Système de notation sur LinuxFr

Posté par (page perso) . Modéré par Amaury.
Tags : aucun
0
26
avr.
2003
LinuxFr.org
Le système de votes sur LinuxFr a été modifié récemment (voir le commentaire de Fabien pour plus de détails), suite à divers abus.

Parmi les changements figurent :
- "-10" est la note minimale pour un commentaire, +20 la note max
- pour pouvoir voter, il faut participer à la vie du site, de manière positive (envoyer des commentaires, des dépêches)
- le système qui permet de gagner éventuellement 2 XP si visite dans les dernières 24h ne marche que si XP < 50.
- les abus (comptes multiples, votes systématiques contre une personne, injures, etc) peuvent entraîner des fermetures de comptes, de privation de vote et/ou de tribune

Le droit de vote est indépendant du droit de poster des commentaires, dans tous les cas vous pouvez toujours participer, en écrivant des dépêches. Pour virer un raciste ou toute autre personne aux propos répréhensibles, il est plus efficace à terme de le signaler aux admins, via moderateurs@, que de lui mettre des -1 (l'un n'empêchant pas l'autre).

Les règles du système de votes sont visibles dans les templates de LinuxFr ( par exemple http://linuxfr.org/template/score.tmpl ), et l'ensemble des templates est aussi disponible dans le CVS de Templeet, module LinuxFr.

Il existe trois types d'utilisateur sur LinuxFr :
- les visiteurs (la très grande majorité), qui peuvent lire, parcourir le site et contribuer en envoyant des dépêches. Si en plus ils sont enregistrés, ils ont un login qui leur permet d'ajouter des commentaires, d'envoyer des journaux, de poster des questions sur les forums, de noter les commentaires des autres, etc.
- les modérateurs (une douzaine actuellement), qui ont, en plus des privilèges visiteurs, le droit de lire/trier/éditer/accepter/refuser les dépêches soumises et de les corriger par la suite.
- les admins (trois actuellement, tous modérateurs par ailleurs), qui peuvent purger le cache, fermer/réouvrir des comptes et consulter la liste des comptes fermés, voir la liste des derniers comptes créés, ajouter/retirer des XP, virer les journaux et commentaires, purger un compte (suppression de toute référence à l'utilisateur, y compris ses commentaires et toute l'enfilade qui a suivi), supprimer/remettre le droit de vote, supprimer/remettre le droit d'écrire sur la triibune, virer toutes les sessions (faut se reloguer quoi), voir qui a voté pour un commentaire donné

Sinon null@ est une adresse "puit", pas la peine d'espérer une réponse.

Parmi les défauts actuels : l'utilisateur ne sait pas s'il est privé de vote temporairement par la règle d'évaluation de la participation ou définitivement par un admin (comme ceux qui envoient des commentaires à deux balles pour contourner le système).

Aller plus loin

  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 10.

    bien Fabien, il semblerait que tu ais repondu a nos attentes en expliquant le nouveau systeme de vote
    on pourrait regretter que cela soit venu un peu tard...

    Quoi qu'il en soit c'est maintenant clair.

    J'ai tendance a regretter que les simples lecteurs ne puissent pas voter, qu'il faille balancer un post pour pouvoir le faire. Je pense qu'un simple voteur (non ecriveur...) est actif, il est utile, il trie les messages, pourquoi lui retirer le droit de vote?
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Parce qu'il a été découvert recemment qu'un nombre plus important que "prévu" de comptes ne servent qu'à voter (un compte qui a 6 mois, n'a jamais posté un seul commentaire mais utilise (presque) tous ses votes chaque jour, éventuellement vers la même personne).

      Il est étonnant qu'en lisant le site tous les jours on n'ait jamais envie de répondre/compléter un commentaire.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Et donc parce que certains abusent d'un systeme mal conçu, tout le monde doit en subir les conséquences?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Si t'as un meilleur système dont on ne peut abuser, vas y...
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 10.

            N'importe que systeme est meilleur. A chaque fois, ici, on fait empirer le systeme de vote.

            Au début, c'était des modérateurs, c'était limité mais efficace, ensuite, ça a été le systeme des xp avec les affichages en fonction des votes ensuite, on est passé a templeet, la possibilité d'afficher les post en fonction de leur qualitée a été enlevée, un peu plus tard, il faut 2xp pour poster un commentaire(génial pour les débutants qui débarque ici et qui veulent participer directement), ensuite quand on est en négatif dans les xp, on ne peut plus rien faire du tout (ah oui, posté un journal, génial) et maintenant, on rajoute une couche de plus, on interdit a ceux qui viennent souvent sans poster de voter, on crée une liste noire et on en bannit au passage.

            Apres, ça sera quoi?
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par (page perso) . Évalué à -2.

              Apres, ça sera quoi?

              Droit de poster uniquement si tu as l'id #4
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 7.

                Là je suis d'accord. Ca va être de pire en pire. Et pr ceux qui seraient tenter de me mettre -1 car ils ne sont pas d'accord avec moi, allez-y, çe ne changera rien pr moi étant donné que je ne peux déjà plus voter !
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  Je suis tout à fait d'accord aussi et je suis avec toi dans ton chemin de croix, je ne peux plus voter non-plus et je ne sais pas pourquoi. Il est vrais que je suis resté 6 ou 8 mois sans voter ni poster car je n'arrivais plus à me logger, je croyais que mon compte avait été supprimé. Je suis déjà infiniment reconnaissant que le tout puissant Saint LinuxFR dans ça grande mansuétude m'accorde encore le droit de poster. Il y a certaine castes élevées dans la hiérarchie sociale qui voudraient supprimer le droit de vote aux pauvres et aux iléttrés, Monseigneurs lefebrve en a rêvé, LinuxFR l'a fait :-(
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 5.

              C'est bien de critiquer et d'exprimer un point de vue, mais ne serait il pas plus judicieux que tu réfléchisse à un meilleur système et en parle aux admin du site plutôt que de jouer ton Calimero ? '"La vie est trop injuste".

              Personnellement cette disposition ne me pénalise nullement, je comprend qu'elle puisse en pénaliser d'autres, mais tout sytème ne peut satisfaire TOUT le monde. Et il y a toujours une minorité qui tente d'abuser d'un système entrainant un durcissement de celui ci impactant une majorité.

              Personnellement je ne serais pas contre une page "cheaters" avec la liste des personnes qui abusent avec corélation d'adresse ip pour les multi-compte. Et ensuite le goudron et les plummes :)
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 10.

                Bon, j'ai plus le droit de voter, sans doute parce que mon dernier commentaire est trop vieux (15 jours), et j'abuse vraiment du système de vote, y'a qu'à voir, j'ai du voter autant de fois que j'ai posté de commentaires depuis la mise en place de templeet. Mais bref, dommage collatéral, hein, j'ai l'habitude, c'était pareil à la fermeture de la tribune...

                Par contre, ce que je reproche au modéros, et je ne suis pas le seul, c'est le manque de justification qu'ils donnent. Certes ils font beaucoup pour nous, ils sont bénévoles, ils travaillent et ne reçoivent que de rares merci en échange, mais beaucoup de critiques. Ouaip. Je fais partie d'une asso aussi, et devinez quoi, c'est la même chose. Ben, quand on fonde un site communautaire, et encore plus quand on fait partie d'une asso, on établi entre l'internaute (l'associatif) et nous une forme de contrat qui stipule qu'il fait alors partie de la communauté, et qu'il sera tenu au courant des hauts, des bas, des pourquoi et des comments.

                Mais surtout, ce qui ne me plait pas dans ton message, c'est qu'à t'écouter, toute personne ne faisant pas de politique n'aurait pas le droit de vote, que toute loi votée pénalisant des gens (pas forcément légitimement), si elle ne te pénalise pas, tu ne vois pas où est le problème, que si une minorité présente un risque, alors la liberté de tout le monde doit en prendre un coup...
                C'est pas ça la vie communautaire, ou alors on m'a menti et il faut tout de suite que j'aille me faire enfermer dans un asile.
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par . Évalué à 10.

                  Mouais... tout ça c'était mieux avant, avant que LinuxFr.org ne devienne le gros site de la hype et le point de rassemblement de ce que l'on a appelé "les moules". Explications... (je mets ma barbe blanche de vieux con)

                  Quand le premier système de notation a été mis en place, une poignée de personnes avait la tâche (non, pas un privilège) de scorer les commentaires, avec une courte explication.
                  J'ai fait partie de cette poignée de personne, pas longtemps, puisque ce système a été abandonné quelques temps plus tard.

                  La cause de cet abandon ? Les plaintes continuelles de bouffons débilissimes dont les commentaires étaient notés vers le bas (mais au-dessus de 0, rappelons que les notes allaient de -1 à 5 à l'époque). Ils n'ont jamais daigné comprendre que leurs commentaires n'étaient pas le genre de commentaires que l'on avait envie de voir ici, c'est-à-dire des commentaires pertinents plutôt que des private jokes dont on se contrefout éperduement.

                  Le point culminant de la "crise" a été une flamewar entre plusieurs personnes dont un des premiers modéros de LinuxFr et moi-même envers une personne qui est aujourd'hui modéro ici. Fabien se posant alors en arbitre, raisonnablement impartial.


                  Ensuite est venu le premier système de points, et le n'importe quoi commence. Les bouffons sus-cités se sont retrouvés avec des _milliers_ de points d'entrée de jeu (ie la nuit de la mise en place du système), tandis que les modéros et les scoreurs de l'époque avaient, en comparaison, une misérable centaine de points. Vous ne voyez pas comme un problème, là ?


                  Les réformes successives des systèmes de points et de vote n'ont fait qu'empirer les choses. Les gens qui foutaient le bordel hier sont les modéros d'aujourd'hui, et ne sont pas plus calmes, encore moins plus diplomates, qu'ils ne l'étaient auparavant.


                  J'adorais le LinuxFr.org de l'époque où j'ai créé mon compte (je ne sais plus la date, mais ça doit se trouver facilement), mais aujourd'hui ce site ne correspond plus à mes attentes. C'est devenu n'importe quoi, à tous points de vue.

                  Les news sont passées n'importe comment ou refusées sans explications, elles ne sont pas relues, encore moins vérifiées un minimum. Le classement relève aussi du n'importe quoi, mais ça ce n'est encore pas un gros problème.

                  Le seul point positif que je vois, c'est que les scores des commentaires sont à peu près réalistes. Enfin, étaient, vu qu'aujourd'hui il a été décidé que seuls les gens qui postent des commentaires à longueur de journée pourraient voter. De toute façon on ne peut plus filtrer sur le score et les score négatifs ne sont pas affichés, donc ça n'a pas grand intérêt.

                  Autant revenir aux sources et virer toutes ces conneries de XP, de karma, de votes etc... Ca ne sert pas à grand chose, pas de la façon dont c'est géré aujourd'hui.


                  J'espère que ça va bouger, mais à moins que certains ne redescendent sur Terre et que d'autres ne s'achètent des neurones, c'est quand même assez mal barré.


                  Aller, je vais faire avancer le Logiciel Libre plutôt que de perdre mon temps ici, à parler dans le vide.

                  JB.
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Juste une petite précision : à la mise en place des XPs, personne n'a eu des milliers de points tout de suite, et la personne qui a longtemps été en tête du classement (y'avait un classement à l'époque) était quelqu'un qui postait des commentaires qui m'avaient l'air intéressants (son nick était Moloss, ou un truc du genre, qu'on ne voyait pas souvent sur la tribune autant que je me souvienne).

                    *Après*, quand le-dit contributeur a cessé de poster, ce sont, en plusieurs semaines, si ce n'est plusieurs mois, les moules qui ont pris la tête du classement (si ma mémoire est bonne, kadreg et Annah Conne-Hue en tête).

                    Ça ne change pas grand chose à ce que tu dis, note bien, mais c'est juste pour préciser que ça n'a pas été aussi rapide que tu le dis.
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Je ne parle pas des XP, mais du tout premier système de points, et là, crois-moi, il y a bien eu des gens avec des _milliers_ de points au démarrage.
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par . Évalué à 3.

                      Et comme chacun sait, les moules, c'est mal.
                      Elles ont des connaissances techniques et affirment rarement sur ce plan sans savoir...
                      Elles ont de l'humour, mais c'est pas bien vu sur un site de décideurs pressés (hé oui, sur linuxfr, y'a presque autant de décideurs que sur hfr)...
                      J'en passe surement...
                      Bien entendu, elles ne sont pas toujours exemplaires. Et je condamne "dacabale"...

                      Mais zut, flute, crotte, ... Je pense que c'était mon dernier commentaire, ras-le-bol de ce sectarisme élitiste. PLONK !

                      Le peu que je savais, j'irai le faire savoir ailleurs.
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                      les moules qui ont pris la tête du classement (si ma mémoire est bonne, kadreg et Annah Conne-Hue en tête).

                      Rectificatif : à l'époque, je postais un message par jour en moyenne sur la tribune, et je n'étais pas du tout considéré comme une moule (sur le classement de la tribune, j'étais à la 5 ou 6è page, donc loin loin loin des vraies moules).

                      J'ai démarré ce compte avant les XPs (je l'ai créé spécialement pour écrire mes plus gros trolls, j'avais bien trop honte pour utiliser mon compte originel).

                      Néanmoins, malgré cette course effrenée aux XP (poster le plus haut possible des commentaires plus démago les uns que les autres; taper le plus fort possible sur m$ qui le mérite bien, etc.), l'esprit était tout autre que maintenant ou la peur du [-] génère une très grosse quantité de posts mous, tièdasses, et sans grand intérêt.

                      Les mesures techniques ne feront rien pour améliorer les choses, il y en aura toujours qui les contourneront. Les gens voteront toujours [+] quand ils seront d'accord avec un commentaire, [-] en cas de gros désaccord, et à partir de là les posts vraiment intéressants ne sont pas forcément les mieux notés. Quand je vois des posts AOL METOO noté à plus de 2, j'ai du mal à voir l'intérêt du système.

                      Peut-être faudrait-t-il plutot catégoriser le post (technique, politique, troll, humour, naze...) plutot que lui attribuer des notes, cela permettrait aux lecteurs de sélectionner en priorité ce qui les intéresse, et éliminer ce qui les horripile (moi je garderai les trolls et je virerai la technique car ça sert à rien).
                      Bref, il me parait difficile de classer un commentaire uniquement sur sa note, chacun ayant des centres d'intérêts différents (être le premier à 5000XP, lire des posts techniques qui nous apprennent quelque chose, énerver pasbill, se faire énerver par pasbill...)

                      La mesure la plus simple est de virer toutes les mesures et de faire appel à une chose qui nous sert de moins en moins dans notre noire époque sécuritaire : le cerveau (lent, mais efficace).
                      • [^] # Commentaire supprimé

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par . Évalué à -2.

                        [+]
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Les mesures techniques ne feront rien pour améliorer les choses, il y en aura toujours qui les contourneront

                        Moi je suis contre les mesures techniques ...

                        http://eucd.info(...)

                        Autrement, juste comme ça. Pendant longtemps, j'utilisais Konqueror et le vote ne marchait pas, j'ai donc arrêter de voter. Cela a t-il changer ? Y'a til une volonté établie d'empêcher le vote d'utilisateur KDE ? Fabien est t-il payé par Miguel le Gnome ? Linuxfr à marée basse sent-il toujours la moule pas fraîche ?

                        Merci de me répondre avec le sérieux qui s'impose pour ne pas nuire à la crédibilité de ce fil de de discussion ...

                        Tekool qui aide au + de 800 messages

                        --
                        God is my co-pilot -Unknown
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à 3.

                    L'arrivé du systéme de XP a aussi fait un grand changement:
                    Pour avoir plein de XP, de nombreuses personnes ont commencé à étaler leur connaissance (comme on étale de la merde) et faire plein de post. Le but étant de récupéré un max d'XP. Avant, une nouvelles qui depassait les 80 commentaires etait trés rares, alors que aujourd'hui une news grand public depasse facilement les 100 commentaires.

                    Un autre grand chagement de DLFP a été la suppression de anonyme, du jour au lendemain les trolls ont disparu. Du coup, on se marre moins en lisant DLFP. Il faut savoir qu'un troll n'est pas un propos vulgaire, raciste, désagreable. Dans certains, cas le troll ou plutôt ses réponses sont trés instructifs. Il a même eu une nouvelles sur comment troller....

                    Un autre changment qui a eu de l'effet fut la suppression du [-1] de départ, celui-ci avait l'enorme avantage qu'il permettait de faire des troll et autres blagues sans embeter le monde.

                    Mais, bon il semblerait que DLFP soit devenu un vitrine pour Linux et que ses concepteur ont grandis -> Donc il faut que cela soit sérieux.
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                      « Pour avoir plein de XP, de nombreuses personnes ont commencé à étaler leur connaissance (comme on étale de la merde) et faire plein de post. Le but étant de récupéré un max d'XP. Avant, une nouvelles qui depassait les 80 commentaires etait trés rares, alors que aujourd'hui une news grand public depasse facilement les 100 commentaires. »

                      Pour toi, la connaissance c'est de la merde ?

                      Quand à la hausse du nombre de commentaires, n'est-elle tout simplement pas intrinsèque à la hausse de la fréquentation du site ?
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      Un autre grand chagement de DLFP a été la suppression de anonyme, du jour au lendemain les trolls ont disparu. Du coup, on se marre moins en lisant DLFP. Il faut savoir qu'un troll n'est pas un propos vulgaire, raciste, désagreable. Dans certains, cas le troll ou plutôt ses réponses sont trés instructifs. Il a même eu une nouvelles sur comment troller....

                      Je te trouve complaisant. Ou bien on a pas la même définition du troll.

                      Un trolleur, c'est quelqu'un qui essaye de te manipuler. Et pas pour te rendre meilleur, juste pour te sortir de tes gonds, ou pour te faire perdre ton temps. Tu es son petit rat de laboratoire, il te fait marcher dans une petite roue aussi loin qu'il le peut.

                      C'est très rarement drôle, c'est méprisant, et ca génère beaucoup de bruit et pas beaucoup de réponses intéressantes.
                      Une simple question polie t'amène les mêmes réponses sans le bruit.

                      Et si tu veux faire une blague, tu mets un smiley, au moins tu n'énervera que les distraits.
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Le seul point positif que je vois, c'est que les scores des commentaires sont à peu près réalistes

                    Personnellement ça n'a jamais été mon opinion. C'est parfois réaliste mais vraiment pas tout le temps.

                    Mais de toute façon, rien ne permet de dire si cette nouvelle fonctionnalité va arranger ou empirer les choses.
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Non, ce n'est pas exactement le message que j'essayais de faire passer (me serais je mal exprimé ?)
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 9.

              Après plusieurs années de consultation anonyme (et passive au sens du nouveau système) je me suis inscrit car j'avais un commentaire je pense vraiment intéressant à mettre sur une dépèche.
              Malheureusement avec le système des 2 XP il m'a fallu attendre pour pouvoir poster, et pendant ce temps, la dépèche n'était plus en première page, et par conséquent mon commentaire n'avait plus d'intéret. C'est dommage.

              D'un autre côté, je comprends qu'il soit difficile de différencier quelqu"un qui s'inscrit pour poster un commentaire intéressant d'un autre qui créerait des comptes à outrance pour abuser du système.

              Peut-être qu'autoriser un commentaire (ou un nombre limité) dès l'inscription pourrait être sympa, ça permettrait à certains de participer tout en limitant les abus. Et ensuite attendre les 2XP pour en poster d'autres ?
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 4.

