaspillées à tenter d'installer windows, quand son programme d'installation finit par afficher des messages d'erreur abscons après un très très long (on se demande bien pourquoi) formatage suivit d'un énième redémarrage de la machine.
# l idee est bonne mais helas ca va pas aller tres loin
Posté par cdg . Évalué à 6 (+6/-0).
Meme si l idee de base est bonne, je crains que ca soit un echec car pour l utilisateur moyen ordinateur = windows
Je vais vous raconter une petite histoire. Ma femme a une formation ou on lui demande de venir avec un portable. j envoie un mail a l organisatrice en lui demandant s il y a des besoins speciaux sur le PC. Reponse "non juste un portable".
Je donne a ma femme un portable avec linux mint. Le jour de la formation, elle m appelle car evidement ca ne marche pas :-(
Il fallait un PC windows avec office installé …
Pour 98% des gens, le PC c est juste un outil pour utiliser autre chose (par ex des macro excel ou photoshop). donc ils sont pieds et poing lie a MS
[^] # Re: l idee est bonne mais helas ca va pas aller tres loin
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 8 (+5/-0).
C'est cool, ça va être un échec parce que ça ne peut qu'être un échec parce que Windows est indéboulonnable parce qu'on ne peut pas s'en passer. ET sinon, on peut passer à autre chose et faire vraiment des trucs ?
Sinon pour info, il commence à y avoir assez de gens sous MacOS, voire sous ChromeOS, pour qu'il soit déraisonnable de penser qu'un ordinateur c'est forcément sous Windows. La formatrice en question va en voir d'autres, des cas comme ça.
[^] # Re: l idee est bonne mais helas ca va pas aller tres loin
Posté par Florian.J . Évalué à 0 (+0/-1).
C'est vrai à certains égards mais un revirement est toujours possible.
Dans un marché où l'on peut faire de nombreux parallèles, celui des navigateurs internet, c'est même arrivé plusieurs fois (Internet Explorer a écrasé Netscape, qui revient en force sous le nom de Firefox avant que Chrome n'écrase tout le monde).
Pourtant à partir de 2001 et la sortie de Window XP, pour la plupart des gens Internet Explorer était indissociablement lié au web.
Après c'est certain que c'est plus facile de changer de navigateur que de système d'exploitation.
Mais si ce dernier propose un réel avantage c'est pas impossible, ça prendra simplement plus de temps.
Il ne s'agit pas forcément d'une nouvelle fonctionnalité magique, mais simplement un meilleur alignement avec le marché.
# Une campagne?
Posté par tkr . Évalué à 1 (+1/-2).
J'ai toujours pensé qu'un bon produit/service n'avait pas un pécop' à mettre dans une quelconque forme de publicité : l'utilisateur viendra de lui même s'il entend parler de la chose en bon termes, tout simplement.
faire une publicité outrancière à linux, c'est assurer un fonctionnement pratique confortable sur ce système, alors que toutes les distros ne sont pas égalitaires à ce point.
je pense que la pire erreur, c'est de forcer le changement (exactement ce qui se passe avec le smartphone et la lubie folle des applis, ce pourquoi elles sont rejetées : les obligations sont exécrées par les gens, et à raison)
# (Début de) la fin de Windows (10)
Posté par Danux . Évalué à 4 (+4/-0).
On s’éloigne encore du sujet… Il ne s’agit pas de remplacer Windows par Linux, mais bien d’installer Linux sur des machines qui ne sont plus prises en charge par Windows.
Évidemment, pour un·e novice, installer Linux n’est pas "facile"… mais ce n’est pas plus simple d’installer Windows ! Combien de fois ai-je été sollicité par des proches pour réinstaller Windows sur leur PC ? J’ai arrêté de compter tant c’était fréquent.
Aujourd’hui, les gens achètent un ordinateur avec Windows préinstallé. Huit ans plus tard, la machine fonctionne encore correctement : elle suffit largement pour regarder les photos de vacances ou aller sur Facebook. Résultat : plus grand monde ne réinstalle Windows comme avant.
Linux, c’est encore un peu l’inconnu pour beaucoup. Ce n’est plus totalement étranger, on sait plus ou moins ce que c’est, mais ce n’est pas encore perçu comme une alternative viable… tant qu’on ne l’a pas vu tourner en vrai.
À l’époque, on trouvait des live CD dans les magazines. Ubuntu envoyait gratuitement ses CD par la poste, parfois par paquet de dix. Mandrake faisait pareil, si je me souviens bien.
Mais à l’époque, Linux était très limité. Aujourd’hui, on peut jouer sous Linux. Tous mes jeux tournent sans problème – et je ne parle pas de petits jeux faciles à faire tourner. Star Citizen, par exemple, fonctionne très bien. Je peux aussi me connecter au VDI de mon boulot et utiliser Microsoft Teams sans souci.
Quand quelqu’un me parle de Linux, je réponds souvent que Windows, c’est très bien… à condition d’avoir une machine suffisamment récente pour le faire tourner sans risques de sécurité. Sinon, il existe des alternatives complètes, capables de faire tout ce qu’une personne lambda souhaite. Je recommande généralement Ubuntu – même si ce n’est pas ma distribution préférée – car elle est accessible, prête à l’emploi, et idéale pour débuter.
# grands comptes et support commercial
Posté par merinos . Évalué à 3 (+2/-0).
pour les responsables d'entreprise (ou d’administration) aimant bien avoir un support de compagnies internationales, je rappelle qu'il existe, par exemple:
- https://www.redhat.com
- https://www.suse.com
- https://canonical.com
# Fragmentation
Posté par Strash . Évalué à 3 (+1/-0).
Selon moi Linux souffre grandement de sa fragmentation. Je sais que c'est une force, que le fait d'avoir plein de bureaux différents c'est positif pour la diversité, etc… Mais je suis persuadé que s'il y avait 1 seule distribution Linux pour le bureau avec 1 seul environnement de bureau, Linux serait bien plus répandu qu'aujourd'hui.
Aujourd'hui Linux est prêt pour le Desktop (ça juste-marche dans la majorité des cas) et vu l'utilisation faite par la plupart des utilisateurs (ouvrir un navigateur), la transition devrait se faire très facilement. Mais le fait qu'il existe autant de distribution, autant d'environnement de bureau… fait que personne ne parle de la même chose lorsqu'il parles de Linux sur le Desktop, et donc l'utilisateur lambda est perdu.
C'est selon moi bien dommage, on gagnerait à s'unir derrière une distro.
[^] # Re: Fragmentation
Posté par Maclag . Évalué à 7 (+4/-0).
Entièrement d'accord. Alors ce sera Debian et KDE.
Le premier qui conteste sera responsable de la fragmentation de Linux!!
[^] # Re: Fragmentation
Posté par legranblon (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Ta suggestion porte à cristalliser les rancoeurs sur une distribution qui ne fait pas l'unanimité. Il est préférable à cet effet de créer spécialement pour cette occasion une nouvelle distribution qui remplacera avantageusement toutes les autres !
[^] # Re: Fragmentation
Posté par labgui . Évalué à 0 (+0/-0).
Debian qui ne fait pas l'unanimité ? À voir le nombre de distributions dérivées elle me paraît une bonne base pour développer cette nouvelle distribution ! Il restera à choisir (imposer ?) un environnement de bureau.
Ensuite il sera temps d'interdire toutes les autres, vive la liberté 😅
Guillaume
# Reconditionné
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 10 (+8/-0).
À propos de fin de Windows 10, je pressens de gros remous dans le marché du reconditionné cet automne.
En effet, le reconditionné, c'est en majorité des ordinateurs de plus de trois ans. Dont pas mal ne tourneront peut-être pas sous Windows 11. Chez Back Market par exemple, la plupart des ordinateurs viennent visiblement avec Windows 10, et la raison c'est justement que Windows 11 ne tourne pas sur tous les ordinateurs !
Les reconditionneurs ont des stocks de machines qui vont devenir invendables dans quelques mois. Et qui ne sont déjà vendables qu'à des béotiens qui ne font pas attention à ce qu'il achètent, dans la mesure où un utilisateur averti ne va pas, aujourd'hui, acheter un PC sous Windows 10. Mieux encore reçoivent en continu des ordinateurs qui ne tournent pas sous Windows 11. Et ce n'est pas fini : avec la fin du support de Windows 10, ils vont en recevoir encore plus.
Bref, dans quelques mois, les reconditionneurs vont avoir de gros stocks d'ordinateurs à vendre sans OS ou avec GNU/Linux préinstallé. À suivre, mais je pense que ça va se voir sur la disponibilité de ces systèmes d'exploitation et sur les prix. Ça méritera probablement un journal ou une dépêche quand ça arrivera pour de bon. Parce que ça arrivera, un reconditionneur n'a aucun intérêt à jeter du matériel qu'il peut revendre, même s'il doit le faire avec un gros gros rabais dans le cadre d'une augmentation soudaine et massive de l'offre.
J'aurais peut-être dû attendre six mois avant d'acheter mon dernier ordinateur, d'ailleurs.