                Je pense que c'est effectivement comme ça que tout le monde a commencé: on se contente d'abord de regarder avant de se créer un compte pour pouvoir participer activement.
                Il m'est arrivé la même chose que toi avec le système des 2 xp pour pouvoir poster un premier commentaire, et c'était très frustrant. Mais en outre, je crois qu'un lecteur passif qui ne fait que lire les commentaires peut aussi être utile à la vie du site, en faisant office de système de tri, avant de se jeter à l'eau et de se décider à poster ses premiers commentaires ou à proposer des dépêches.
                En tout cas l'idée d'autoriser un commentaire (ou un nombre limité) dès l'inscription me paraît excellente.
              • [^] # Commentaire supprimé

                Posté par . Évalué à 0.

                Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 1.

                De meme pour moi, j'ai du faire 2 ans en consultation anonyme, un jour(il y a 4 mois) j'ai vraiment voulu faire un post et donc je me suis inscris.... Je clique sur "envoyer un commentaire" , et la on me dit qu'il faut avoir 2 XPs... cool, sauf que quand j'ai eu mes 2 XPs et bien la nouvelles etait deja aux archives.

                Et il y a a peine 10 minutes je vais pour attribuer un [-] à un post et mon dis que j'ai plus le droit voter, tout ca parce que j'ai pas envoyer de commentaire dernierement ....

                Alors que mon dernier commentaire date d'il y a 3 semaines ... et que depuis j'ai pas eprouver l'interêt d'envoyer un commentaire.

                J'espere que cela changera un peu !
                Personne n'a un autre site de news pour linux en francais ?
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                  On est un peu dans le meme cas... Alors je fait juste ce post pour dire que :

                  - linuxfr c'était mieux avant (a l'époque de DaCode, des commentaires anonymes autorisés, de la modération a la mano)

                  - je poste de moins en moins, et vu comment vire linuxfr (une sorte de slashdot, ou en plus on a tendance a privilégier la quantité a la qualite, donc ca devient illisible, et où il n'y a meme pas de possibilité technique pour limiter les commentaires affichés), je me demande meme si je vais encore continuer d'avoir un compte... En tout cas la qualité de linuxfr a fortement baissé depuis le début (he oui j'ai connu linuxfr a une époque où il n'y avait meme pas systematiquement de commentaires sur une news).

                  - et surtout, j'ai envie de pouvoir voter a nouveau. Même si je vote pas tous les jours, et que je ne consomme pas toujours tous les votes. Donc je fais un commentaire juste pour ca et exprimer mon mécontentemment.
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 1.

                Je suis dans le meme cas que toi : j'ai cree ce compte pour montrer que je venais souvent et que ce site etait interessant. J'ai du poster 2 ou 3 fois en 6mois mais je lis les news (et une bonne partie des commentaires) chaque jour...

                et maintenant, je ne peux plus voter car ce compte a du passer pour un compte "fake"...

                remarque : j'ai vote un peu au debut mais ca ma vite gave donc ca ne me gene pas plus que ca...

                imbolcus
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 6.

              je c'est pas ce que cela va devenir mais il est clair que c'est vraiment n'importe quoi.
              je ne poste que de rare commentaire, vu que la plupart du temps je trouve quelqu'un ayant la même opinion que moi qui a déjà poster, je lui met donc un plus. La plus possible alors je fais quoi maintenant, je recopie le commentaire intégral (ce qui n'avance a rien) j'écrait un commentaire pour dire "je suis bien d'accord avec ça" (ça n'avance a rien de plus).
              Donc au final deux solutions :
              - ou j'accepte ma privation de liberté (ce qui est un comble pour un site parlant de logiciel libre)
              - ou mieux je vais voir ailleurs si la liberté existe encore.
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 1.

                haaaaaaa! quelle horreur!!
                j'étais tellement en colère que c'est plein de fautes.
                milles excuses :(
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 4.

                >je ne poste que de rare commentaire,
                >vu que la plupart du temps je trouve
                >quelqu'un ayant la même opinion que moi
                >qui a déjà poster, je lui met donc un plus.

                Je croyais que l'esprit du système était plus de mettre des [+] aux posts constructifs et des [-] aux trolls, indépendamment de ton accord avec lesdits posts (dur, ça, rester impartial...) Naïf que je suis!
                Après, c'est sûr, si les gens en désaccord avec toi se trouvent être les méchants trolleurs qui pourrissent la qualité du site, ton point de vue se défend. Mais censurer l'opinion contraire ne me semble pas pour autant un bon moyen de débattre.
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par . Évalué à 5.

                  Je croyais que l'esprit du système était plus de mettre des [+] aux posts constructifs et des [-] aux trolls, indépendamment de ton accord avec lesdits posts (dur, ça, rester impartial...) Naïf que je suis!

                  C'est clair que tout le monde, en votant, est partagé entre l'évaluation objective de la qualité du post et celle subjective de sa thèse. On a beau savoir que seul le premier aspect est censé être pris en compte, le deuxième entrera toujours en jeux, consciemment ou non. Un moyen simple que je vois pour empêcher ça, c'est de proposer un double système de vote: qualité d'une part, (dés)accord d'autre part. Il est bien évident que dans ce système de double évaluation, seule la partie "qualité" serait un critère de visibilité.

                  Pourquoi se borner à un système qui ne permet pas d'exprimer une simple opinion¹ alors que c'est ce que tout le monde brûle de faire ? Cette frustration biaise complètement le système de vote actuel: y'a qu'à voir les scores moyens de pBpG, qui fait pourtant des posts de qualité en général mais qui a peu de gens dans son camps, ou encore, dans ce thread, le nombre de «je te plusse» sous des posts qui ne sont pas d'une qualité particulière, mais dont la thèse trouve des échos.

                  ¹ Le système actuel est prévu uniquement pour exprimer des opinions nouvelles ou pour produire des arguments supplémentaires. Mais on considerera toujours que les posts de type «Je (ne) suis (pas) d'accord avec toi» sont du bruit, et ils se feront vite moinsés. Pas moyen donc d'exprimer un simple (dés)accord.
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Pas moyen donc d'exprimer un simple (dés)accord Et n'est-il pas possible d'envisager un système de "Notation" annexe permettant d'exprimer cet accord/désaccord... sans notion (parfois perverse) de vote<=>XP ? NDLR: pareil que + haut, si on me demande de faire l'évol' je revendique du C/C++, perl ou aut' chose (pas fortran 90). ;o) L'affichage pourrait être en conséquence : 32% d'accord / 48% (et le reste NSPP) sans incidence sur la lisibilité du thread. Cela éviterait p't'être aussi les votes [+/-] selon le niveau d'agréement du commentaire... < smile > Syslog le fait : last message repeated 12 times pourquoi pas LinuxFr < / smile >
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Et n'est-il pas possible d'envisager un système de "Notation" annexe permettant d'exprimer cet accord/désaccord... sans notion (parfois perverse) de vote<=>XP ? Ah oui, j'ai pas précisé, mais la double notation que je suggérais était sans XP. C'est pas "Une famille en or" ici (rappellez vous, ce jeux télé où pour gagner il fallait donner les réponses les plus habituelles, issues de sondages). De toute façon, je suis contre les XPs, causes de tous nos maux ou presque. Ils sont l'objet des convoitises et l'instrument des vengeances. Les supprimer c'est étouffer définitivement les dérives que l'on cherche aujourd'hui tant bien que mal à limiter par des mesures arihmétiques bancales.
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 1.

                J'ai peur que la tendance au final soit une masse de commentaires inutiles qui noiera les commentaires utiles (i.e. qui font avancer le debat). Il suffit par exemple de compter le nombre de commentaires qu'a suscite cette depeche : combien sont utiles ? Combien ont poste un commentaire pour pouvoir voter ? Et a partir de maintenant ce sera de plus en plus le cas...
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par . Évalué à 1.

                  S'il suffit de poster des commentaires pour voter, il suffit d'aller dans les vieilles dépèches que plus personne ne lit et de poster n'importe quoi.

                  Suffit-il réellement de poster un commentaire sur la réunion du 35 mai 2001 du Lug de Grosville sur Saint Doux pour avoir le droit de voter ?
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Non, faut se prendre des [+] (enfin au moins 1)
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à 1.

                    ça se peux que ça marche (puisque le commentaire reste à +1. OU allors poster dans un gros troll comme celui-ci (il y a qu'a se demander, déjà, dans un flot de comentaires comme ici qui tout lu sans louper un petit nouveau de temps en temps)
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Sauf qu'au bout de trois jours les depeches sont "trop vieilles pour etre notees".

                    A quand les depeches "special commentaires stupides pour pouvoir continuer a voter" ?
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par . Évalué à 1.

                      rigolote cette regle des trois jours...

                      Dites-moi les admins, vous qui avez les logs et pouvez analyser les "stratégies" de vote, n'est-ce pas la mesure spécifique qui a été prise à l'encontre des comptes multiples ?
                      En relisant des "dialogues" :) tombés dans l'oubli (hors première page), je suis tombé sur des notes "amusantes", en gros, des notes qui n'avaient plus rien à voir avec les notes obtenues sur le coup (lors de la parution) et d'une uniformité "incroyable" (précisément +7 à chaque post d'un meme auteur notamment) alors que je n'imagine pas 7 visiteurs voter + à des commentaires pour le moins "inutiles" (euphémisme).
                      Là où cela devient furieusement comique, c'est lorsque des "multis" se donnent la réplique. sisi, ça arrive :).
                      J'ai bon ? :p

                      Cette regle a pourtant un desavantage certain : les visiteurs qui ne viennent pas sur le site au minimum tous les deux jours ne peuvent s'exprimer par le vote. Ils sont allors conduits à faire un commentaire juste pour dire [+] ou [-].

                      Bref...

                      question subsidiaire : pourquoi avoir retiré cette news de la une au bout de deux jours ? trop de visites/posts ?
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                        On ne peut pas voter pour les commentaires de vieilles dépêches, sauf erreur (j'ai pas revérifié).

                        Pour la question subsidiaire, parce qu'au bout de 800 commentaires on a plus ou moins fait le tour (pas la peine de la laisser à la une, elle est dispo si d'aucuns souhaitent encore s'y exprimer) et qu'un récapitulatif est prévu, qui donnera lieu à une nouvelle dépêche.
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    >Pour voter il suffit de poster ...
                    Si ce que j'ai compris est vrai, les gens qui veulent voter postent ...
                    Le problème de notation de linuxfr n'est-il pas de limiter le nombre de posts qui encombrent (trolls, blagues ,etc) ?
                    Je pense qu'il faudrait _imaginer_ (tous ensemble) un système où le nombre de posts et la capacité de voter ne sont pas liés. (lier qualité & pouvoir de voter plutot que quantité & pouvoir de voter )
                    On mets des [-1] aux commentaires qui ne servent à rien
                    On mets des [+1] aux commentaires les plus pertinents ( une infime partie )

                    Quand on a suffisament posté d'excellent commentaires on a le droit à son tour de noter d'autres commentaires ...

                    Comme ça la QUALITE est privilegiée par rapport à la quantitée ... ( et les posts sont vraiment bien )

                    ChtiTux
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Une question est peut-être de savoir s'il est nécessaire de faire un système dont on ne puisse _pas du tout_ abuser. Je pense que tout système a ses petites fraudes et que ça ne l'empêche pas forcément de fonctionner. Et que le système parfait n'existe pas (ce qui ne veut pas dire que l'on ne puisse pas essayer de l'améliorer)

            Je ne connais pas Linuxfr depuis énormément de temps, mais j'avais le sentiment que le système d'auto-médération était au point, qu'il pemettait globalement de faire disparaître les messages stupides ou démaguoges tout en valorisant les contributions intéressantes.

            Qu'il y ait des abus / stratégies possibles (se créer plusieurs compte, poster en premier pour récolter des XP, etc) ne me semblait pas gênant pour le bon fonctionnement général (d'autant que le nombre d'XP n'est pas fondamental en soi).

            Par rapport aux mesures prises, je trouve dommage de pénaliser les gens qui postent peu, car leurs votes contribuent à filtrer le contenu : cette mesure (=empêcher de voter les gens qui postent peu) me semble plus dommageable à terme que les abus liés au multicompte (que l'on peut combattre via avertissement des admins puis suppression du compte) ou aux stratégies de post (assez inoffensives, me semble-t-il, puisqu'elles influencent surtout le nombre d'XP).
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            En se basant sur une combinaison de l' IP et de la date de connexion. Sur les IP qui sont détecté en doublon, seul un compte peut voter, les autres doivent faire des articles pour voter.

            Le jeu démande, limitte des comptes par poste, donc il ont bien un moyen pour voir les tricheurs.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 3.

          Il ne s'agit pas simplement de punir quelques abuseurs, mais de proteger quelques victimes.

          Quel systeme tu proposes, si celui-ci est mal concu ?
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 9.

            Pourquoi ne pas permettre un classement du type de post (humour, hs, troll poilu, troll dou, intelligent, _°<~...) comme cela a déjà été proposé... avec un petit filtre sur le type de message. Le système de vote servirais surtout à reclasser un message vers un autre type si celui choisi n'était pas approprié...
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 3.

              Je ne trouve pas ça très utile, ça complique la navigation : on passe son temps à chasser les mentions "troll", "pertinent", etc. plutôt que de lire les messages eux-mêmes. De plus le système de vote est agréable à utiliser en pratique, car simple (+ / -).
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 7.

                Avez-vous essayé slashdot ?
                Parce que le systeme n'a rien de complexe, et permet de faire le trie bien plus rapidement que sur linuxfr actuelle, ou l'on a plus le controle des postes affichés.

                Les postes humoristique par exemple, peuvent étre affichés a vonlonté et ne font pas le yoyo entre -5 et +8, pendant des jours. On ne note pas vraiment les commentaires, on les classes par categorie apres a chacun de faire son choix. Ce systeme est en plus beaucoup plus respectueux des posteur.

                Car, vue que le travail de moderation est delegués aux moderateur, le vote n'a pas a servire de censure, qu'on face un lien, signaler ce commentaire aux moderateur et qu'on affiche tous les messages a ce moment la. Le vote ne doit pas servire a enterre les debats comme c'est trops souvant le cas actuellement.
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par . Évalué à 3.

                  Avez-vous essayé slashdot ?
                  Parce que le systeme n'a rien de complexe, et permet de faire le trie bien plus rapidement que sur linuxfr actuelle, ou l'on a plus le controle des postes affichés.

                  Les postes humoristique par exemple, peuvent étre affichés a vonlonté et ne font pas le yoyo entre -5 et +8, pendant des jours. On ne note pas vraiment les commentaires, on les classes par categorie apres a chacun de faire son choix.


                  Justement je n'aime pas ça. Je n'ai pas envie de faire un choix entre "informatif", "caustique" ou "humoristique". Les trois m'intéressent, ce classement m'est inutile. Par contre pouvoir filtrer sur la "qualité" des messages est plus utile, vu la longueur des threads en général (d'ailleurs ce serait bien de pouvoir à nouveau régler le seuil de visualisation des messages, même si j'imagine que ça fait de la charge machine en plus, car plus de fichiers dans le cache). Et la qualité d'un message n'a rien à voir avec son style : un post humoristique peut être très marrant ou totalement naze, un post caustique osciller entre le grommellement de vieux radoteur et le pamphlet fin et incisif.

                  Et je ne pense pas que l'"objectivité" soit plus grande avec un tel système : il est fréquent que certaines personnes considèrent comme "humoristique" ou "anecdotique" une opinion parfaitement raisonnable. De même, il est probable que beaucoup classent comme "troll" les opinions qui leur déplaisent. Donc autant une bête échelle numérique qui ne présente pas plus d'inconvénients.
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Donc autant une bête échelle numérique qui ne présente pas plus d'inconvénients.

                    D'accord si on peut régler l'intensité d'affichage en fonction de la note, sinon je vois pas bien l'intérêt vu qu'il faut quand même passer toute la page pour voir les notes...
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                      Il n'y a pas contradiction, juste mettre une note humour, une note troll et une note information par exemple. Et un ou des filtres en cascade : lire les posts avec troll < 5 et humour > 3...

                      -je pourrai revoter après ça ?
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Houla le bordel ... De toute façon les gens préfèrent browser sans filtre pour avoir une lisibilité maximum de la news. Une information sur le type de contenu d'un commentaire permettrait juste de se faire une idée sur ce qu'on va lire, ce qui serait une bonne idée, pour aider les mal-comprenants ...
                        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                          Comme master-dik, je n'aime pas l'ajout de cloisonnements inutiles. Je doute que ça simplifie la lecture par contre ça appuie l'aspect "petit juge à l'oeil vitreux" de celui qui vote, plus préoccupé par la définition du message qu'il lit que par sa participation propre.
                          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                            Posté par . Évalué à 3.

                            Moi aussi je pense qu'on devrait éviter d'orienter la lecture, mais un post contenant une private joke pourrait etre mal interpreté par la plupart d'entres nous alors qu'il n'avait comme seul but que de faire rire 2 ou 3 personnes, et il vaut mieux prévenir avant de se retrouver à -10. Maintenant on peut toujours dire que des private jokes n'ont rien à faire sur dlfp, meme si ça n'est pas mon avis ...
                            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                              Posté par . Évalué à 3.

                              Maintenant on peut toujours dire que des private jokes n'ont rien à faire sur dlfp, meme si ça n'est pas mon avis ...

                              Je crois que la question ne se pose même pas: à partir du moment où il y a discussion durable dans une communauté, on verra toujours apparaitre parmis ces personnes un groupe d'habitués, avec des références communes, et fatalement son lot de private jokes..
                          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                            Je doute que ça simplifie la lecture

                            Le principe d'ajout de filtres devrait bien entendu être configurable... c-à-d si tu tient à la présentation actuelle, tu devrait pouvoir le faire...

                            L'ajout de catégorie ne donne pas un "petit juge à l'oeil vitreux", c'est juste une division suplémentaire sur les notes... que tu pourrais ignorer ou non... Ces catégories ne devrait avoir aucune relation avec la perte ou le gain d'XPs... de toutes façon les XPs je m'en fous, tant que je peut lire dlfp... poster un commentaire de temps en temps... et aller parfois sur la tribune, ça me convient...
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    Justement je n'aime pas ça. Je n'ai pas envie de faire un choix entre "informatif", "caustique" ou "humoristique". Les trois m'intéressent, ce classement m'est inutile. Par contre pouvoir filtrer sur la "qualité" des messages est plus utile, vu la longueur des threads en général (d'ailleurs ce serait bien de pouvoir à nouveau régler le seuil de visualisation des messages, même si j'imagine que ça fait de la charge machine en plus, car plus de fichiers dans le cache). Le système slashdot est bien plus fin que ca. Prenons un poste slashdot au pif : http://yro.slashdot.org/comments.pl?sid=62223&cid=5823196 On a bien le détail des modérations, mais en même temps on a un total qui permet de filtrer ce que tu apelles la "qualité" justement. Une fois que tu as un compte, tu peux avoir des "amis" et "ennemis" qui ont, dans ta vision des pages, des bonus/malus automatiques. Par exemple si tu sais que tel ou tel personne dit souvent des choses intelligentes, tu peux lui mettre un bonus énorme de base, naviguer à +5 et avoir les commentaires globalement intéressants et ceux de cette personne. Après, il y a encore mieux avec les amis des amis, les ennemis des amis etc... Et la qualité d'un message n'a rien à voir avec son style : un post humoristique peut être très marrant ou totalement naze, un post caustique osciller entre le grommellement de vieux radoteur et le pamphlet fin et incisif. Jusetment, étant donné le nombre de modérateurs, un post moyenement drole n'atteindra pas une note de 5. En plus, le système de slashdot a à mon avis un avantage supplémentaire : on peut être loggué, mais poster en anonyme : ca permet justement à ceux qui se font régulièrement moinser sur leur id de se protéger.
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 2.

              Parce que comme moi tu vas te faire traité de Slashdoter, et ca va partir en troll sur la qualitée des contributions de DLF par rapport a /.

              Mais perso je trouve aussi que le systéme a la /. est plus efficasse, car c'est avent tout le poste qui est le centre du systéme et non les XP.
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à -1.

                Ah? y'a encore de la qualité sur linuxfr? Je ne pense pas, pas si on revient qques années en arrière.

                Sur /. on trouve de tout, des trolls, des trucs informatifs, de l'humour, tout ça classé dans une "catégorie" et avec un score.

                Sinon y'a le système kuro5hin aussi.. mais putain, virez penso^Wles XPs
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 3.

          Les conséquence pour un utilisateur respectue des regles sont tout de méme minime.

          Méme pour les lecteurs passif, soit ils sont vraiment passif ( ne poste aucun commentaire pendant 15 jours ) et alors il votait sans avoirs vriament d'avis a defendre ( situation etrange ), soit ils participe un minimum et apporte leurs grain de sable a l'édifice.

          Cinon a par pour les cabalistes, je ne vois pas ou sont les problémes.
          • [^] # Re: devoir poster tout les 15j

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            Désolé mais je ne suis pas vraiment de ton avis :
            Les "enfants" ont besoin de faire du bruit pour exister, mais les sagent écoutent plus qu'ils ne parlent...
            • [^] # Re: devoir poster tout les 15j

              Posté par . Évalué à 10.

              Désolé, mais moi je ne comprends pas ton post. Est-ce que tu veux dire que ceux qui savent n'ont jamais ni l'envie ni le besoin d'exprimer ce qu'ils pensent, et se contentent de distribuer des points "petit scarabée devient grand" ou "ver de terre a encore beaucoup à apprendre", tandis que tous ceux qui émettent des commentaires sont des ignorants ? Ca m'étonnerait, mais c'est comme ça que je le comprend.

              Là où ça me gêne toutes ces histoires, c'est que comme je l'avais compris à la base, les votes devaient essentiellement servir à mettre à -1 les posts genre "lol", "je vote [+]" et "ma distro/wm/... elle est meilleure que la tienne". Par exemple, on reconnaît tous les posts à -1/#40 comme simplement inutiles, mais quand ça part à -10 et en-dessous, bizarrement, ça vaut souvent le coup de lire. Dans l'autre sens, quand un post est déjà à +5, je vois rarement la nécessité de mettre un [+] dessus ; pour moi, ça signifie "y a du contenu", et c'est l'essentiel.

              Donc au lieu d'un système de tri entre commentaires utiles et inutiles, signal et bruit, on se retrouve avec un système de vote utilisé pour marquer les penchants de l'opinion de la "communauté". Ca loupe pas, à chaque fois qu'un débat est lancé, on se retrouve avec deux camps (*) qui tentent chacun de prendre possession de la page de l'article en écrasant sous les [-] les posts adverses.

              Pire encore, quand quelqu'un a le malheur de dire "mais les drm/tcpa/brevets, il en faut, vous vous rendez pas compte combien ça coûte le p2p/r&d !", bref une opinion basique de newby, le posteur est carrément décapité en place publique : "comme ça, celui là, il n'est pas prêt de rouvrir sa g***le ! pour les conneries qu'ils raconte..." C'est dommage, parce qu'un commentaire comme celui là, c'est une aubaine : ça nous permet de mieux cerner sur quels points il nous faut communiquer. Et il me semble que c'est un objectif majeur de dlfp : communiquer à destination des non avertis, ou du moins en donner les moyens aux avertis.

              Bref, je ne comprends pas pourquoi les gens se servent des votes pour exprimer leur avis ; quand on n'est pas d'accord avec quelqu'un, on répond, et on explique pourquoi on pense pas pareil. Mais là, on va finir par mettre en cause la responsabilité du votant... Peut-être, en définitive, est-ce tout de même la simplicité du système qui fait sa faiblesse ?

              (Désolé, c'était un peu long.)

              (*) Les désormais célèbres camps du "bien" et du "mal", qui font hurler certains à plus d'un titre. ;-)
              • [^] # Re: devoir poster tout les 15j

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Je pense que tu caricatures un peu. Dans certains cas, on peut avoir une position qui n'est pas celle de la communauté, sans pour autant se faire laminer. Regarde par exemple la news sur les PUF (https://linuxfr.org/2003/04/18/12125.html(...) ). Dans cette discussion, nous sommes plusieurs à avoir défendu une position relativement peu orthodoxe concernant la propriété intellectuelle et à avoir eu des scores assez positifs. C'était en effet plutôt des 10/15 que des 15/14, mais c'est déjà pas mal. Ceci étant, ça montre aussi clairement la connerie profonde de certaines personnes qui votent -1 à des posts argumentés et construits...
              • [^] # Re: devoir poster tout les 15j

                Posté par . Évalué à 6.

                Ne pourrait-on pas imaginer un système avec deux scores : un qui veuille dire il ya du contenu, et un autre qui dise je suis d'accord ?

                Comme ça on pourrait moinsser les posts qui écrivent en toutes lettres je suis d'accord et tous les posts inutiles, qui du coup ne pollueraient plus la page, et quand même avoir un "débat d'idées" (c'est peut-être beaucoup dire) sur les sujets polémiques, par le biais de l'autre score ?

                Je pense qu'on a le droit d'avoir envie de faire un post je suis pas d'accord même si on n'a pas d'argument construit (la nature humaine...). Mais si tout le monde fait ainsi, le troll devient énorme et le rapport signal/buit tombe en flèche. Alors qu'avec un second score dédié au trollage on pourrait exprimer son accord ou désaccord d'une manière unique (c.a.d que tous les avis dans le même sens seraient comptabilisés ensemble, comme ça on verrait si l'axe du bien vainc l'axe du mal) et discrète (car ce score serait affiché dans la barre de titre, ce qui ne polluerait pas beaucoup la page)...
                • [^] # Re: devoir poster tout les 15j

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  Ce vote qui dit « je suis d'accord », n'est-il pas une pollution ?

                  As-t-on besoin de connaitre la popularité d'un propos ? Et cette popularité, ne crée t-elle pas un rempart à l'examen honnête d'un propos ?
                  • [^] # Re: devoir poster tout les 15j

                    Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                    c'est plutot l'inverse.
                  • [^] # Re: devoir poster tout les 15j

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Par le terme de pollution, je ne parle que de polution visuelle de la page. après, sur ce que les gens ont le droit (et devraient avoir le droit) d'exprimer je n'ai pas d'avis.

                    Ce vote de popularité permettrait surtout d'exprimer son accord/désaccord lorsqu'on ne peut/sait pas faire de débat construit, ce qui éviterait de débattre par le biais de l'autre score (ce qui peut finir par cacher des posts intéressants mais polémiques) ou par le biais de commentaires je suis pas d'accord etc...

                    Après, quant à sa réelle utilité ou pire, sa légitimité, je ne sais pas..
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 10.

            Le problème, c'est que quand on ne vient sur le site qu'une ou deux fois par jours, il arrive très souvent que l'opinion que l'on défend ait été formulée par quelqu'un d'autre; auquel cas, logiquement, on lui mettra éventuellement un [+], non pas parce que c'est justement notre opinion, mais parce qu'il paraît cohérent de penser que l'opinion que l'on a est intéressante... sinon, on ne l'aurait pas, n'est-ce pas ? Parfois, des opinions que je ne défend pas méritent un [+], et je ne regrette pas de le mettre. J'estime personnellement que ce mode de contribution est bien plus utile que la course aux XPs, en participant au tri des contributions diverses des utilisateurs.

            Certes, c'est ceux qui postent des articles pertinents qui sont le plus à remercier. Je n'ai proposé dans ma vie de «contribuable» au site qu'un seul article. Je ne sais même plus s'il a été accepté, mais ça n'est pas le problème. Cela fait-il de moi quelqu'un qui n'est pas utile au site ? Je ne le crois pas, mais je peux me tromper.

            Pour ceux qui trouvent que je fais chier à parler de moi, je répondrais qu'il vaut mieux parler de sujets que l'on maîtrise plutôt que de pisser des conneries sur des sujets totalement inconnus :-)
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 2.

              je suis completement d'accord avec tes propos,
              moi aussi quand j'arrive, mon point de vu est souvent déjà donnée, et je trouve que c'est pas la peine d'en remettre une couche si les arguments ont déjà été cités, et je pense (pensais?) que le [+] servait a celà.

              Perso, je ne suis atteinds par cette mesure, je trouve le temps de laisser un message de etmps en temps, mais c'est pas parceque je ne suis pas concerné que je doit m'en foutre.
              Je ne pense pas qu'il y ait tant d'abus que celà, les messages puerils/sans interrets, se retrouvent assez vite en -5 -10... on les reconnait assez vite.

              L'objet de ce poste etait aussi de poser une question, ne soyez pas choqué par cette question...
              mais qu'est-ce que c'est que ce "lacabale" ? c'est qui/quoi ?
              ce mot reviens de temps en temps et là sert d'excuse, j'aimerais bien savoir ce que c'est ?

              merci.
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par (page perso) . Évalué à -2.

                dacabale n'existe pas et n'a jamais existé, voyons...
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 4.

                > mais qu'est-ce que c'est que ce "lacabale" ? c'est qui/quoi ?

                matiasf, qui nous a quitté (dlfp seulement), a vaguement étudié la question :
                http://linuxfr.org/~matiasf/1093.html(...)

                Ça semble juste, il s'est fait plumé de plus de 250 XP.
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par . Évalué à -1.

                  Puis les changements des règles des xp viennent d'activistes de woof.lu/board/ .
                  Les OlivierL, gle, zorel, Xof, Eddy etc qui pourrissent le site avec leurs cabales, les privates jokes, etc...

                  Leurs mentalités :
                  http://linuxfr.org/comments/165030.html(...)

                  Ils peuvent s'estimer heureux de ne pas être virés du site.
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à 4.

                    pssst, tous ceux que tu cite là étaient là il y a bien longtemps, et ont vu l'avant et l'après.

                    Tout ce bouzin s'est dégradé à cause de 2 personnes, pwet, adolphos, et penso pour ne pas avoir voulu réagir.

                    Quant à s'estimer heureux de ne pas être virés du site, bah voila, belle mentalité la jeunesse linuxfrienne
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                      Ces gens ont vu l'avant et l'après ? Si l'on en crois les détails de nos comptes respectifs, j'ai vu l'avant avant alors.

                      En fait, j'aurai vu l'avant avant par rapport à toute cette liste de joyeux drilles (je ne sais pas s'ils sont tous impliqués - pour certains ça ne fait aucun doute).

                      Et pour moi, la dégradation, ce n'est pas pwet et adolphos et leurs messages sans surprises. Ni non plus la personne qui fait que ce site tourne.

                      Non, la dégradation, vient de ceux qui ont décidé de froidement nuire à d'autres, en exploitant malhonnetement le système de vote. Tout les systèmes peuvent être détournés. Une faille ne justifie pas l'exploitation d'une faille.
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                        Dites je ne m'intéressais pas au début (et pas vraiment mnt) à tte la partie tribune, qqn peut me dire ce que faisaient les célébrités pwet et adolphos ?
                        • [^] # de triste mémoire

                          Posté par . Évalué à 3.

                          Ils pratiquaient assez systématiquement le Spam injurieux, raciste, fasciste et souvent sectaire.
                      • [^] # Commentaire supprimé

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                          Ce qui est vrai pour toi est vrai pour la plupart des personnes ici. J'ai crée mon compte sur linuxfr après plusieurs mois de fréquentation du site.

                          Mais une chose est certaine, les gens qui ont des comptes crées en 1999 font partie de ceux qui ont connu « l'avant ». Et contrairement à ce qui est dit plus haut, tout ceux qui ont connu « l'avant » ne prétendent pas qu'avant tout était parfait.
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à 3.

                    et faut pas croire que woof.lu est réservé à des activistes, c'est ouvert à tout le monde tant que c'est pas pour foutre la merde.

                    Si c'est pour décrédibiliser, je te prie de donner des arguments.
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par (page perso) . Évalué à -3.

                      Face à l'ouverture d'esprit du PDG de LinuxFr.org©® (qui permet à tous de participer à la vie du site, notamment à travers le scorage des commentaires) , s'oppose le comportement de la poignée de tairoristes de chez woof.lu (site luxembourgeois en plus !), qui n'hésite pas à blacklister le moindre boulay qui viendrait causer le trouble sur le plus secret des bouchots, où l'on fromente les pires complots contre Monsieur Penso©, l'honnête Matias F., le noble Adolphos®, sans oublier le très fréquentable Pwet.
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par . Évalué à 5.

                        HaHa !

                        Et le team woof.lu était nécessaire pour virer adolphos ? C'est Penso qui a viré Adolphos.

                        > l'honnête Matias F.

                        La cabale qu'il a subit est une honte.
                        De http://linuxfr.org/comments/177275.html(...)

                        J'ai retrouvé un classement des XP du 24 octoble 2001 :
                        http://annah.connehue.free.fr/files/classement-24-oct-2001.html(...)
                        Je suis 46 ième sur 1786 parmis ceux qui ont des XP. Et parmis ceux qui sont devant moi, il y a seulement 3 comptes plus récents.


                        C'était nécessaire ? Tu connais beaucoup de "boulay" qui ont un aussi bon score ?
                        D'ailleurs il a quitté dlfp 3/4 mois après la cabale et avec 250 xp...
                        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                          Posté par . Évalué à 1.

                          Fabien Penso n'a pas bougé d'un poil malgré les appels répétés.

                          Tout ce qui s'est passé, c'est une fermeture générale de la tribune pendant un bout de temps, et une réouverture peu de temps après, avec les même emmerdes.
                          On les voit toujours passer de temps en temps.
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par . Évalué à 0.

                      > Si c'est pour décrédibiliser, je te prie de donner des arguments.

                      woof.lu n'est pas à l'origine de tout les abus du système xp et c'est sûrement pas son objectif.

                      Il faut bien désigner une partie de ceux qui pourrissent l'ambiance. C'est-à-dire ceux qui abusent de leurs votes et pousse Penso à faire des modifs contraignantes pour tout le monde. Ces modifications ne sont pas le fruit du hazard !
                      Il y en a qui s'en prennent à Penso alors que l'origine est ailleurs et partiellement sur woof.lu (voir http://linuxfr.org/comments/165030.html(...) ).
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par . Évalué à 1.

                        L'origine est ici-même. Il faut remonter à la période avant templeet, avant la fermeture de la tribune: pwet, adolphos, les XPs. ils ont mis le feu aux poudres, ça n'a fait qu'empirer jusqu'au point où c'est devenu invivables et où nous nous sommes exilés.
                        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                          Comme je l'ai déjà, fait croire cela à d'autres.

                          Le système de vote était à mon gout imparfait depuis le début mais aucune limite de ce système ni aucune connerie de pwet/adolphos ne justifieront les "dacabales" et autres pollutions.

                          Assumes au lieu de faire ton martyr. Sur la tribune woof, vous avez bien rigolé en descendant matiasf. Maintenant c'est plus possible.
                          Vous trouvez la de quoi vous plaindre ???

                          C'était pour vous le fonctionnement normal, le fait qu'un petit groupe arrivait à faire la plus et le beau temps de la sorte ?
                          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                            Posté par . Évalué à 3.

                            Je n'approuve pas spécialement la cabalisation excessive.

                            J'ai cabalisé pwet et adolphos, oui.

                            Les XPs sont imparfaits depuis le début, tu l'as dit, beaucoup l'ont dit. Est-ce que l'on a été écoutés? non. Ils ont étés mis au point pour réduire le ratio signal/bruit sur le site, et ont été utilisés dans cette optique contre pwet et adolphos, je ne me prononcerait pas sur les autres, car je n'y ai pas porté grande attention.
                            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                              Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                              C'est tout à ton honneur de reconnaitre ce que tu as pu faire.

                              Il est vrai aussi que je n'ai jamais tout à fait été confortable avec ce système de vote (cf mon commentaire sur la question sur ma page perso).

                              Maintenant, moi je maintien mon avis : même pwet et adolphos (c'est deux personnes différentes, réellement ?) ne méritent pas cela. Je ne crois pas qu'il me soit arrivé de partager leur point de vue une fois mais je n'ai pas envie de censurer des idées parce qu'elles ne sont pas mienne. Je trouve ça dangereux sur un plan intellectuel.

                              Mais en plus, si les commentaires de ces personnes doivent être descendues avec le système d'XP, c'est par des votes portant réellement sur leurs commentaires, leur teneur. Et si l'on estime que ces gens doivent être bannis de linuxfr, c'est à l'association linuxfr d'en décider.

                              Le risque de cette pratique cabalistique, c'est d'arriver à des phénomènes comme la cabale de matiasf, qui nuise à l'expression d'une personne à qui l'on ne peut rien reprocher globalement.

                              Et pour tout dire, ce phénomène de cabale, c'est exactement le risque dont je parlais quand ce système de vote à été mis-en-place. Ce risque était probable mais je dois reconnaitre que je n'avais pas imaginé qu'il puisse se concretiser en un petit script.

                              Je ne peux évidemment pas recommander un script qui concretise ce que je trouvais mauvais dès le départ...
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                        arrete de confondre symptomes et maladie.

                        les symptomes : Da Cabale
                        la maladie est bien plus profonde, cette maladie, c'est ce manque de transparence et d'écoute qui existe sur dlfp depuis trop longtemps de la part de fabien.
                        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                          Posté par . Évalué à 0.

                          Tout à fait, malheureusement beaucoup de gens ici manquent cruellement de recul, ou jugent une situation sans en connaître tous les tenants et aboutissements.
                          Tout le monde parle d'une "cabale", combien savent comment elle fonctionne réellement et comment elle a été utilisée ?
                          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                            C'est marrant tout ces gens qui parlent de « linuxfr avant », de « manque de recul ». Vous avez l'impression d'en avoir tout particulièrement ?

                            La situation est simple : il y avait un comportement frauduleux, il est maintenant impossible. Ceux qui s'en plaignent aussi fortement en disent long sur eux-même.

                            Quel besoin de nier ce "dacabale" ? Si ça n'existe pas, pourquoi y'a t-il des mécontents ?
                            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                              Posté par . Évalué à 1.

                              Si ça n'existe pas, pourquoi y'a t-il des mécontents ?
                              ya aussi des victimes honnêtes
                              mais bon, ça ne change rien sur le fond, je suis de ton avis
                            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                              Bon alors cette « dacale qui n'existe pas » c'est un trait d'humour faisant référence à l'histoire de usenet.

                              voilà, c'est dit, tout est en ici, y compris la raison pour laquelle, ELLE n'existe pas!
                              http://lexique.usenet.free.fr/C.html(...)
                            • [^] # Commentaire supprimé

                              Posté par . Évalué à 2.

                              Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                                « Peut-être que DaCabale n'est qu'une réaction, non ? Il est facile d'inverser cause et effet. »

                                Non, ce n'est pas facile, en étant honnête.

                                dacabale est un acte et ses « causes » ne légitiment pas l'acte. Et ses conséquences ne paraissent pas en rapport avec les supposées causes.

                                « sans cause, pas de réaction »

                                Personne n'a désigné un petit groupe de personne pour utiliser le système de vote pour gérer certains supposés problèmes.
                        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                          Posté par . Évalué à 0.

                          > les symptomes : Da Cabale

                          C'est déjà bien de reconnaitre que dacabale existe.