[^] # Re: Reconditionné
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
J'avais dans l'idée de faire peut-être une dépêche avec un portrait d'Ordi Solidaire (que je n'ai pas contacté pour ce faire) où j'ai acheté mon ordinateur et qui les livre au choix sous Debian, Linux Mint, Ubuntu ou Windows (plus cher). Et d'en profiter pour parler des initiatives que je vois poindre pour des installations de Linux.
Mais on pourrait élargir. Effectivement voir ce que font notamment les entreprises signalées sur cette page du wiki. Ordi Solidaire est le seul à vraiment proposer du Linux. Les autres le font un peu à la marge quand il y a une offre Linux.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Reconditionné
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
On verra à l'automne, mais tous les reconditionneurs vont devoir prendre une décision pour les ordinateurs non pris en charge par windows 11 qu'ils ont reçu, qu'ils reçoivent, et qu'ils recevront :
Normalement, tous les reconditionneurs ont déjà dû commencer à se poser la question. Personnellement, j'en ai déjà discuté avec le support de Laptop Service, ils y réfléchissent effectivement, d'autant qu'ils vendent déjà certains modèles sous GNU/Linux et qu'ils ont donc déjà tout ce qu'il faut pour généraliser cette pratique. Je ne comprends pas ce qui les retient, mais de toute façon, ça va forcément bouger d'ici à l'automne.
[^] # Re: Reconditionné
Posté par Strash . Évalué à 3 (+1/-0).
Je suis pas sûr que la différence de coût ne soit forcément dans le sens d'un rabais. Le travail pour s'assurer que toutes les fonctionnalités sont bien prises en charge par les pilotes de la distribution, etc… peut s'avérer plus couteux que la licence Windows.
[^] # Re: Reconditionné
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0).
Ordi Solidaire vend ses ordinateurs reconditionnés moins cher sous Linux et ses prix sont plus que corrects par rapport à d'autres. Maintenant ils sont surtout une offre sous Linux d'ailleurs.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Reconditionné
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-1).
Petit aparté sur le coût de l'opération.
Vous imaginez que les reconditionneurs font ce genre de travail pour leurs installations de Windows ? Pas besoin, me direz-vous, sous Windows tout est pris en charge, n'est-ce pas ? Pour un système pré-installé par le fabricant, certainement, puisque le fabricant l'a fait, ce travail. Mais pour un système installé par un reconditionneur, il n'y a aucune raison que ce soit le cas en fait. Windows n'a pas franchement la réputation de venir avec tous les pilotes qu'il faut pour ce qu'on trouve sur les ordinateurs.
C'est facile à évaluer en fait. Je vous donne un ordinateur quelconque, d'une gamme professionnelle, genre Lenovo ThinkPad, Dell Latitude ou HP EliteBook, trois ou quatre ans d'âge. Je vous fournis une clef USB d'installation de Windows 11 et une clef USB d'installation d'Ubuntu. Vous pensez que c'est laquelle qui va demander le plus de boulot pour installer tous les pilotes ?
Ça fait très, très longtemps que je n'ai pas installé de Windows, mais dans mes souvenirs, il venait avec très peu de pilotes et il fallait en installer pas mal à la main. Tandis qu'avec Ubuntu ou ce que vous voudrez, les pilotes sont juste là. En tout cas pour des ordinateurs de trois ou quatre ans d'âge, ce dont on parle ici. Personnellement, à chaque fois que j'ai acheté du reconditionné, je l'ai fait les yeux fermés, par rapport à la prise en charge du matériel par mon système d'exploitation. Pas vous ?
[^] # Re: Reconditionné
Posté par vpo . Évalué à 2 (+1/-0). Dernière modification le 05 juin 2025 à 17:04.
Mon employeur avait fait un gros PSE sur un site entier.
Il ont effacé les disques et on donné les machines anciennes au personnel. J'ai pu en récupérer une.
C'était surtout du DELL mais avec une installation via une ISO corporate et des licences Windows activées via le serveur de licence interne, et non via une clé produit.
Certaines machines avaient quand même des licences win 7 pro (sticker et clé dans le BIOS).
Un IT m'avait donné un DVD de restauration DELL (une image Iso d'install windows customisée par Dell) mais pas le 2e DVD avec les tous les drivers supplémentaires DELL.
Donc installation Windows minimale avec driver VGA en 800*600 ou en 640x400 et pas de réseau (que ce soit Lan ou Wifi).
J'ai récupéré le driver réseau sur le site de DELL et l'ai installé via une clé USB.
Ensuite, le soft de mise à jour de DELL est allé mettre tous les drivers à jour, pareil pour Windows update. Et une fois fait, upgrade vers Win 10 Pro.