                          > la maladie est bien plus profonde, cette maladie, c'est ce manque de transparence

                          Il y a les sources, on peut difficilement exiger plus.

                          > et d'écoute qui existe sur dlfp depuis trop longtemps de la part de fabien.

                          Vous (pas forcément toi) avez lancé une cabale contre matiasf pour faire ce travail car Penso ne vous a pas écouté.

                          Questions :
                          Vous (pas forcément toi) avez demandé à Penso de virer matiasf ?
                          Pourquoi Penso doit être à votre botte ?
                          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                            Les relations entre les moules et penso sont tendues depuis bien plus longtemps que la cabale, ça remonte à une époque que seuls les dynos peuvent connaître.

                            Penso avait eu cette idée géniale de créer la tribune libre, la première, la seule, le bouchot historique et nous lui en seront toujours reconnaissant.

                            Au début il y avait des petites horloges comme le décrit si bien dae dans son histoire de la tribune : http://lordoric.free.fr/(...)

                            ou le web archiver http://web.archive.org/web/20000816003749/linuxfr.org/tribune_libre(...)

                            penso était très populaire sur cette tribune, à chaque apparition, les moules lui faisaient une acclamation générale de sympathie peu ordinaire.

                            Mais la tribune fut victime de son succès trop de bonnes humeur, trop de boulets qui revenaient avec leurs multi, le DaTGBot, et petit à petit il décida de limiter l'accès aux loggés seuls. Puis, un jour, il en a eu marre et il a plonké tout le monde. La tribune était fermée.

                            En fait Je/on le soupçonne d'avoir trouvé que la tribune n'était pas assez politiquement correcte pour le site, ou par mégalomanie, tout simplement parce que la tribune n'était plus à sa botte comme il le désirait.

                            La commença le contentieux, le jour du plonk général, et les moules migrèrent chez woof.lu, site du grand woof, grand bienfaiteur des moules, qui tournait sous dacode (mici woof< :)

                            voilà le début du contentieux. Après, les moules prirent l'habitude de régler les problèmes par eux mêmes dans la mesure ou le grand maître ne communiquant plus, nous ne voyions pas pourquoi nous devrions discuter.
                            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                              Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                              « Les relations entre les moules et penso sont tendues depuis bien plus longtemps que la cabale, ça remonte à une époque que seuls les dynos peuvent connaître.

                              Penso avait eu cette idée géniale de créer la tribune libre, la première, la seule, le bouchot historique et nous lui en seront toujours reconnaissant. »

                              Tu peux donner ton login précédent ? Parce que le coup du « dynos » là lors de la première tribune, ça passe pas. La tribune existait avant janvier 2002.

                              « penso était très populaire sur cette tribune, à chaque apparition, les moules lui faisaient une acclamation générale de sympathie peu ordinaire. »

                              Le mot moule n'est pas apparu dès le départ. Et quand c'est apparu, ça désignait une activité, une présence dans un lieu, plutot qu'un groupe bien défini, ce que c'est devenu ensuite. Et à mon avis, là est le problème. Qui dit création de groupe dit instinct grégaire.
                              Instinct nécessaire à l'apparition de "dacabale".

                              « voilà le début du contentieux. »

                              Le jour du « plonk general » est très récent. Tu nous parles d'un truc qui remonte à l'an 40 pour finir par révèler que le « début » date d'il y'a moins d'un an.

                              Pour avoir pour activité principale l'étude de documents historiques, je dirais que généralement lorsqu'un texte révèle des incohérences monstres, c'est que l'histoire est bien moins simple que ce qu'elle prétend être.
                              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                                Tu peux donner ton login précédent ?
                                Si fait, si fait, explopulator.

                                Et? Non je n'abuse pas du fait que mon compte soit plus ancien, je fais simplement remarquer à un multi de matiasf qu'il ne sait pas de quoi il parle et que l'histoire est plus compliquée que ce qu'il ne croît.

                                c'est que l'histoire est bien moins simple que ce qu'elle prétend être.

                                toutafé.
                              • [^] # Commentaire supprimé

                                Posté par . Évalué à 2.

                                Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

                    Avant d'accuser on sait de quoi on cause, je n'ai _jamais_ utilisé la cabale (qui n'existe pas) la preuve en est que j'ai encore le droit de voter, surtout que la bête a l'air sensible d'après ce que j'en ai compris. Lis mes posts avant de me critiquer, ça te feras les pieds et t'éviteras surement de dire des conneries!

                    Que je n'apprécie guère la tournure que prends l'ambiance sur ce site c'est une chose, que je ne cache pas mon opposition avec fabien passe encore. Mais que l'on m'accuse d'utiliser une cabale qui n'existe pas par quelqu'un qui ne connaît apparament pas le sujet dont il parle, je m'offusque.

                    J'étais là dès fin 2001 sur dlfp, même si mon compte date de janvier 2002, j'ai connu l'avant et l'après. Je préfèrais DaCode et les anonymes, je ne m'en cache pas, je n'aime pas que l'on m'enferme dans un système vaseux, ultra contraignant et que je juge stupide surtout sur un site prônant la liberté.

                    Je te permets pas de m'accuser sans savoir de quoi tu parles!
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par . Évalué à -1.

                      [+] virtuel
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par (page perso) . Évalué à -1.

                        pareil
                        cliquez ici+
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                        Qu'untel ou untel autre ait utilisé dacabale ou pas n'importe que très peu. Ce qui compte c'est que problème soit règlé.

                        Ce qui m'impressionne, c'est que ceux qui se plaignent de cette évolution contre dacabale disent ne pas aimer être « enfermé dans un système vaseux ».

                        Quand à mon compte il date de décembre 1999. Moi aussi je l'ai crée après quelques mois de visites. Regarde bien, deux mois avant, on trouve la création du compte du #17 plus bas. Autant dire que je peux aussi jouer à « j'ai vu avant », puisqu'apparement c'est un argument recurrent.
                        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                          Ce qui m'impressionne, c'est que ceux qui se plaignent de cette évolution contre dacabale

                          ah! tu m'interesse, ou ai-je dit ça?
                          Je sais pas ce que vous avez à vouloir me donner la paternité d'actes et de paroles que je n'ai jamais executé.

                          j'ai dit que je n'avais jamais utilisé la cabale, cependant je considère que le problème est ailleur, la supprimer ne changera rien, j'en ai l'intime conviction. C'est comme si tu t'attaquais à de la fièvre pour guerrir une inflammation.

                          disent ne pas aimer être « enfermé dans un système vaseux ».
                          Oui, un système aussi contraignant j'appelle ça un système vaseux oui!
                          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                            En écrivant « je n'apprécie guère la tournure que prends l'ambiance sur ce site », tu te dis mécontent de cette évolution contre dacabale. Car l'acte récent censé influé sur l'ambiance du site, c'est cette évolution contre dacabale.


                            « j'ai dit que je n'avais jamais utilisé la cabale, cependant je considère que le problème est ailleur, la supprimer ne changera rien, j'en ai l'intime conviction. C'est comme si tu t'attaquais à de la fièvre pour guerrir une inflammation. »

                            La source du problème est peut-être ailleurs. Tu peux avoir mal au ventre parce que tu as trop mangé. Maintenant, si tu prends un médicament ôtant ce mal de ventre, il me semble que c'est bénéfique et que cela change quelquechose.

                            As-tu une proposition pour supprimer le « problème [qui] est ailleurs » ? Car si tu n'as pas de solution pour régler le problème à sa source, tu ne peux nier qu'il est bon d'en limiter les conséquences.
                    • [^] # Vous êtres vraiment trop clientellistes, les moules...

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Il y a toujours la possibilité de créer ton propre «linuxFr» et de le gérer comme bon te semble.
                      Ce site, ici, n'est pas à toi. Il n'est qu'à Fabien (Penso). Vous n'avez pas à revendiquer quoi que ce soit !
                      Vous pouvez toujours proposer, demander, conseiller, critiquer... Mais sûrement pas exiger ceci ou cela.

                      Ça commence à m'énerver de lire ici et là des quidams (comme moi du reste), qui exigent que le site soit comme ils veulent. Le site est comme ça. Si ça te convient, tu prends, sinon, tu prends pas. De toute façon c'est gratuit et on ne te demande même pas de dire merci.

                      Et si t'as des remarques constructives n'hésites pas à les formuler.
                    • [^] # Commentaire supprimé

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par (page perso) . Évalué à -2.

                    rhôôooo, mais dis moi, tu es ultra constructif! tu as posté plein de niouzes !!!
                    http://linuxfr.org/~ludotux/(...)

                    et ton compte date d'il y a à peine deux mois... tu es surement l'une des personnes les plus aptes à me juger dis moi !
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par . Évalué à -2.

                      Xof : 15 mois pour 4 news. Soit 1 news tout les 4 mois.
                      moi : 2 mois 0 news. Si je passe une news, je suis à 1 news tout les 2 mois. Et toi pour avoir cette moyenne, il faut que tu proproses rapidement encore 4 news supplémentaires (qui doivent être acceptées).

                      De plus, ta première news a été acceptée 7 mois après ton inscription. J'ai encore 5 mois pour proposer une news.

                      Merci, de rien, c'était un plaisir.
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par . Évalué à 3.

                        \o/ Le calcul pour les nuls \o/
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                        quand ça fesait deux mois que mon compte était ouvert je ne me permettais pas de juger comme tu le fais en pensant mieux connaitre que tout le monde, ça tient du respect et de la considération pour la personne humaine, mais je doutes que nous ayons les mêmes valeurs !
                        • [^] # ouverture de compte

                          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                          « quand ça fesait deux mois que mon compte était ouvert »

                          Si la date d'ouverture du compte à temps d'importance (présent dans la plupart de tes messages que j'ai lu plus haut), je t'en prie, fais-toi plaisir, cire moi les bottes.
                          • [^] # Re: ouverture de compte

                            Posté par (page perso) . Évalué à -1.

                            Si la date d'ouverture du compte à temps d'importance

                            Par rapport à quelqu'un qui vient de débarquer, désolé de te dire oui... elle a de l'importance. Il arrive, il connait rien à l'histoire de la cabale, et après avoir lu deux journeaux de matiasf, il veut tout connaitre mieux que tout le monde, comme tu l'as dit toi même, c'est plus compliqué!
                            • [^] # Re: ouverture de compte

                              Posté par . Évalué à -1.

                              > Il arrive, il connait rien à l'histoire de la cabale

                              Toi qui connais "toute l'histoire", tu peux nous en dire un bout. Évite le private joke qui faire rire seulement ton club : "la cabale n'exite pas".
                              Soit pas "gêné", tu vas intéresser plein de monde.

                              PS : n'oublies pas que dlfp est accessible depuis des lustres en anonyme.
                              • [^] # Re: ouverture de compte

                                Posté par (page perso) . Évalué à -1.

                                si tu lisais ce que j'écris... Preuve que tu ne sais pas de quoi tu parles !

                                http://linuxfr.org/comments/200309.html(...)

                                la cabale n'a pas été créée par moi, ce n'est pas à moi d'en parler. Je n'y suis pour rien, même si tu t'obstine à t'imaginer que je t'ai cabalisé et que je suis responsable de tout ce bazard. Si on rétablissait la transparance (ça passe aussi par poster avec ton vrai pseudo hein matiasf), la cabale disparaîtrait naturellement.

                                Et cet humour qui ne fait rire que moi :
                                http://linuxfr.org/comments/200519.html(...)
                                • [^] # Re: ouverture de compte

                                  Posté par . Évalué à -1.

                                  Je n'y suis pour rien, même si tu t'obstine à t'imaginer que je t'ai cabalisé et que je suis responsable de tout ce bazard.

                                  http://linuxfr.org/comments/200305.html(...)
                                  ----------------------------------------------
                                  les anciens au moins il ont/avaient? du respect pour les nouveaux et
                                  s'excusent lorsqu'ils tiennent des propos calomnieux :

                                  http://linuxfr.org/comments/200161.html(...)
                                  ----------------------------------------------



                                  Et je répond :
                                  http://linuxfr.org/comments/200313.html(...)
                                  ----------------------------------------------
                                  *Je m'excuse.*

                                  Mais j'ai dit :
                                  "Les OlivierL, gle, zorel, Xof, Eddy etc qui pourrissent le site avec leurs cabales, les privates jokes, etc..."

                                  Ça ne veut pas dire que tout le monde sur woof.lu fait des cabales, abusent
                                  des privates jokes, etc !
                                  -----------------------------------------------



                                  Voir aussi :
                                  http://linuxfr.org/comments/200181.html(...)
                                  -----------------------------------------------
                                  - "woof.lu n'est pas à l'origine de tout les abus du système xp et c'est sûrement pas son objectif. "
                                  - "Il y en a qui s'en prennent à Penso alors que l'origine est ailleurs et partiellement sur woof.lu (voir http://linuxfr.org/comments/165030.html(...) ).
                                  -----------------------------------------------



                                  Je ne sais pas si tu fais des cabales ou non.

                                  J'espère que tu as compris maintenant. Je ne vais pas multiplier les excuses à cause d'un mal-entendu.

                                  Toi, ce qui m'énerve, c'est les privates jokes au kilo. Je n'ai pas voulu dire que tu faisais des cabales !
                                  • [^] # Re: ouverture de compte

                                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                                    t'es pas obligé de me lire, tes posts me font gerber à venir recopier woof.lu ici. Woof.lu tu peux y venir, viens sur la tribune qu'on en parle un peu, plutot que de faire croire que nous sommes sectaires en copier/collant des bouts de tribunes désuets de tout sens puisqu'exclu de leur contexte!

                                    Et alors? je met pas un post marqué Matiasf, Ludotux, Andrianarivony et notrya2 sont les maichants, moi je suis un gentil parce que je vous le montre en copiant leur propos obtenus dans un lieu sectaire, pas libre du tout. Ils sont en groupe, ils se serrent les coudes!

                                    puis, je fais pas remarquer quand je débarque dans un groupe que leurs private jokes sont nuls, j'essaye de les comprendre, et si j'aime pas je me barre, OK? c'est une règle élementaire d'integration!

                                    des tribunes y en a plein! fais gaffe, on complote peut-être sans que tu le saches dans une tribune cachée d'une manière sectaire! si j'étais toi, je les ferait toutes :
                                    http://wiki.logicielslibres.info/index.php/SitesTribunes(...)

                                    fais gaffe, j'te dis, c'est que des intégristent qui veulent détruire dlfp!
                                  • [^] # Commentaire supprimé

                                    Posté par . Évalué à 1.

                                    Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                                    • [^] # Re: ouverture de compte

                                      Posté par . Évalué à 1.

                                      nota bene : "la cabale n'existe pas !" se dit aussi "there is no cabale !"

                                      et quand on écrit :
                                      - "j'ai un fichier de 61 Mo dans /proc c'est normal ?",

                                      la réponse ne peut être que :
                                      - "ah non pas du tout, efface!",

                                      c'est un truc pour combler les gnu/trous ;o)
                                • [^] # Re: ouverture de compte

                                  Posté par . Évalué à 0.

                                  T'es pas très bien placé pour me reprocher mon manque de connaissance de la cabale car tu ne nous apprends rien.
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par . Évalué à -3.

                        En fait, tu es vraiment pile poil dans la lign'e des nouveaux sur dlfp:
                        Aucun respect pour les anciens.
                        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                          Posté par . Évalué à 4.

                          Je suis nouveau.

                          > Aucun respect pour les anciens.

                          Je t'ouvre la porte et je te laisse ma place assise. Ça te va comme ça ?

                          Je vois pas pourquoi je dois respecter les anciens (4 ans d'âge maxi) seulement car ils sont anciens.
                          Les critiques que subit Penso ne soulèvent pas la même indignation. Alors que c'est lui le plus ancien ET qu'il maintient le site.
                          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                            Posté par . Évalué à -1.

                            Le respect dont je parlais, c'etait d'eviter, quand on a ouvert son compte depuis 2 mois, de juger les gens ici depuis lgtps comme si on connaissait tout de l'histoire de ce site.

                            Apres, si tu veux me laisser ta place...

                            C'est ptet lui qui maintient le site et c'est lui qui a la plus petit ID, mais sans les anciens il y a qq annees, son site ne serait surement pas devenu ce qu'il est.

                            Mais bon, tu t'en fous, t'es un nouveau.
                            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                              Posté par . Évalué à 2.

                              Le respect dont je parlais, c'etait d'eviter, quand on a ouvert son compte depuis 2 mois

                              On peut visiter le site sans compte. J'ai 32 ans, j'utilise linux depuis 4 ans. Je pense que c'est au dessus de la moyenne du site en terme, mais c'est sans intérêt, d'ancienneté. Ça me donne des privilèges ?

                              Tu es là depuis plus longtemps, mais je ne vai pas pour autant avoir du respect pour une majorité de tes posts sans intérêts, provocants et parfois insultants.

                              Apres, si tu veux me laisser ta place...

                              La place est chaude.

                              Mais bon, tu t'en fous, t'es un nouveau.

                              Ah le mépris des anciens (tu as quel âge?) pour les nouveaux...
                              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                Posté par (page perso) . Évalué à -2.

                                les anciens au moins il ont/avaient? du respect pour les nouveaux et s'excusent lorsqu'ils tiennent des propos calomnieux :

                                http://linuxfr.org/comments/200161.html(...)
                                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                  Posté par . Évalué à 4.

                                  Je m'excuse.

                                  Mais j'ai dit :
                                  "Les OlivierL, gle, zorel, Xof, Eddy etc qui pourrissent le site avec leurs cabales, les privates jokes, etc..."

                                  Ça ne veut pas dire que tout le monde sur woof.lu fait des cabales, abusent des privates jokes, etc...

                                  Mais à propos de respect/politesse. woof.lu/board :
                                  20:52 20:43:00 CA y est, je lui ai repondu.
                                  20:53:25 mais quel con ce ludotux! je l'aurais en face de moi, je lui expliquerais la vie deux minutes! c'est un problème élementaire de politesse !
                                  20:54:42 20:52 merci Eddy, ça fait plaisir, sincerement!
                                  20:56:09 20:54:42 Bah, si on veut lui pourrir son site, faut bien s'y mettre a plusieurs...
                                  20:56:18 20:56:09 arf!

                                  Donc, tu repasseras pour la leçon de morale.
                                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                    Posté par . Évalué à 1.

                                    Le copié/collé a oublié les auteurs :
                                    20:52 'Eddy' 20:43:00 CA y est, je lui ai repondu.
                                    20:53:25 'Xof' mais quel con ce ludotux! je l'aurais en face de moi, je lui expliquerais la vie deux minutes! c'est un problème élementaire de politesse !
                                    20:54:42 'Xof' 20:52 merci Eddy, ça fait plaisir, sincerement!
                                    20:56:09 'Eddy' 20:54:42 Bah, si on veut lui pourrir son site, faut bien s'y mettre a plusieurs...
                                    20:56:18 'Xof' 20:56:09 arf!
                                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                      Posté par . Évalué à -5.

                                      Matiasf<, Penso< ait son âme, avait aussi pour habitude de faire des copier coller de la tribune de woof.

                                      Le pb, c'est que tu retires le contexte, et donc forcement, tu perds la substantifique moelle de nos posts.

                                      Je remarque quand meme que la tribune de woof<, sur laquelle sont la plupart des moules< qui ont tous les défauts de la terre, est quand meme bien lue par ceux qui les critiquent et se réjouissent de leur «eviction» de dlfp.

                                      Vous ne pouvez donc pas vous passer de nous?
                                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                        Posté par . Évalué à 2.

                                        http://linuxfr.org/comments/165018.html(...)

                                        11:17:16 "Eddy" dacabale< LaureS

                                        11:18:13 "dacabale" LaureS (XPs: 9) [url] [url] [url] [url] [url]


                                        11:19 "OlivierL" dacabale< matiasf alors, il est descendu à combien ?
                                        11:20:19 "dacabale" matiasf (XPs: 86) [url] [url] [url] old : [url] [url]
                                        11:21 "zorel" 11:20:19 Oh putain, 86...
                                        11:22:31 "OlivierL" 11:20:19 \o/ et en plus il écrit des nouveaux commentaires :)
                                        11:22:53 "Eddy" 11:21:33 -250 en 1 semaine! Jolie chute!
                                        11:24:40 "Eddy" 11:22:31 Il essaie de remonter en postant a toute allure! Mais on le choppe a chaque fois et hop! Plus il poste, plus c'est efficace!
                                        11:24:44 "zorel" 11:22:53 Ouaip... Et 300 à peu près depuis le début, non? Il va se plaindre a pensette< le pôôôôvre
                                        11:26:14 "Eddy" 11:24:44 Nan, il etait a 336 quand on a commence a le charcler.
                                        11:26:14 "chris" 11:22:53 LA CABALE, C'EST PLUS FORT QUE TOI http://moules.olivierl.org/dlfp_score.php(...)
                                        11:27:30 "zorel" 11:26:14¹ Ah? Pas a 370 et quelques? Enfin, la baffe est quand même jolie...
                                        11:28:38 "choocroot" 11:24:40 c'est quand même bô la liberté d'expression dans notre chère lobbycratie Française ...

                                        Tu peux me replacer le contexte ?

                                        Vous avez déconné et maintenant c'est tout le monde qui est souffre. Inutile de tortiller du cul avec le contexte ou de rechercher la "substantifique moelle de vos posts."
                                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                                        Mais t'as vraiment que ça a faire, poster ici et t'en vanter sur woof.lu ??

                                        22:12 J'ai pas pu resister. [url]
                                        (...)
                                        22:16:22 22:12 il est beau !
                                        22:16:36 22:15:21 \o/ #6384 \o/
                                        22:16:37 22:12:59 [PLUSSE PLUSSE PLUSSE]
                                        22:16:40 22:12 il est superbement bien dit!


                                        C'est pathétique et ridicule.

                                        "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

                                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                    Posté par (page perso) . Évalué à -2.

                                    MAI SAI SUPÄIRE !

                                    tu m'insulte, et en plus tes excuses ne sont pas sincères, et après quand je dis que tu es un con, tu t'étonnes ?

                                    Ça t'arrive de reconnaître tes tords?
                                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                      Posté par . Évalué à 0.

                                      "21:42:42 "xof" 21:41:27 ok :) || bon alors je le post pour que les nouveaux arretent de nous casser les couilles !"

                                      C'est un club, qui se serre les coudes. Tu m'étonnes que ça pourri l'ambiance sur dlfp.
                                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                                        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                                        Très bien, puisqu'il en est ainsi, que personne ne partage le même point de vu que moi, que nombreux pensent que je n'ai plus rien à faire sur linuxfr, je retourne à mes petites horloges, mes C01N C01N, mes plop sur woof.lu, je continue à penser que quelque chose ne tourne plus rond ici, mais puisque vous vous imaginez que la mauvaise humeur vient de moi, je ne vous importunerais plus d'avantage.

                                        veuillez m'excuser pour le dérangement que j'ai pu apporter, ainsi que ma nostalgie latente du site que j'aimais tant, lorsque j'y ai mis les pieds pour la première fois.


                                              Christophe.
                            • [^] # Qu'est-ce qu'un ancien ???

                              Posté par . Évalué à 1.

                              Je trouve tes propos au sujet des «anciens» aberrants ! d'autant plus que «c'est quoi un ancien ?»
                              Suis-je un ancien ? Pourtant, je suis de son avis, moi à notrya... Es-tu un ancien, toi ?

                              Tu prétends que sans les gens comme toi (des anciens ?), le site ne serait pas ce qu'il est. Le site, avant que tu n'arrives avait déjà une très grande audience dans la communauté linuxienne, autant que je me souvienne. Et, comme le site était de qualité grâce au travail des modérateurs et bien sûr des posteurs, cette audience augmentait. Ta venue, et celle de ceux que tu appelles anciens n'est pas responsable du succès du site, mais en est la conséquence.

                              Enfin, je crois que notrya est à même de juger ce qu'il voit, autant que toi. Sinon, je me permettrais de te dire que je te trouve un peu insolent pour un... nouveau.

                              AHMA...
                              • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                Posté par . Évalué à -1.

                                notrya2==matiasf< alors...
                                • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                  Posté par . Évalué à 2.

                                  Et Alors ? qu'est-ce qu'on en a à cirer si notrya2 est matiasf ou pas ?
                                  • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                    Posté par . Évalué à 1.

                                    Bah rien du tout , il perd juste toute credibilité dans ses propos cf : http://linuxfr.org/~matiasf/2393.html(...)

                                    mais y a aussi ludotux et probablement d'autres .
                                    • [^] # Je ne vois pas le rapport avec la choucroute (déjà bien bien emmêlée)

                                      Posté par . Évalué à 3.

                                      Qu'il soit schizophrène, mythomane ou bien qu'il veuille se faire mousser avec des départs spectaculaire, ne change pas grand chose à ce que j'écrivais plus haut:
                                      Eddy a une vision de l'ancien qui me paraît un peu curieuse, surtout quand elle est utilisée comme argument dans sa réponse.

                                      Je ne comprends donc pas la sienne à mon post. Le fait que matiasf (oudautres) ai(en)t plusieurs identités (ounon) ne change absolument rien à ce que je pensais.
                                      • [^] # Re: Je ne vois pas le rapport avec la choucroute (déjà bien bien emmêlée)

                                        Posté par . Évalué à 2.

                                        arf le celebre debat de l ancieneté ...

                                        personnellement j ai decouvert linuxfr si j en crois ma memoire , après un article dans les pre-linuxplanete ( à l epoque c etait encore un hors serie d un truc de shareware ( freelog ) et ca devait etre en 1999 ) pourtant mon inscription date de 2001 , d autre part beaucoup ont crée un compte apres la suppresion des posts anonymes.

                                        bref les debats sur l id la plus petite ( pour changer de la plus grosse :p ) ne veulent pas dire grand chose .
                                        • [^] # oui... Mais...

                                          Posté par . Évalué à 2.

                                          Si tu m'as bien lu, c'est exactement le propos de mon post http://linuxfr.org/comments/200357.html(...) qui démarre cette enfilade.

                                          L'ancienneté n'est rien face à la crédibilité (pas plus que l'identité d'ailleurs, c'est pourquoi je ne vois pas l'intérêt de faire le lien entre notrya2 et matiasf) sur un site à participation publique.

                                          À l'inverse d'Eddy je n'ai pas mis en avant mon ID pour rendre crédible mes propos et m'arroger un sacro-saint savoir antédiluvien. Je lui ai simplement fait remarquer que si son raisonnement est exact, je suis en mesure de lui imposer mon avis. Et mon avis c'est qu'il est bien présomptueux.

                                          N.B.: Nos ID ne signifient d'autant plus rien qu'à de rares exceptions près nous avons tous été longuement anonymes et simples lecteurs avant de nous engager dans l'authentification.
                                          • [^] # Re: oui... Mais...

                                            Posté par . Évalué à 1.

                                            mmm apres relecture en effet mon commentaire fais un peu tâche , pas grave au moins j ai ecris ce que je voulais dire , on va mettre ca sur le compte de la fatigue :)
                                    • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                      Posté par . Évalué à -2.

                                      MOUAIS.

                                      Et si je me souviens bien, il y a moi aussi et cauchemar. Ça fait du monde...
                                      • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                        Posté par . Évalué à 1.

                                        ah bah , non cauchemar c est meme sur et certain , matiasf pas tres malin s est grillé tout seul sur la tribune .
                                      • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                        Posté par . Évalué à 0.

                                        Et moi aussi.
                                        Faut pas se voiler la face. J'étais tranquille en anonyme et je me suis créé un compte quand j'ai vu comment Féliciano se faisait descendre. Des gens ont décidé que c'était la loi de la jungle pour les xp, pour poster des commentaires. J'ai soutenu Féliciano. Les nouvelles règles suppriment cette jungle. Pis Féliciano c'est cassé. J'espère que c'est temporaire.
                                        • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                          Posté par . Évalué à 4.

                                          web123 -> (#11251)
                                          123neveu -> (#11252)

                                          mais oui bien sur , mais la c est vraiment trop gros ca passera pas.
                                          • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                            Posté par . Évalué à 3.

                                            Ha ha ha :-)

                                            Celle-ci, elle est bien bonne quand même. J'avais vraiment du mal à croire qu'on crée des «multis» comme ça, mais là je dois avouer que la coïncidence est troublante... deux «123» qui se suivent d'1 ID, c'est vraiment louche... m'enfin bon, peu importe, si les multis disent des conneries, ils choppent des moins, s'ils ne disent rien de transcendant leur score n'évolue pas, sinon ils atteignent le panthéon des XP, deviennent riches et célèbres, sortent avec Naomi Watts, et voilà. Et puis c'est pas forcément ceux qui critiquent les multis qui les utilisent le moins ;)
                                • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                                  Quand bien même ce serait le cas, est-ce l'enjeu de la discussion ?
                                  • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                    Posté par . Évalué à 5.

                                    précision à toutes fins utiles : Je te répond sur ce post mais cela aurait pu etre fait sur beaucoup d'autres postes.


                                    OUI, c'est EXACTEMENT l'enjeu de la discussion en cours et meme de la news !

                                    Je_ne_suis_pas_un_multi_et_je_ne_suis_pas_un_ancien_

                                    L'enjeu, comme tu dis (il me parait bien fort ce mot et je le reserverai à d'autres question sur cette news) est l'"incivilitude" (avec toutes les pincettes nécessaires) de certains et la manière de la freiner par un changement du systeme.
                                    Or, qu'est-ce que je vois : plusieurs personnes qui s'en prennent à une personne isolée d'une part et une personne avec plusieurs multi dautre part, soit une force de "nuisance" identique.
                                    Dans le cadre que je viens de me fixer, les uns ne valent pas mieux que les autres (enfin, l'un).

                                    Pourquoi certains ici défendent plutot une personne "sois-disant" (je n'ai pas accès aux logs) persecutée plutot que les autres "sois-disant" persecuteurs.
                                    A titre purement personnel, il me serai bien difficile de prendre partie et j'ai du mal à comprendre sur quelles bases certains le font d'une manière aussi définitive. J'ai "essayé" de lire les uns et les autres et à mon sens, cela ne vole pas plus haut d'un coté que de l'autre sur le sujet de la cabale. Quant à la qualité des commentaires...
                                    Enfin, quand je vois les "scores" respectifs (des commentaires) des parties en présence, j'ai du mal à adhérer à l'existence meme d'une quelconque forme de censure, au contraire. Et là, je ne m'interresse meme pas au ton ni aux argumentations respectives, au sein de cette discorde (pas en général), qui feraient rire pas mal de surveillants de colleges :p

                                    Ma solution à moi, pour faire comme tout le monde :)
                                    - l'association linuxfr joue pleinement son rôle de cadre légal et le site en est la vitrine (et non la justification) comme n'importe quel LUG (aujourd'hui, vue de l'exterieur et sans juger, l'asso semble un outil de gestion pratique qui ne respecte pas forcément "l'esprit" de la "libre association") ;
                                    - un participant actif au site (moderateur, posteur, etc...) = un adhérent, donc "payant" (euro symbolique obligatoire)
                                    - accès visiteur classique pour consulter les news sans intervenir (comme tout le monde l'a pratiqué à ses débuts et comme la majeure partie continuera à le faire) ;
                                    - changement des status de l'association afin que n'importe qui puisse devenir membre sans avoir besoin de passer par la case "parainage" (cela n'engage que moi mais ce systeme me donne de l'urticaire depuis que je suis tout petit).

                                    mes 2¢
                                    • [^] # Re: Qu'est-ce qu'un ancien ???

                                      Posté par . Évalué à 1.

                                      (aujourd'hui, vue de l'exterieur et sans juger, l'asso semble un outil de gestion pratique qui ne respecte pas forcément "l'esprit" de la "libre association")

                                      Ah, je ne sais pas ce qu'est l'esprit de la libre association, mais la loi 1901 n'oblige pas d'accepter tout le monde.

                                      Il peut y avoir des conditions d'entree (le parrainage est quelque chose qui existe dans beaucoup d'asso), du moment qu'il n'y a pas de discrimination sur la "race", la religion ou autre.
                          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                            \o/ on en tient un ! \o/
                    • [^] # Commentaire supprimé

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 4.

            > Méme pour les lecteurs passif, soit ils sont vraiment passif ( ne
            > poste aucun commentaire pendant 15 jours ) et alors il votait
            > sans avoirs vriament d'avis a defendre ( situation etrange ),
            > soit ils participe un minimum et apporte leurs grain de sable a l
            > 'édifice.

            ha ben merde !! justement les votes "+" AMHA ça permet de donner son avis ! Tu es là tu te dis : "ha je vais dire ça tiens" et paf trois posts plus bas quelqu'un l'a déjà dit, tu fais quoi ? tu rajoutes un commentaire similaire à peu de choses près ou tu mets un + ? ou bien tu mets un commentaire à la "wé il a raison je sors--->[]" ET un + ?
            Avec la fréquentation de linuxfr ça arrive souvent que des gens aient posté "pour toi" et c'est normal - pour ça que j'apprécie les votes "+" aussi.
            Forcément de temps en temps tu postes un commentaires tu peux pas c'est vrai être passif 100% du temps, mais 15 jours ça me parait tout à fait raisonnable.
            • [^] # illustration

              Posté par . Évalué à 1.

              voilà c'est exactement ce le scénario qui vient de m'arriver j'ai répondu trop vite, désolé.
              • [^] # Re: illustration

                Posté par . Évalué à 0.

                Et si mtnt, j'ai le même avis que toi je fé comment donc?? Je recopie ton texte vu que je ne peux plus voter !! Et dire que c'était sencé améliorer aussi la lisibilité de mettre des votes négatifs, en fait, ça fé que ceux qui s'en prendront, n'auraont plus le droit de voter et donc, pr exprimer leur avis, seront obligé de redire ce que qqn a déjà dit !
                En tt cas, c bon, je vois que pas mal de personnes pensent plus ou moins la même chose que moi !
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Je pense qu'il est aussi utile de voter pour la richesse de l'information qui est présente dans un poste plutot que de donner son opinion.
            Je note régulièrement + les posts qui m'aprennent des choses sans pour autant donner mon avis.
            Un post du style :
            "merci pour les liens ou pour l"info"
            aurait tendance a poluer les commentaires.
            ==> on peut être relativement passif et utiliser ses points de votes.
          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par . Évalué à 1.

            Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 1.

              Putian va falloir faire un bot pour rechercher un troll classique

              Une news qui contient SuSe dans le titre suffit, pas besoin d'un bot compliqué.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 9.

        « Il est étonnant qu'en lisant le site tous les jours on n'ait jamais envie de répondre/compléter un commentaire. »

        pourquoi ?

        Je lis régulièrement ce site, mais je ne poste que rarement de commentaires.
        (aujourd'hui est un exception).
        Parce que j'ai souvent et sur la plupart des sujets, rien à dire.

        Il n'y a là rien d'étonnant je trouve.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 3.

          Farpaitement, je suis un accro de DLFP, j'y apprends énormément de choses, mais je n'ose pas poster, ça vol trop haut pour moi... OK, je vais essayer de participer un de ces jours.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Tu en postes régulièrement quand même.
          OK ca faisait un mois que tu avais pas posté donc 15 jours est pas forcement correct mais je parlais des gens qui n'ont jamais posté en 6 mois ou 1 an alors qu'ils lisent tous les commetaires et votent dessus.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 5.

            Personnelement je trouve la régle des 15 jours un peu restrictive, il arrive de partire en vacance, de ne pas consulter dlfp pendant un moment et de ne pas trouver de sujet a commenter. Je ne connais pas mes stats de post de commentaire, mais je trouve un petit peu limitatif cette regle des 15 jours.

            Bon bien sur je fais generalement un usage assez limite de mon droit de vote mais je pense que certaine personne vont se sentir excluse si elles perdent leur droit de vote ainsi.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 10.

          Je suis dans le même cas:

          Mon login existe depuis le 25/11/2001 (et encore j'ai lu ce site plusieurs mois avant d'ouvrir mon compte).

          Je viens tous les jours et je dépense tous mes votes (car je lis pratiquement toutes les news, qu'elles soient de première ou de seconde page). Je suis donc un "accro".

          Mais je ne poste pas souvent car je ne vois pas l'utilité de faire un "me too". Je ne poste que quand j'ai réellement quelque chose d'important à dire (ou alors une boutade de temps en temps mais c'est rare).

          C'est ce genre d'utilisateur comme moi (compte de 2 ans, 700XP, 20 votes, peu de commentaires et une seule dépêche à mon actif) qui sont pénalisés par ce nouveau système.

          Je comprends tout à fait les raisons qui ont poussé à adopter un tel système, mais quand le nombre d'utilisateurs pénalisés est plus grand que le nombre de personnes visées, il faut savoir remettre en question la mesure.


          Nmi, qui a reçu hier par la poste son T-shirt Linuxfr.org (acheté sur http://ikarios.fr(...) ).
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 9.

            Vu que je ne peux plus voter, je vais me contente d'un meeto, je suis exactement dans ton cas (avec moins d'XP cela dit et une compte de 1999). Un "vieux" visiteur "passif" donc.


            Bon, transformons ce "metoo" en un commentaire plus constructif:

            Maintenant, j'ai surtout l'impression qu'avec ce systeme, on va avoir de plus en plus de commentaire sans réel interet, juste pour pouvoir voter, commentaire qui se verront noter [-] à juste raison, donc on perdra des XP juste pour pouvoir noter les commentaires des autres.

            De plus, même si je poste peu ou envoie pas pas de news, j'estime que je participais à ma facon au site en triant le grain de l'ivraie.

            Par conte, la ou je ne suis absolument pas content, c'est votre facon de se moquer des gens en le faisant croire que leur mail à null@linuxfr.org sera lu (bien qu'on puisse s'en douter). Je trouve ça parfaitement petit, pour ne pas dire minable, et peu respectueux vis-à-vis de vos membres.


            Max,
            vraiment pas content mais qui va aller se calmer on faisant une promenade dans le parc.
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 4.

              > Maintenant, j'ai surtout l'impression qu'avec ce systeme, on va avoir de plus en plus de commentaire sans réel interet, juste pour pouvoir voter,

              Je sais plus où j'ai lu ça, mais il faut que tes commentaires soient scorés positivement pour que tu puisses voter. Donc il n'y aura pas de commentaires "sans réel intérêt, juste pour pouvoir voter". Il faut un minimum de qualité du commentaire.
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                > Donc il n'y aura pas de commentaires "sans réel intérêt[...] Le problème, c'est que l'a faille est déja connu. Il suffit de poster un commentaire dans une vieille dépêche et/ou au milieu d'un flot tel que celui ci, pour avoir une chance d'être scoré positivement. Car n'oublions pas qu'un commentaire n'ayant pas subbit de vote est à 1/0 De plus avec un compte et un multi, il est trés simple de planquer un commentaire par comptes et de "cramer" un vote pour chacun et là on aura 2/1 sur 2 comptes, bien sur ce cas là est repérable mais avec plusieurs multi et de la rigeur, il doit être ossible de biaiser le système.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 6.

        bah désolé... mais tu pars deux semaines en vacances et hop, t plus un "citoyen", tu n'as plus le droit de vote?