Alors c'est sûr qu'une personne totalement néophyte n'y serait probablement pas arrivé. Mais bon, avec les gammes pro, si tu as un accès réseau, en général ensuite, tu as tous les drivers grâce à l'appli de mise à jour du constructeur. Et sur les PC grand public, y a pareil chez Asus, MSI et HP de mémoire.
[^] # Re: Reconditionné
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Ça confirme mes souvenirs, mais comme moi, ça date. Je ne sais pas si Windows 10 a le même genre de problème.
[^] # Re: Reconditionné
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
et donc au bout de combien de temps tu as pu lancer Notepad pour commencer à utiliser l'OS ?
[^] # Re: Reconditionné
Posté par vpo . Évalué à 2 (+1/-0).
Un bon moment car le PC avait un disque mécanique peut être même en 5400 tr/min.
Le bouzin s'est mis à jour dans son coin et je jetais un oeil de temps en temps pour voir si c'était à jour. Donc que cela prenne 10 minutes ou 2 heures, ce n'était pas un critère pour moi. C'était une machine destinée à mon gamin.
[^] # Re: Reconditionné
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0).
Et quoi qu'il en soit, ce n'est pas le coût côté reconditionneur qui dicte seul le prix de vente. Ce que l'acheteur est prêt à payer joue également, et encore plus dans le cadre d'un augmentation massive et soudaine de l'offre.
Concrètement, on est en octobre, vous êtes reconditionneur, vous avez un stock de 300 ordinateurs sur lesquels Windows 11 ne peut pas tourner. Vous ne pouvez pas décemment les vendre sous Windows 10. Vous pouvez les mettre à la benne, autrement dit les vendre pour un prix négatif puisque les déchetteries ne sont pas gratuite pour un pro. Sans compter que vous allez en recevoir d'autre dans les mois à venir, et pas qu'un peu puisque plein d'entreprises vont vouloir se débarrasser de leurs ordinateurs sous Windows 10.
Ou alors vous pouvez les vendre sous GNU/Linux. Mais comme les gens n'y sont pas habitués, vous risquez de devoir gérer un tas de retours de gens qui ont acheté sans faire attention, qui s'attendaient à Windows et qui ont été désagréablement surpris. Pour éviter ça, sachant que les gens ont de toute façon le droit de renvoyer sous 15 jours ce qu'ils ont acheté sans devoir justifier de quoi que ce soit, vous allez devoir mettre un gros avertissement, un peu comme on le ferait pour vendre un ordinateur sous ChromeOS par exemple. Bref, ça va dissuader des acheteurs et c'est le but, parce que gérer des retours, ça coûte cher. Vous pouvez essayer de les vendre au même prix que sous Windows 10, moins le coût de la licence. Vos concurrents vont faire de même, d'ailleurs.
Le truc, c'est qu'il y a un an, en vendant des ordinateurs sous Windows 10, vous aviez à peu près tout le monde comme clients potentiels. Mais là, en vendant sous GNU/Linux, vous perdez des clients, ceux qui tiennent à Windows. Ça, c'est le premier problème. Le second, c'est que non seulement vous, mais aussi tous vos concurrents vont tout à coup se mettre à vendre des tas d'ordinateurs sous GNU/Linux. Je serais surpris que les acheteurs potentiels puissent facilement absorber cette offre soudaine. En clair, ça va avoir du mal à se vendre rapidement.
Offre abondante, demande faible : dans une économie de marché, ça fait baisser les prix. Un peu comme pour l'immobilier : si vous avez une maison à vendre et qu'elle ne part pas, vous baissez votre prix, même si vous devrez pour ça faire une moins-value. Sinon c'est que vous ne voulez pas vraiment vendre.
[^] # Re: Reconditionné
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 05 juin 2025 à 16:25.
Ah, et je ne sais pas comment tu vois ce travail, mais ça n'a pas l'air de casser trois pattes à un canard non plus. On parle en gros d'écrire une image sur un SSD, de le mettre dans l'ordinateur. Jusque là, rien de plus ou de moins que pour Windows. Ensuite :
J'oublie quoi, là, sur un ordinateur ? Ah oui, le pavé tactile et l'écran tactile s'il y en a. Très, très faciles à vérifier.
N'oubliez pas non plus que le boulot d'un reconditionneur, c'est en grande partie de vérifier des points techniques sur les ordinateurs. Donc vérifier si tout fonctionne, ils savent faire, et il le font certainement déjà sous Windows en fait, méthodiquement, point par point. Le boulot n'est pas bien différent sous GNU/Linux. Je veux dire, évidemment c'est différent, mais ça reste des étapes techniques à faire l'une après l'autre.