        6 mois, allez, pourquoi pas... mais 2 semaines...

        Je propose un mois et demi
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Ca peut sans doute être ajusté mais bon après ton premier commentaire avec un score positif tu auras à nouveau droit de voter...
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 6.

            oui, mais si je n'avais pas envie de parler?
            Ou, pire, si je n'avais rien a dire mais qu'en fait je me suis senti forcé de commenter, car je sais qu'il faut que je le fasse...

            Ca fausse le debat non

            + j'y reflechi, + je trouve que l'idee est pas bete, mais deux semaines c vraiment trop court.

            Le fait d'atribuer un droit de vote donne le sentiment d'un droit... jusque la tout est normal... et quand on retire des droits a quelqu'un, ben ce quelqu'un n'est pas heureux, il se sent floué...
            normal aussi.

            c'est pour cela qu'il faut faire tres attention quant au fait de retirer ce droit...

            definitivement, j'aime pas les 15 jours, je vote pour un mois et demi, voire 2 mois...
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 1.

            Je trouve que 15 jours c'est peu moi aussi.
            Je propose moi aussi de faire passer le delai à 1 mois voire 1 mois et demi.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 4.

        > Il est étonnant qu'en lisant le site tous les jours on n'ait jamais envie de répondre/compléter un commentaire.

        Là, j'ai envie de poster un commentaire (et surtout je veux retrouver mon DROIT de vote).

        Comme je l'ai écrit dans le journal de manatane, je ne peux lire linuxfr tous les jours, ni certaine fois pendant plus de deux semaines (bah, oui, sans acces au net c'est difficile ;-) Donc, chaque week-end où je souhaite voter mais pas poster, je serai coincé ...

        Une solution ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          >Une solution ?
          Poste un "Bonjour! Le nouvo système sux" dans une news qui date d'y a une semaine ou dans une astuce, avec son score de "1" elle seras positive.

          Je sors.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 1.

            Et si on se crée un journal non visible sur le site et qu'on poste ses propres commentaire, ça marche aussi ?
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Et la, on obtient exactement l'effet inverse de ce qui était souhaité

            Cette mesure ne petu que contribuer à augmenter les abus, et les posts pour rien, juste pour regagner son droit de vote.

            Par contre, le fait de limiter à -10/+20 l'amplitude des scores me parait une bonne chose, ca peut éviter les gros abus et les gens qui se déchainent contre un post contre lequel ils ne sont pas d'accord.

            Et en effet, quand un commentaire est déjà à +15, re-plusser ne veut pas dire grand chose. A ce genre de scores, généralement, on sait déjà que ce commentaire est interessant..

            Mes deux centimes d'euros
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 7.

        Le problème, c'est que le système n'est pas très très bien conçu. Parce que je ne pense pas être un voteur fou qui descend tout le monde, et pourtant je n'ai plus de droit de vote. Je ne contribue que quand j'ai quelque chose à dire (bon, peut-être pas toujours :), contrairement à d'autres qui contribuent pour ne rien dire. La seule chose que ça va faire, c'est faire fuir les «moyennement vieux» comme moi, qui ne contribuent pas forcément très souvent, à qui on ote aujourd'hui le droit de vote, mais qui, je l'espère, ne sont pas indésirables sur ce site.

        Bien sûr, j'ai toujours le droit de commenter, mais je ne peux pas exprimer mon avis autrement. Donc, soit je vais répondre «t'es con» à un commentaire idiot «à la pwet», soit je ne vais rien dire, et donc je contribuerai moins à la vie du site. Ce qui semble être le contraire du but recherché.

        Je ne pense pas que m'obliger à poster me motivera, en me disant «chouette je vais pouvoir moinsser sur des commentaires débiles, et plusser les commentaires intéressants». Ça ne m'incitera qu'à contribuer moins.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à -1.

        Heu : question en passant : comment quelqu'un qui n'a jamais posté un seul commentaire peut avoir le droit de vote ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à -1.

          En postant des commentaires ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Voter c'est 20XP je crois, donc quelqu'un qui crée un compte et poste 4 news qui sont accéptées peut voter sans avoir fait un commentaire :-)
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 3.

          si la personne vient tous les jours elle obtient des XP qui lui permettent de voter
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 6.

          Simple, tu viens pendant 15 jours, tu a tes 30Xp pour voter, tu attend 40 jours tu poste un commentaire a la con en fin de page d'une nouvelle d'il y a 10 jours, genre "linux c'est bien" et la tu utilise tes 40 autres comptes pour voter [+] sur ce message, et ainci de suite avec les autres comptes, voila tu a 40 comptes qui gagne 15-30Xp par commentaire, et tu a trés vite une force de frappe importante.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 7.

            15 jours ?
            Pour info, avant de pouvoir voter, j'ai du attendre 2 mois (60 jours) je crois que tu ne gagne pas systematiquement 2xp chaque jour de connexion, il doit y avoir un facteur aleatoire je crois.

            En complement, quand on arrive tout nouveau que nous sommes, c'est pas evident de poster un message, on sens qu'il y a des habitués, on a peur de les deranger,
            Aussi, le niveau est quand même assez haut, on se rends compte qu'il y a des sujets "pas super porteurs" (j'aurais pu dire "tabou") par ex : suse...
            bref, on a peur de dire des conneries, on lis, on evite de poster, de peur de se prendre des [-] pour une raison qui nous echaperait

            mine de rien, pour poster ici, il faut quand même une connaissance de ce milieu (vocabulaire, les quelques tendances philosofique presentent ici sur le libre, les mots a eviter, ceux a qui faut eviter de repondre.. risque de troll...) tout celà est acquis pour vous... mais pour un nouveau c'est quelques chose qui rebute un peu, c'est pas une critique, toute societé a des regles tacites.
            Il n'y a pas seulement les habitués qui ecrivent les articles qui doivent être digne d'interret.
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par (page perso) . Évalué à 9.

              C'est intéressant ce que tu dis, ça montre que dlfp est en train de devenir un site d'habitués, avec leurs codes et leur coutumes et se ferme aux "nouveaux". J'aimerais bien voir les statistiques sur l'évolution du nombre de comptes (non bidons) ouverts depuis que les posts anonymes ont été supprimés. Je considère que l'ouverture du site est plus importante que la "qualité" des commentaires. Et que de plus il n'y a jamais eu autant de conflits de personnes (entre les utilisateurs et/ou avec le webmaster) que depuis qu'il n'y a plus la possibilité de poster anonymement. Les logins permettent de suivre plus facilement un thread, mais ils établissent aussi des relations d'affinités/de haine entre les personnes, et ont surement tendance à fausser les débats: comme tu le dis, il est assez risqué de faire de la pub pour la SuSE, et il est assez facile de se retrouvé classé dans la catégorie "boulets à flinguer" quand on ne connaît pas un certain nombre de règles implicites. C'est valable aussi pour la tribune.

              [complètement HS: je viens de découvrir la correction orthographique intégrée à konqueror et c'est vraiment chouette :) ]
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à -1.

                [plusse]
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 5.

                Je suis pas tout à fait d'accord.

                Quand j'ai débarqué il y a un peu plus d'un an, j'ai eu moi aussi l'impression de marcher sur des oeufs avant de comprendre l'ambiance. Á vrai dire, je l'ai eu également en débarquant sur certains groupes Usenet. En fait, je reste systématiquement un peu à l'écart avant de plonger dans un groupe.

                Voir qu'il y en a d'autres qui sont comme moi, ça me rassure quelque part. Mais ça me parait aussi normal. Sans aller jusqu'à parler de courants d'opinion et vérités toutes faites qu'il serait mal vu de déboulonner, tout groupe a son ambince et ses habitudes. Quand un nioubi pose une question technique sur fmbl, il se fait envoyer en orbite. Idem pour certaines discussions sur la tribune. Idem quand des moules débarquent sur !ave! ([:tapai]).

                Bref, tout ça pour dire qu'il est normal amha, de s'imprégner de l'ambiance avant de mettre les pieds dans le plat. C'est vrai que sur linuxfr, ça prend des proportions carrément ridicules par moment. En même temps, je ne suis pas sûr qu'il y ait moins de 'nouveaux' qu'avant. Au contraire, justement, je trouve que la population a bien évolué ces derniers mois.
              • [^] # Oui...

                Posté par . Évalué à 2.

                Je suis d'accord avec toi (et lui)... Le communautarisme sur DLFP est très fort et les codes nombreux (et tu n'y est pas pour rien avec l'avènement tribunesque du coincoin :o)))...

                Est-ce que c'est mal (TM) ?

                Moi, je crois que cela peut-être mal quand ceux qui maîtrisent ces codes les utilisent pour marquer leur supériorité et s'instaurer en leader. Bien que ne suivant cela que d'un oeil distrait, j'ai bien l'impression que c'est ce type de comportements qui sont derrière la dérive de la tribune, les «dacabales» et autres vilainies qui entraînent les mutations successives des systèmes de modération de DLFP.

                Un peu plus haut je réponds à une célèbre moule, dont j'ai déjà remarqué qu'elle avait (comme d'autres) cette tendance à s'imposer comme dominant à bord de linuxFr et ainsi même, à s'approprier le site.
                Il ne faut pas oublier, je crois, que nous sommes accueillis ici (bien que nos participations fassent parfois du bien au site), et qu'à ce titre nous devons nous comporter en invité. Il ne faut pas oublier non plus, que la connaissance de ces codes ne donne pas plus de droits que leur ignorance, ainsi le béotien doit recevoir le même accueil que la moule la plus fameuse...
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                Si les messages anonymes ont été virés, choix qui se discute, c'est qu'ils généraient des réels troubles.

                Messages d'insultes, message vide, spam, étaient recurrent.

                Moi je trouve que les discussions se sont améliorées depuis. Il ne m'arrive plus de discuter avec une personne qui n'affiche pas son nom mais qui continuellement joue de l'attaque ad hominem.
                Tu dis que les logins établissent des relations d'affinités : certes, mais le fait que certains postent avec un login et d'autre pays établit aussi ce type de relation.. au dépend de celui qui n'est pas anonyme.
                Il est dur de faire de la pub pour SuSE ? SuSE est criticable donc forcement en faire la pub n'est pas une démarche consensuelle. Mais cette idée de « boulet à flinguer », c'est un comportement à la dacabale. Je ne pense pas que cela soit si général.

                Contrairement à ce que tu dis, il y avait déjà des conflits de personnes... mais ils étaient souvent larvés.
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 1.

              Depuis quand gagne-t-on 2XP par jour de fréquentation ?
              Car j'ai beau venir tous les jours sur le site, mon score ne bouge pas aussi vite que cela. Ceci dit c'est pas très grave :)
              Ou alors ce système n'est plus pris en compte au dessus d'un certain nombre d'xp ?
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 9.

        Là je suis moyennement d'accord. Tu peux lire régulièrement DLFP, voter de temps à autre de façon non abusive mais ne pas poster beaucoup de commentaires car tu ne juges pas utile de le faire.

        Quand je tombe sur un commentaire vraiment bon, je vote [+] pour son auteur. Pour autant, je ne poste pas des commentaires de façon fréquente, car j'estime que ça n'en vaut la peine que quand un post peut etre constructif. Pas la peine de surcharger la zone de commentaire si c'est pour ne rien dire d'intéressant.

        Vu le nombre d'inscrits, il est clair que si tout le monde se mets à poster histoire de pouvoir voter de temps à autre, ça va etre le foutoir, sans compter une baisse du niveau des commentaires. Ce n'est pas comme ça que l'on va monter le niveau des commentaires, loin s'en faut ...

        Je lis DLFP de façon souvent quotidienne et je n'ai pas forcémment envie de répondre/compléter un commentaire à chaque fois.

        Bref ce nouveau système n'est pas top top, et encore moins clair.

        Mes 0.05 centimes :-)
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 2.

        mais si, mais si !
        j'ai encore jamais posté (ou ptet une fois), ce qui m'empeche pas de lire attentivement toutes les nouvelles, et tous les commentaires.
        C'est juste que je préfère parfois pas dire de conneries, surtout quand ya des personnes qui s'y connaissent mieux et qui répondrons mieux que moi (dans le tas, il y en qui reflettent mes idées, alors je vais pas "surcharger"
        (bon, c''est vrai que j'ai du voter tres rarement sur ce forum, mais ne t'en fais pas, je sais aussi user de mes droits/devoirs ;)
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Désolé mais je suis presque tous les jours sur le site depuis 2 ans et j'ai posté deux commentaires ( euh, 3 avec celui là ) ...... Je donne mon avis en votant, et ce n'est pas parce que je ne poste pas que je ne participe pas à la vie du site ..... C'est peut-être étonnant pour toi, mais pas pour moi P.S : je n'ai qu'un seul compte.
    • [^] # La liberté d'expression... c'est aussi avoir le droit de ne pas s'exprimer...

      Posté par . Évalué à 9.

      Est-ce qu'une solution ne serait pas plutôt, comme c'tait le cas avec dacode de permettre l'affichage des commentaires avec votes négatifs?...

      Perso, j'ai toujours trouvé le système de vote assez mal foutu (pas sur linuxfr, sur tous les sites proposant ce genre de chose), on poste un commentaire idiot/troll/faux/controversé/ininterressant/... on se tape un score négatif, normal, ça nettoie, c'est bien... le suivant poste un commentaire dessus pour expliquer pq c'est idiot/troll/faux/controversé/ininterressant/... il se tape des [+] (logique aussi), résultat: on a un thread avec des trous, toujours aussi emmerdant à lire, difficile à comprendre... amha, une solution serait, dans un premier temps: un commentaire posté négativement n'apparait pas *ainsi que tous ses enfants* (on pourrait éventuellement fixé que si son score est supérieur à k>0, alors il est visible...). Ca a amha deux avantages: plus propre, si le thread dévie de sujet, on aura tendance à en commencer un nouveau à côté, on aura donc plus facilement une relation "un thread == un sujet de discussion".

      Mais comme l'on dit certains, je crois que le mieux serait de pouvoir voter et classer les commentaires (troll, off-topic, etc...) un peu à la façon slashdot, et absolument (sinon ça n'a aucun intéret!) pouvoir les filtrer (sur le score et la catégorie).

      Enfin tant que je suis dans les suggestions: je développe un client mail/news (GPL, mais sous Windows, linux a assez, je trouve, de bon client mail/news) et j'en suis arrivé à la conclusion qu'un affichage pratique pour les newsgroup était:
      - n'afficher que les thread avec des messages non lus (avec évidemment une option pour afficher le tout).
      - raccourci la longueur des threads ne contenant que les derniers fils non lu (avec un "..." à la racine un click fait réapparaitre les parents).

      Peut-être serait-il bien d'envisager quelque chose du genre?

      Personnellement, mais je me rend compte que ça peut poser problème à certain utilisateur utilisant des browser ne supportant pas le javascript/DHTML, je serait pour faire un truc plus "dynamique" par exemple cliquer sur le [+] n'ouvrirait pas une nouvelle fenêtre avec le message scoré négativement, mais le "déroulerait directement". Ca impose de charger tous les messages, mais j'ai l'impression que finalement peu de message sont scorés négativement (ça part souvent d'une racine négative, suivi d'un paquet de réponse positive avec parfois quelques commentaires du posteurs initial scorés de façon négative). Par contre ce serait bcp plus rapide et clair à utiliser... on pourrait rapidement éliminer un thread qui ne nous concerne pas, etc...

      Et est-ce que j'ose? allez oui, je m'étonne en fait qu'un site web parlant de logiciel libre, d'ouverture d'esprit, de respect de la vie privée, etc... enfin bref, de nos libertés aie une structure aussi fermée... pourquoi ne pas faire un système de vote (poll)?

      Voilà, c'tait un message, histoire d'être sûr de pouvoir scoré négativement pour les deux prochaines semaines tous ceux qui ose prétendre que l'Amiga n'est pas la meilleure machine de l'univers! ;)

      ps: certaines personnes parelent d'envoyer un patch, je suis à la fois d'accord (y'a pas de raison que les admins du site doivent toujours tout faire!) et pas d'accord, je m'explique... s'il s'agit de corriger un truc sans en changer le comportement (le fait qu'un . final dans une url soit repris dedans par exemple), le patch marche très bien! si par contre il s'agit de changer le comportement du site (vote, XP, affichage, etc...), ça ne marche plus comme ça, il faut avoir amha, un plan de développement, un minimum d'organisation: ce que linuxfr veut avoir, ce qu'il faut développer, est-ce que qq s'en charge, etc... personnellement, je ne me sens pas assez motivé pour commencer à coder une fonctionnalité si je n'ai pas une certaine garantie sur le fait que cette fonctionnalité intéresse quelqu'un et sur le fait que le fruit de mon développement sera intégré au site...
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 4.

      je vais donner mon sentiment.

      ceci est mon premier commentaire, et ce sera surment le seul, mes connaissances moyennes et ma qualité redactionnelle execrable ne me permettant pas de faire des commentaires utiles et clair...

      Je trouve dommage de ne plus pouvoir plussoyer les commentaires que je trouve accessible au commun des mortelles et qui m'apporte de nouvelles connaissances, et au contraire mettre des moins au personnes qui font de l'anti-peuimportekoi primaire.

      voila, je vais profiter de mes 15 derniers jours de vote(peut-etre ;), tant pi.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      Bravo tu as réussi a être un first-post... Tu peux être fier ! Postes une quinzaine de commentaires pour fêter la nouvelle !
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 1.

      Tout à fait d'accord.

      Personnellement, je ne poste que très rarement, car je préfère m'abstenir plutôt que d'écrire des conneries. En revanche, je consulte tous les jours LinuxFr et occasionnellement, quand je trouve une contribution interressante ou non, j'utilise un de mes votes.

      Je ne pense donc pas être une utilisateur nuisible qui abuse du système mais au contraire, un utilisateur qui contribu à la bonne marche du site.

      Quelle ne fut pas ma surprise ce matin, en voulant voter sur un post de ce même article, en voyant s'afficher :
      Vous ne pouvez pas utiliser vos votes. Sans doute parce que vous n'avez pas assez récemment participé au site, ou peut-être parce que votre droit de vote a été supprimé par le webmaster. ...

      Je vais tout de même envoyer un mail à null@linuxfr.org comme ils disent, mais cela m'étonnerait que les moderos aient le temps de le lire car cette boite aux lettres doit débordé de messages similaires au mien :-(

      Un utilisateur déçu ...
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 3.

        Je vais tout de même envoyer un mail à null@linuxfr.org comme ils disent, mais cela m'étonnerait que les moderos aient le temps de le lire car cette boite aux lettres doit débordé de messages similaires au mien :-(

        Ne te donne même pas cette peine, ça sert à rien car c'est une adresse puits qui pointe vers /dev/null.
        C'est dire la considération qu'ont les modos pour les utilisateurs, ne même pas avoir le courage de dire "De toute façons tous vos mails de réclamation vont à la poubelle..."
        Tout ceci n'est qu'un dialogue de sourds. :-(
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 10.

    franchement ça comment à devenir relou.... plus personne ne comprend plus rien au systeme, eça change tout le temps..... on est sur un site d'info sur linux; et la philosophie de "keep it simple", on en fait quoi ?

    c'est clair je poste rarement de news, en ce moment je ne poste meme plus de commentaire. y a des moments comme ça.... bref, ça ne m'empeche pas de venir sur le site tous les jours, si je trouve un commentaire vraiment interessant ou vraiment tres con alors je votais (mais c'est clair que je n'utilisais pas tous mes votes). idem pour les depeches. ma dernière depeche date de presque plus de 2 ans .... ET ALORS ????

    Fabien tu as oublié une chose important, les visiteurs font VIVRE le site, meme s'ils n'y participent pas "activement" et de "manière positive" (d'ailleurs, ça veut dire quoi ??), car sans visiteurs "passifs" je ne donne pas long feu au site pour (re)devenir un site a audience "privée"....

    bref, pour reprendre le "keep it simple" un peu plus haut : ça part en couille tout ça.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Actuellement le problème vient plus de votes que des commentaires, d'où les modifications sur le système de vote. Je ne pense pas que diminuer un peu le nombre de votants va poser tant de problème que ça, mais l'avenir nous le dira, et si c'est le cas, on pourra toujours réajuster la règle.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        Depuis que le système de vote existe sur Linuxfr, je n'y ai trouvé aucun avantage (par rapport au système précédent).

        Abandonnons ce système, et laissons aux administrateurs, s'ils le souhaitent, de supprimer ou cacher certains commentaires qui leurs semblent injurieux, raciste etc.
        Les autres commentaires, laissons-les.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

          je suis d'accord, le systeme de vote ne fait que creer des problèmes, sans compter ceux qui prennent ca comme un RPG ...

          le seul truc qui pourrait etre interressant c'est un auto -1 quand tu veux poster un truc hors sujet ou pas tres interessant (voire un connerie/blague)

          de plus ca deviens de plus en plus compliqué pour pas grand chose : sans vote pas de problèmes de comptes multiples
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Pas d'accord. Il y'a toujours une 10aine de message par dépechent qui ont une note négative justifiée (pas d'argument, pas de contenu). Ca nettoie un peu.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 3.

            oui mais comme tu le sais pas à l'avance, tu les ouvre comme les autres
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 4.

              Ben oui... ce qu'il manque sur le nouveau linuxfr c'est tout simplement le système qui permettait de choisir à partir de quel seuil s'affiche les commentaires, comme avant. Celui qui voulait voir les commentaires <-1 par défaut pouvait le faire. Les autres pouvaient les ignorer tout simplement. M'enfin d'après ce que j'ai cru comprendre, y'a des contraintes techniques liées qu cache de templeet. C'est un peu dommage, si c'est le cas ( confirmation? ) qu'un changement de système amène une régression aussi importante au niveau de la viabilité du site.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 2.

      Nan c'est "keep it stupid simple", alors bon pour l'instant simple .. c'est pas trop ça, stupid non plus y'a du bon et du mauvais (sauf nous, les gens qui trollent, qui sommes parfois très stupide :-) ). Enfin bon, aucun système n'est parfait, il y aura toujours un moyen de se donner une force de frappe injustifiée.

      Et les admins sont la pour y remédier, quitte a lancer un script de temps en temps pour détecter les intrus...
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Merci d'avoir posté cette explication qui s'imposait. Je nuancerais un peu en disant qu'il y a 4 catégories de visiteurs:
    - les visiteurs avec droit de vote
    - les visiteurs sans droit de vote (visiblement leur nombre est loin d'être marginal, ou alors je ne fréquente que des fripouilles ou des malotrus)
    - les modérateurs
    - les admins

    Quand au message qui s'affiche, je trouve qu'il manque un peu de convivialité: vous pouvez envoyer un mail à null@linuxfr.org. Tout message envoyé à une autre adresse ne sera pas lu., ça serait mieux de dire simplement qu'il est inutile d'envoyer un mail.

    Sur le fond, je trouve qu'il y a de plus en plus de batons sur linuxfr, et une seule carotte (les xps, qui se transforme en baton dès qu'elle est négative). Autant je trouve très bien qu'il y ait maintenant trois admins, autant toutes les mesures de rétorsion ne me plaisent pas quand elles sont appliquées arbitrairement et sans discussion.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 10.

      Batons et carottes ???

      Sans rire, vous venez sur le site uniquement pour relever chaque jour vos compteurs d'XP ? Si oui j'ai du rater un truc : Je viens avant tout pour lire quelques nouvelles fraiches (comme l'immense majorité des gens qui passent sur le site si j'en crois les statistiques, et le peu de commentaires postés en comparaison).

      Je me moque totalement de voir que mon compteur augmente ou diminue, et encore plus de voir qu'un de mes commentaire a été moinssé ou plussé. Si il est encore visible alors je n'ai pas dit trop de bétise, sinon une majorité considère que j'ai écris un truc sans interêt.

      Et alors, je devrais poster un journal assassin pour montrer combien je suis aigri ? Non merci, je ne désire imposer cela à personne.

      C'est à croire que pour la plupart des gens, le principe est de poster , et de venir se relire 10 fois dans la journée qui suit en s'extasiant devant la note de leur prose. Vous m'excuserez si je trouve ca ridicule hein :)

      Idem pour les nombreux commentaires de gens qui, dans les derniers jours , s'en sont pris au système en arguant du fait que leur ancienneté aurait du être prise en compte.

      Pour être très franc, et pour l'avoir souvent vécu dans le milieu associatif que je fréquente depuis longtemps déjà, j'ai toujours eu du respect pour les plus anciens, mais assez peu pour ceux qui pensaient que cela devait leur valoir un permis blanc pour se permettre n'importe quoi (et ils sont nombreux, c'est normal il parait).

      L'ancienneté ne donne droit à rien, sinon eventuellement à de la reconnaissance pour un investissement dans la vie du groupe. Ce sont les règles dans une communauté où de toute facon aucun salaire n'est à attendre.

      Je ne reviens pas sur les attaques personnels qui volent depuis quelques jours, j'ai mal pour ceux qui les profèrent ...

      Revenez sur terre, ceci n'est qu'un site d'info, avec sa clientèle d'habitués, ses piliers de bar, et sa majorité de simples badauds.

      Vu de la rue, le spectacle ne donne pas envie en ce moment.

      Mike

      P.S : Sinon un indice pour relativiser, la vraie vie c'est quand le moniteur est eteint.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Ben oui batons et carottes. Regarde le nombre de commentaires que va faire cettes news, c'est bien la preuve que beaucoup de gens se sentent concernés par l'ajout/retrait de droits, même si ceux-ci sont objectivement assez ridicules (le droit de vote/le droit de poster sur un tribune/un journal/des commentaires)

        > Sans rire, vous venez sur le site uniquement pour relever chaque jour vos compteurs d'XP ?

        Non, a vrai dire je n'ai aucune idée du nombre de mes xps mis à part qu'il est autour de 600 et que ça me permet de poster des conneries ou des commentaires limites si j'en envie sans craindre de me retrouver négatif et de ne plus pouvoir poster de commentaires.

        > Je me moque totalement de voir que mon compteur augmente ou diminue, et encore plus de voir qu'un de mes commentaire a été moinssé ou plussé.

        Tout à fait d'accord pour les commentaires à deux balles. Maintenant si j'ai consacré dix minutes à faire un commentaire que je juge bon ça peux m'agacer un peu

        Pour le reste de ton commentaire je suis de ton avis mais je ne vois pas pourquoi tu me dis ça à moi ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 1.

          [...] je ne vois pas pourquoi tu me dis ça à moi ?

          Ohh c'est parce que je voulais réagir en une fois pour ne pas trop m'étaler.

          A part le fait que je réagisse au départ à " batons et carottes ", il n'y a rien de personnel et ciblé dans mon message :)

          Mike
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          « Non, a vrai dire je n'ai aucune idée du nombre de mes xps mis à part qu'il est autour de 600 et que ça me permet de poster des conneries ou des commentaires limites si j'en envie sans craindre de me retrouver négatif et de ne plus pouvoir poster de commentaires. »

          Avant ces changement de système de vote que tu critiques, note qu'il aurait fallu ajouter à ta phrase « sauf si mon propos déplait aux auteurs de dacabale ».
          Ils ont coulé matiasf de 400 xp. 600, 400... y'a pas de fossé.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 2.

        Je pense que l'ancienneté donne droit au respect quand même... quand ça fait quelques années que tu participes plus ou moins activement au site selon les périodes, j'estime qu'il n'est pas très agréable de se faire considérer comme quelqu'un qui n'est pas utile. Quant à dire que l'ancienneté ne permet pas de faire n'importe quoi, je suis entièrement d'accord, mais je doute que ce soient les plus anciens qui foutent le système en l'air.

        Certes, ça ne tuera personne (enfin je l'espère :), mais la vraie vie, c'est partout où tu la vis, devant l'écran ou ailleurs. Et ça n'est pas en réduisant les possibilités de contribution des gens sincères que l'on rendra le site meilleur...
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Alors là Mike, bravo ... pas mieu ...

        "Sans rire, vous venez sur le site uniquement pour relever chaque jour vos compteurs d'XP ? Si oui j'ai du rater un truc : Je viens avant tout pour lire quelques nouvelles fraiches (comme l'immense majorité des gens qui passent sur le site si j'en crois les statistiques, et le peu de commentaires postés en comparaison)." +++

        "C'est à croire que pour la plupart des gens, le principe est de poster , et de venir se relire 10 fois dans la journée qui suit en s'extasiant devant la note de leur prose. Vous m'excuserez si je trouve ca ridicule hein :)" +++

        "P.S : Sinon un indice pour relativiser, la vraie vie c'est quand le moniteur est eteint." Quand est ce que tu passe en eure & loir pour qu'on se fasse une bouffe :-)

        A++
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 0.

        coucou, ce message )à caractère communicatif vient là pour tenter d'améliorer le niveau des commentaires de linuxfr dans la mesure où il y aurait lieu de le faire :

        Ensemble, virons les PS du genre :
        "P.S : Sinon un indice pour relativiser, la vraie vie c'est quand le moniteur est eteint"
        Parce que c'est vraiment trop bête comme PS.
        (S'en suit un long exposé que j'ai viré pour plus de lisibilité.)

        Et en plus je viens de regarder le score : 19/18 ?! C'est pas gagné. Il faut faire quelque chose, je tente le [-]. (heureusement avec le nouveau systême je suis protégé contre les vengeances personnelles de groupe).

        isydor

        PS : à dijon à partir du 15 Mai
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 1.

      tu as oublié une catégorie faiblement représentée:
      - les femmes
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 2.

        ben les femmes ont eu leur droit de vote sucre aussi ;o)
        parce qu'elles lisent tous les jours ce qui se passe ici, en retirent beaucoup d'infos, d'urls interressantes, mais ne parlent (quasiment) jamais, de peur de dire des conneries. Alors elles usent quand meme de leur droit de vote (toujours le +), pour remercier ceux qui leur ont donne des explications, des infos, des reponses, des urls, et parfois j'avoue ceux qui font un commentaire vraiment marrant, etc.
        ben maintenant, elles ne pourront plus se contenter d'apprendre "passivement", ou alors elles ne pourront plus permettre de mettre en avant grace a leurs votes les commentaires qu'elles ont juges fort interressants et bien argumentes.
        Preparez vous les gars vous allez avoir droit a mes questions ! ;o)

        (desolee les filles d'avoir parle en notre nom a toutes ...).
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à -1.

          Je veux pas être cassant, mais c'est triste de voir à quel point les filles tiennent d'elles-mêmes des propos misogynes, parfois...
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à -1.

            [+]

            comme on ne peut plus voter pour un commentaire, JE PROPOSE QU'ON METTE LA NOTE QU'ON DECERNE à UN COMMENTAIRE EN REPONSE. quelqu'un pour programmer un bot qui parse la page et compte les XPs? peno< like s'abstenir
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 1.

            Je ne vois pas en quoi le fait d'avouer ne pas passer ses journées à raconter des conneries mais à mettre en avant des contributions utiles est misogyne... mais j'ai probablement manqué quelque chose :)
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 1.

              L'opposition "raconter des conneries" vs. "mettre en avant des contributions utiles" est idiote. C'est parce qu'il y a des gens qui osent franchir le pas qu'il y a des "contributions utiles". Mais peut-être que les filles ne sont capables que de "raconter des conneries" et qu'il vaut mieux qu'elles "apprennent passivement" (ad vitam eternam ?). C'est en tout cas ce que j'ai retenu de ce post (et du tien), et qui me semble un cliché sexiste.
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 4.

                Etant moi aussi une fille, je peux te donner mon point de vue. Je suis inscrite sur linuxfr depuis pas mal de temps (Compte crée le 28/04/2000).
                Il y a des période où je ne poste rien mais ou je viens juste voir les news
                Il y a des périodes ou je ne viens pas du tout sur Linuxfr
                Il y a des périodes ou je viens et ou je postes (plus ou moins HS suivant les jours) et ou je votes (plutot des + en général parce que j'ai pas bcp de votes donc je prefere faire ressortir ce que j'ai bien aimé - même si c'était un troll)

                En tout cas, ne faire "que" voter n'est pas à mon avis rester passif puisque justement, tu donne ton avis (en + poster un commentaire est bien plus long à faire que de mettre + au commentaire que tu estime interressant.
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 2.

                Je crois que l'on s'est mal compris. Ce n'est en rien sexiste, puisque c'est exactement ma politique de commentaires personnelle. J'essaye au maximum d'éviter de raconter des conneries (bon, parfois ça m'échappe, personne n'est parfait :), mais ça ne m'empêche pas d'essayer de pousser les avis que je trouve intéressants, et de mettre au second plan les commentaires qui n'ont aucun intérêt. Ça n'a rien à voir avec le fait que les filles ne sont capables de raconter que des conneries !
                Je ne vois pas en quoi poster un commentaire ici peut te faire apprendre «activement»; éventuellement, si quelqu'un pose une question que j'estime pertinente, je n'hésiterai pas à voter [+]. Je pose d'ailleurs assez régulièrement des questions, au risque de me faire prendre pour un neuneu, sur des sujets que je ne connais pas bien. Et bien sûr, quand je sais quelque chose, que je peux répondre à une question avec un certain niveau d'assurance de qualité, je n'hésite pas. C'est exactement comme ça que j'avais compris le post précédent.

                Ce comportement n'est pas spécifique aux femmes ou aux hommes, le sexisme est donc ici hors de propos :)
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Merci ! ;o)
                  Tu as bien saisi mon propos, qui n'avait rien de misogyne (manquerait plus que ca !).

                  REPONSE GLOBALE:
                  Je repondais simplement au fait que la "categorie" femmes avait ete oubliee ... et c'etait juste pour detendre un peu l'atmosphere, et justement montrer que moi, femme, je suis logee a la meme enseigne avec la nouvelle politique, et que j'ai le meme comportement que d'autres (cf tous les threads qui expliquent qu'ils ne font pas de commentaires pour redire ce qui a ete dit, ou pour dire "je suis d'accord").
                  Je ne pense pas que l'on vienne sur un site comme Linuxfr en tant qu'homme ou femme, on vient en tant qu'etre humain qui s'interresse et/ou aime les logiciles libres. Et bien malin celui qui peut dire si la personne qui est derriere son ecran est homme ou femme.
                  En plus cette opposition homme/ femme est idiote, j'ai juste rebondi sur une connerie. Ca m'a permis il est vrai de donner mon avis, mais ca n'a pas vraiment de rapport avec le fait que je sois (ou pas, qui sait ?) une femme ...
                  Et j'estime qu'il vaut mieux mettre en avant un commentaire interressant / utile sur un sujet que l'on ne connait /maitrise peu /pas que de dire des conneries sur ce sujet la, ou ecrire un post pour dire "merci pour les infos", "je suis entierement d'accord", etc.
                  Ceci dit, quand j'ai reellement un avis a donner ou une question a poser qui ne soient pas deja presents, je le fais.

                  Le milieu informatique est un lieu ou les femmes sont quand meme minoritaires, mais ca ne veut pas dire que les informaticiennes sont incompetentes.
                  Une des premieres choses que m'ait appris mon prof d'info, c'est "qu'en informatique, plus on apprend, plus on se rend compte que l'on ne sait pas grand chose".
                  Jusqu'a preuve du contraire, la competence n'a pas de sexe, tout comme l'incompetence d'ailleurs ...
                  et juste a titre d'info, je n'ai vote pour aucun des commentaires qui ont suivi le mien.

                  voila, j'espere que maintenant c'est plus clair, desolee pour le bruit (et pour le ton peut etre un peu agressif ;o) ).
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Groumpf.

                    Le début du sexisme, c'est de considérer que "femmes" est une catégorie à part, par rapport à "Utilisateur / Admin / Modéro" je crois :)
                    (j'en suis sûr, même, en fait)
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Je suis d'accord ;o) Et a ma connaissance, ce n'est pas le cas sur ce site. Mais a l'origine c'etait plus une boutade que du sexisme, car si cela avait ete du sexisme ma reponse aurait ete differente. Cela m'a juste permis de rebondir dessus et de donner mon avis d'utilisateur passif de sexe feminin, point (final j'espere puisque l'on est tous d'accord pour dire que la differenciation entre homme et femme n'a pas sa place ici.).
                    • [^] # Commentaire supprimé

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par . Évalué à 1.

                        Alors "elle demande", on va supposer que c'est "La Femme" qui demande, c'est ça que tu voulais dire ? :)

                        Donc, la parité, puisque je pense aussi que c'est ce que tu désignes par ta "loi différente", c'est une modification de la constitution (votée sur 10 ans, et "renouvelable", si les députés/sénateurs le veulent bien -assemblées qui sont toujours à forte -voire extrêmement forte, pour le sénat- majorité masculine - ) basé sur un concept qui s'appelle de la "discrimination positive".

                        Ca veut dire qu'en fait, on se passerait bien de la loi, et on attendrait bien que ça se fasse "tout seul", mais en même temps, si on laisse faire, ça peut prendre bien longtemps. Alors faut forcer la main à tous les boulets qui nous gouvernent, et qui dirigent les partis.
                        D'ailleurs ça ne marche pas, puisque tous payent l'amende (ou presque), car ils ne respectent ladite parité.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    -10 est la note minimale pour un commentaire, +20 la note max
    Bonne idée pour la note minimale, ça évite que l'on s'acharne (même si c'est mérité) sur qqu'un => ça ne fait pas avancer le schmilblick du sujet, et le vote ne doit pas devenir un défouloir.
    (ne sommes-nous pas entre gens respectables et sensés ?)

    Le principal défaut que je trouvais est qu'il était difficile d'obtenir des Xp au début, et après c'est presque trop facile d'en avoir (par rapport au début), je pense que cet ajustement va dans le bon sens.

    Par contre deux questions :
    - Les abus, oui c'est logique de prendre des sanctions, mais comment vous faites pour les détecter ???
    - Pour poster un journal, il faut toujours 2 Xp ?

    Bref, longue vie à linuxfr !
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      - Les abus, oui c'est logique de prendre des sanctions, mais comment vous faites pour les détecter ???
      Je pense qu'aucune detection automatique n'est incontournable donc le meilleur moyen est sans doute de les signaler...
      Ou alors faudrait un script qui analyse la tribune pour voir quand des gens parlent d'un abus :-)

      - Pour poster un journal, il faut toujours 2 Xp ?
      Je crois
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à -7.

    Big Brother se rebiffe :)
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 10.

    Moi, ce que je trouve génial dans cette guéguerre entre partisans du nouveau système, de cette régulation/flicage et ceux qui se plaignent de ne plus pouvoir voter ou poster sur la tribune, c'est qu'elle n'est absolument pas biaisée.

    Dès qu'un gars poste un journal pour savoir pourquoi il ne peut plus utiliser ses votes, tout le monde lui tombe dessus en le traitant de gros con, de fouteur de merde, j'en passe et des meilleures. Par contre, quand on poste un truc qui se veut informatif, histoire de savoir le pourquoi du comment, curieusement on n'a pas de réponses (avant le post de cette news, et je me demande comment elle va évoluer).