# tuto?
Posté par tkr . Évalué à 2 (+0/-0).
j'ai regardé le site de campagne
notamment la partie pour installer (en cas de non possibilité de passer par un GUL)
je trouve que c'est pas très expliqué
je pense qu'il aurait fallu proposer :
-une assitance audio/vidéo via demande sur un canal (IRC par exemple)
-un test "grandeur nature" avec une vingtaine de personnes, qui acceptent d'installer linux sur un ordi qui a déjà windows (des ordis de test évidemment), pour voir si oui ou non, le site web permet, sans passer par une aide extérieure, d'installer linux à coté de windows (tout en sauvegardant)
pas certain que la grand mere du coin, ou que le jeune ado de 17 ans y arrive tout seul, sans accompagnement ni erreurs. Sauf que si l'erreur est de tout formater en ayant mal/pas sauvegarder..
jamais je remplacerai windows en installant linux, je fais de la cohabitation un fondamental : il ne faut pas interdire d'utiliser windows à coté, c'est le principe de l'alternative.
# KDE a fait sa page de campagne aussi (EN)
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
KDE for Windows 10 Exiles
Upgrade your software, not your computer
Ici https://kde.org/for/w10-exiles/
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
# Un jour sans fin
Posté par MicP . Évalué à 2 (+1/-0). Dernière modification le 06 juin 2025 à 13:25.
À chaque nouvelle version de windows, je repense à ce film quand je les vois arriver pour me demander de leur installer Linux…
# Petit retour d'un atelier d'informatique en Belgique
Posté par antonio vinci . Évalué à 9 (+8/-0).
Bonjour,
Voici ma petite contribution tardive à ce sujet.
J'ai un atelier de dépannage informatique en Belgique, ma clientèle à 55 ans et plus…
L'age moyen de leur machine est de plus de 5 ans et non compatibles windows 11…
Tout le monde n'a pas forcément un SSD, ni meme plus de 4Go de ram.
Une fois un upgrade de mémoire et le passage au SSD réalisé, quasi chaque machine fonctionne sans problème sous windows 11, meme certaines âgées de plus de 10 ans.
Pour certains, dont les besoins sont très basiques, à 95% chrome et mail, je leur propose "un passage sur un autre système alternatif a windows" (chrome os flex ou zorin lite)
Mais, plusieurs soucis apparaissent :
Zorin, ubuntu, mint sont trop customisable pour madame Michau qui, lors d'une tentative de double click sur une icone, réalise un simple clique suivi d'un temps de pause, et d'un second cliqué - déplacé en tremblant, ce qui résulte par un tableau de bord complètement déstructuré après quelques semaines.
Chrome os flex, qui n'est pas customisable, et donc plus robuste fasse à l'inexpérience des utilisateurs est un excellent os (super rapide) mais l'utilisateur doit avoir un usage exclusivement chrome et mail, et rien d'autre… sinon il ne convient pas.
Hors, ces utilisateurs ont parfois besoin de rédiger une lettre pour un assurance. Et ils veulent word qu'ils ont connu via le monde du travail, ou ils ont une imprimante dont la partie scan ne fonctionne pas sur linux…
Sans compter que le peu d'aide qu'ils trouvent via leur voisinage, est inefficace sous linux…
Bref, les gens sont réfractaire au changement, et se sentent mal à l'aise face aux évolutions. Rien que le menu démarré dans w11 qui est centré les perturbent !
Concernant Windows, il met à jour tout seul 99% des drivers, j'ai juste besoin d'avoir une clé wifi compatible si la carte réseau interne n'est pas reconnue à l'installation. Son installation est donc relativement automatisée, et ne me demande pas beaucoup de temps.
Linux, par contre, peut demander beaucoup de temps en cas de pilote non reconnu de base. Mais aussi pour reproduire certains comportements de windows qui sont différents sous linux et qui ruine le taux d'adoption…
Bref, pour moi, c'est beaucoup plus de temps perdu de faire passer un client de win à linux, que ce soit en temps de configuration ou en service après vente. Surtout que le niveau de satisfaction du client n'est pas trop au rendez-vous.
Alors que si je force le passage à W11, l'opération ne me coute pas grand chose en temps et le client est hautement reconnaissant que j'ai pu lui sauver sa machine et limiter sa dépense à une simple mise à jour !!!
En espérant vous aider à comprendre la réalité du terrain, qui fait qu'il est impensable de demander à un client de choisir une distribution, un gestionnaire de fenetre, de taper une commande une ligne de commande dans le terminal, de booter sur une clé usb contenant une iso téléchargée du net et copiée via rufus, …
Bonne journée à tous
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