    Vos excuses ou intentions sont-elles tellement viles que vous avez peur d'avoir à les expliquer ? C'est sûr qu'il est plus facile de poster un commentaire expliquant plus ou moins, mais de toucher des centaines de personnes avec l'effet de bord.

    Alors si M. Penso qui ne daigne pas m'expliquer sur la tribune en me disant tout simplement que je rêve sur la fait d'avoir un quelconque droit sur son site, quand bien même j'y participe depuis mai 2001, pouvait apporter un élément de réponse sans mettre son explication dans un autre journal en lien, ça serait pas mal.
    Mais je suppose que personne n'a le temps de répondre à ça (surtout les auteurs des posts ou les responsables du site) :

    http://linuxfr.org/~lucaramel/2419.html(...)
    http://linuxfr.org/comments/199239.html(...)
    http://linuxfr.org/comments/199465.html(...)
    http://linuxfr.org/comments/168263.html(...)

    Franchement, ça me dégoûte d'avoir passé tant de temps à lire DLFP et se voir traité comme de la merde. La considération de ses visiteurs n'est apparemment pas à l'ordre du jour.

    Voilà, que les nouveaux utilisateurs qui ont encore leur droit de vote me mettent des [-], mais ça ne pourra pas aller en dessous de -10, donc pas la peine de vous acharner. Et puis tous les abus sont loggés et seront punis (mwarf).
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      En parlant de biais, « tout le monde lui tombe dessus », « Vos excuses ou intentions sont-elles tellement viles », «traité comme de la merde » ...

      Sinon Fabien étant absent pour l'instant, il ne faut pas trop espèrer une réponse rapide.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 1.

        Désolé, je fais partie de la catégorie de gens qui se voient leur vote confisqué sans savoir pourquoi, donc oui j'exprime mon point de vue. Ce que je veux dire que la conversation ne devrait pas être favorable envers ceux qui encensent Fabien ou le nouveau système en crachant sur les utilisateurs plus anciens.

        Alors ça ne sert à rien de quoter mon commentaire pour dire que moi aussi j'ai une opinion. Ça me paraissait évident, et tout ce que je dis est vrai : les nouveaux gueulent sur tout le monde sans savoir de quoi ils parlent (l'ancien système, la tribune et les commentaires en anonyme, ils connaissent pas beaucoup), vos intentions ne doivent pas être si claires que ça puisque je n'obtiens jamais de réponses à mes posts qui ne se veulent même pas insultants, alors que les posts bien vulgaires ont droit à 2712 réponses, et oui, je considère qu'on me traite comme de la merde après tout ce temps. Se plaindre de la cabale (à laquelle je n'ai jamais participé, je le regrette presque aujourd'hui) et se comporter de la même façon, c'est marrant.

        Même poolpy n'a plus le droit de rien faire. Mais c'est vrai que sa participation (créer l'outil de moulage ultime) ne doit pas être bénéfique au site.

        Est-ce que ça signifie que je peux espérer une réponse dans l'absolu ? Ou est-ce que c'est du style votre adresse mail pour demander des explications ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à -1.

          tu peux etre plus precis stp?

          un simple example... l'outil de moulage ultime?


          ton post est l'example meme de ce qui doit etre moinssé (je ne l'ai pas fait, peut etre aurai je du..)
          des trucs balancés au hasard, sans reelle reference alors que ca aurait été necessaire...
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 1.

            Précis sur quoi ? Si toi-même tu fais un post évasif, ça ne va pas être facile.

            Et apparemment tu n'as pas bien lu le "comment voter" de Nyco puisque tu voulais moinsser mon post. Pourquoi ça ? Parce que je parle de choses que tu ne comprends pas ? Tu ne sais même pas qui est poolpy ? Je t'en prie, vas-y, vote moins, je n'ai pas besoin de ta pitié. Peut-être que tu te sens tout simplement visé, mais ce n'est pas mon problème.

            Et quand tu parles de références, lis mon post juste au-dessus. Si ça ne te suffit pas, et bien tant pis.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 2.

            je vois pas en quoi il serait moinser parce qu il a oublié de mettre une url , suffit de demander un completment d info , c est pas dur nan ?

            un simple example... l'outil de moulage ultime?
            l outil en question
            -> http://hules.free.fr/wmcoincoin/(...)

            un minimum d humour est requis pour comprendre ce que c est ...
          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par . Évalué à 1.

            Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à -1.

          Comme jeune dyno sur le site (pas en réalité encore (: ), je ne peux que te plussoyer virtuellement..

          A part avoir cabalisé pwet et adolphos, je ne pense pas avoir abusé des systèmes de vote.

          J'ai 3 news à mon actif depuis 2000, une masse de comments, bien que négligable en comparant à certains, mais je ne peux toujours pas voter..
          Donc cela doit vouloir dire que je suis sur la "Liste noire". Eh bien merci, merci LinuxFR.

          Je proposé de créer le Comité des Dynos Rejetés par l'Association LinuxFR.

          Je croyais que il y avait un peu de bon sens dans l'association linuxfr, car il est vrait que chaque geste de Fabien Penso sur ce site représente cette association!
          Et bien que j'aie toujours envisagé de supporter cette association, je suis bien content de ne pas l'avoir fait, finalement.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 2.

          Salut,

          Je me suis inscrit récemment et je reconnais que je ne vais pas lire les tribunes ou les journaux en fait pour l'instant ce sont les news qui m'intéressent. Et là c'est vrai que je tombe de haut en lisant ce thread. J'avais pas l'impression que les gens se faisaient "moinsé" ou "plusé" juste à la tête du client. Donc voici deux propositions qui me sont passé par la tête:

          Pour ceux qui utilisent d'autres comptes pour se booster pourquoi pas faire un système de détection qui rajouteraient un million d'xps au compte à chaque fois qu'ils le font. Tout en empéchant la personne de voter si elle a perdu plus de 30 xps dans la semaine. Ca nullifierait la course aux xps pour les "tricheurs" tout en permettant au gars possédant plusieurs centaines d'xps de continuer à être fier de son score s'il en a envie: un gars avec plus d'un million d'xp( ou un milliard hein faut voir grand ;-) )sera forcément un tricheur donc il pourra même pas se vanter face aux gars avec 100 xps.

          Sinon pourquoi ne pas masquer le nom de l'auteur du post jusqu'a ce que la personne est voté ? Avec une option afficher les noms mais empéchant de voter par la suite?

          Kardiac
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 3.

            Sinon pourquoi ne pas masquer le nom de l'auteur du post jusqu'a ce que la personne est voté ?

            Rhâa. non pas ca. on a déjà essayé. c'est infame.
            Le thread s'affiche et tu ne piges rien à la conversion. tout le monde est anonyme.
            Tu es obligé de voter n'importe comment pour ensuite comprendre ce qui a été dit.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 7.

          Si j'ai bonne mémoire, à l'époque où les "moules" étaient considérées autrement que comme des géneurs, poolpy avait même était remercié comme contributeur du mois pour la création de wmc². Faut croire qu'avant de devenir une honte, on était bien considéré comme le moteur du site (je parle des gens qui comprennent le bouchot).
          Je lis ce site depuis 1999, à l'époque, Linux, j'y touchais parce que c'était hype. Maintenant, j'ai plus que ça sur mes machines, et j'en suis très heureux, mais sans l'aide de ces "géneurs" que sont les moules (PL&MA&JR, glandium, woof, Shift, kilobug, dae, et j'en passe plein, tout ceux de l'époque) jamais je n'aurais pu en arriver là (ou alors certainement pas aussi vite...).

          Merci à eux.

          P.S.: pas la peine de me dire que je suis un vieux con, je l'assume pleinement... Mais je ne passe plus avec plaisir mes journées sur ce site, c'est comme ça...
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            dyno ! :D

            merde j'ai encore mon id #318
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 2.

            P.S.: pas la peine de me dire que je suis un vieux con, je l'assume pleinement...

            Non, ne t'inquiete pas. Un vieux con qui parle du bon vieux temps d'il y a... 4 ans peut etre con mais n'est pas si vieux que ca :)
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à -1.

            [:totoz]
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Apparement je suis un grand-père, comparativement.

            wmcoincoin à eu du succès par ce que c'est un super outil. Là dessus rien de nouveau.

            Comment fais-tu un lien entre l'évolution du système de VOTE et wmcoincoin.

            Wmcoincoin n'a aucun rapport (non ?) avec les votes. Et cette évolution règle le problème dacable qui n'a normalement rien à voir avec wmcoincoin non plus !

            Inutile de se la donner « on est rejetté, on gêne ». Les auteurs de dacabale n'ont pas respecté les règles du site et ça s'arrête là.
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 2.

              > Apparement je suis un grand-père, comparativement.

              Oui, tu es plus ancien... Cela dit, étant donné que je n'ai jamais dit qu'être "ancien" apportait une quelconque valeur à mes propos, je ne vois pas trop où tu veux en venir...

              > wmcoincoin à eu du succès par ce que c'est un super outil. Là dessus rien de nouveau.

              On est bien d'accord...

              > Comment fais-tu un lien entre l'évolution du système de VOTE et wmcoincoin.
              >
              > Wmcoincoin n'a aucun rapport (non ?) avec les votes. Et cette évolution règle
              > le problème dacable qui n'a normalement rien à voir avec wmcoincoin non plus !

              Quand ai-je fait un lien d'une quelconque manière entre wmc² et quoi que ce soit (à part le lien wmc² <-> poolpy, qui me semble-t-il est plus que justifié) ??!!
              Tout ce que je faisais, c'était remarquer que poolpy n'a pas vraiment "changé" (j'entends par là, de comportement sur linuxfr), et que pourtant, en 2 ans, il est passé du statut de bienfaiteur à celui de géneur...
              Et ça, que tu le veuilles ou non, ça me choque, surtout étant donné que c'est uniquement parce qu'il a un lien avec la tribune.

              > Inutile de se la donner « on est rejetté, on gêne ». Les auteurs de dacabale
              > n'ont pas respecté les règles du site et ça s'arrête là.

              Euh, alors, juste deux petites choses...
              Je ne me souviens pas me l'être "donné" « rejeté ». J'ai dit que d'autres l'étaient. Entre nous, en ce moment, c'est plutôt moi qui rejette ce qu'est devenu linuxfr. Ensuite, et surtout, je ne me souviens pas avoir participé à dacabale, que je réprouve, donc, là non plus, je ne vois pas le rapport.
              Toi qui demande aux gens d'être cohérents, il faudrait peut-être veiller à lire les posts des autres avant de leur répondre.

              P.S.: j'avais dit "PLONK !", mais s'il y a une chose que je déteste, c'est qu'on déforme mes propos...
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Ici, on parle du système de vote et de son évolution. Toi tu parles de wmcoincoin. Tu fais donc un lien entre les deux.

                Pour moi ce sont deux choses séparées. Je me moque de savoir comment poolpy est considéré. Pour wmcoincoin, c'est positivement. S'il a participé à dacabale, ce que j'ignore, c'est négativement.
                Je n'ai pas vu de messages concernant poolpy dans dépêche.

                Toi qui veut de la cohérence, je te ferais remarquer que je ne t'ai pas accusé d'avoir participé à dacabale. J'ai dit en substance qu'ici le problème traité est dacabale et que je ne vois pas de raison, à ce propos, de présenter qui que ce soit en victime.

                Lorsque tu parles de poolpy, ne le présente tu pas, en quelque sorte, en victime ? Quel rapport ?
          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par . Évalué à 1.

            Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 4.

      Je voterais bien [+], mais je ne peux plus. Et je me balade sur ce site depuis bien longtemps également... Donc, je poste un commentaire à la con. L'exemple même de ce à quoi ça va amener...
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à -1.

        pareil
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 3.

        Pour les gens dont l'objectif en venant sur linuxfr n'est que de distribuer des points bonus et des points malus, c'est embêtant.

        Les plus bruillants dans cette news sont ceux qui pensent qu'il ont un droit éternel pour voter. En politique les mendats, donc les droits, sont aussi limités.

        Ce droit vous est donné par Penso et ce n'est pas Penso qui vous prive d'un droit venu d'ailleurs !

        Si les droits offerts par linuxfr, par Penso, ne vous plaisent pas, allez ailleurs. C'est le bonne moments de présenter des sites concurrents. Si le nombre de visiteurs de linuxfr chute dramatiquement celà prouvera que les autres font mieux.

        N'est-il pas normal que notre droit de vote soit réévalué périodiquement par les autres ? Que les XP, pour ceux qui ne veulent que voter, soit remis en cause de temps à autre ? Ce fonctionnement n'est-il pas plus démocratique ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 2.

          Apparemment tu n'as pas lu mon post en entier ainsi que les liens que j'ai postés. Je ne milite pas pour un droit de vote ad vitam eternam parce que je connais DLFP depuis longtemps, mais mon droit de vote m'a été retiré alors que je participe au site et que je remplis les conditions désormais nécessaires.

          C'est tout. Pas la peine de monter sur tes grands chevaux et de nous sortir la ritournelle "si vous êtes pas contents, cassez-vous".
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 2.

            > C'est tout. Pas la peine de monter sur tes grands chevaux

            Il me semble que je répond à bmc et que je parle globalement des gens qui se plaignent de ce nouveau système.

            > et de nous sortir la ritournelle "si vous êtes pas contents, cassez-vous"

            Pour des sites web bénévoles, c'est pas con comme réponse... J'ai pas l'impression que Penso nous doit quelque chose. Demain il a le DROIT de fermer le site et de n'en rendre compte à personne.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 6.

          Personnellement, je ne suis pas un adepte du système des XP. De toute façon, malgré tous les XP que j'ai, je ne peux plus voter; à quoi servent-ils alors ? Je pense qu'un système qui ferait perdre des XP avec le temps serait bien plus efficace: si je pars en vacances 1 mois, je perds un certain nombre d'XP, donc potentiellement un certain nombre de votes. C'est à mon avis bien plus juste que la perte abrupte de tous les votes.

          Quant à l'histoire d'aller voir ailleurs, c'est probablement ce qui va se passer à terme, au moins pour moi, mais je trouve ça dommageable au vu de mon «expérience» sur ce site, auquel je pense avoir apporté ma pierre, certainement très petite, mais qui avait le mérite d'exister.

          À nouveau, mon avis vaut ce qu'il vaut, libre à ceux qui le lisent d'en penser ce qu'ils veulent, et à ceux qui le peuvent de l'apprécier en votant :-)
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 1.

    Enfin ! Il était temps, les +60 / -30 ça commençait à devenir gonflant à force ...
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 1.

    pour plagier la tribune : vous tiendrez pas 500 commentaires :)
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 10.

    A la vue de cette explication, il y a une question qu'il me parait etre intéressant de poser.
    Le système des XPs avait été mis en place pour remplacer tout un système basé précédemment sur des personnes de confiance qui sanctionnaient les posts jugés inutiles/dangereux sur LinuxFR. Mais, on voit le retour de ces "voteurs" sous une forme un peu plus déguisée, étant donné que, de fait, il est évident que la grande majorité des visiteurs de LinuxFR ne commente pas très souvent, donc n'auront plus de droit de vote. A quoi servent alors les XPs ? Pourquoi ne pas les enlever ? Pourquoi ne pas juste admettre que ça ne marche pas ? Je ne suis pas sur que cela vaille la peine de poursuivre l'expérience. Avant, on avait un système qui marchait pas trop mal sans etre parfait, maintenant, on a un système qui chie complètement et on rajoute tout un tas de rustines pour le faire fonctionner.
    D'autant plus qu'une règle d'or de la modération/vote/sanction sur LinuxFR avait été jusqu'ici de ne *jamais* supprimer un post qui avait déjà été écrit, afin d'éviter de la censure, afin d'éviter qu'on puisse éliminer "en privé", discrètement les personnes genantes. Cela se règlait en public, et c'était bien. Maintenant, une censure discrète peut se mettre en place, et je trouve ça dommage.

    Voilà juste le commentaire blasé d'un vieux, je pense (4 ans), lecteur de LinuxFR, qui s'attriste de voir un site communautaire dégénérer de plus en plus avec l'apparition de rapports de pouvoir, de controle et d'autres horreurs. LinuxFR, c'était mieux avant (tm) ! snifff !
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 1.

      Rhââââ je voudrais pouvoir te mettre un [+] :)

      Tout à fait d'accord avec toi, l'ancien système (du temps de dacode) fonctionnait très bien (avec ses abus vite oubliés) alors que maintenant ça dégénère dans toutes les nouvelles. Autant supprimer le système.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à -1.

        Rhââââ je voudrais pouvoir te mettre un [+] :)
        C'est l'intention qui compte :)
        (tiens, moi aussi je me met à faire des posts débiles pour pouvoir voter après ...)
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 2.

      Peut-être simplement parce que vu la masse de commentaires quotidiens, ça doit être très lours à gérer pour une poignée de modérateurs bénévoles. Non ?
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 1.

        Il suffirait peut-etre de rajouter des modérateurs, non ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 3.

          Sauf qu'il faut que les modérateurs soient cohérents dans leur façon de virer (ou noter) les messages, leurs critères, le "seuil" qu'ils appliquent... Tensions garanties dès que quelqu'un se sent floué et crie à la censure (ce qui risque d'arriver très vite, surtout vu l'ambiance actuelle).

          Aussi, s'il y a tellement de gens qui font peu confiance à Fabien & co (quelles que soient les raisons), je trouve paradoxal de demander que ce soit eux qui modèrent les messages. Au moins, avec le système de votes, c'est la "communauté" (ou une partie "privilégiée" d'entre elle, mais dont on ne peut pas soupçonner que ce soient tous des suppôts de l'équipe de modération ;-)) qui assure le fonctionnement.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 2.

            Adopter une posture de modération cohérente, cela peut se faire par la discussion, par le débat interne dans l'équipe de modération, c'est pas trop un problème.
            Je n'aime pas la "communauté", je n'aime pas les incitations pseudo-démocratiques à soumettre tout au vote par une foule qui serait censé garantir l'équité, la justesse, la justice et tout le tralala. La modération se caractérise par une bien moins grande intervention, c'est ça qui me plait.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 2.

            Ça ne rime à rien de dire qu'on peut voter si dès que tu votes «mal» selon des critères restant en partie à définir, tu perds ton droit de vote => ça revient au système initial de Dacode, mais en version camouflée, les admins ayant la possibilité (ce qui ne veut pas dire qu'ils le feront forcément) d'empêcher des personnes de voter.
            C'est comme la démocratie: comme certains en abusent pour voter FN, on n'a qu'à interdire le FN => fin de la démocratie. Enfin bon, c'est pas tout ça, y'a sûrement des choses plus intéressantes à faire que de disserter là dessus.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 1.

            Je ne pense rien ni en bien ni en mal de "Fabien & Co", mais plutôt que de râler contre leur système "tyrannique", pourquoi ne pas créer votre propre site d'infos ? C'est aussi ça l'esprit du libre.

            Personne n'est obligé de visiter linuxfr, et rien n'empèche qui que ce soit de faire son propre site. Avec tout le boulot que ça représente...

            Le seul reproche que je ferais (quoi que un peu moins suite à cette dépèche) c'est le manque d'informations sur le mode de fonctionnement du site. Une page expliquant les règles du site présentée à l'inscription permettrait de clarifier les choses. Après, libre à chacun d'accepter ces règles ou d'aller voir ailleurs.
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 7.

              Mais j'ai pas envie de créer un autre site ! Je viens sur LinuxFR depuis 5 ans, j'y ai vécu plein de trucs, connu plein de gens, j'y suis attaché. Je regrette simplement la dérive actuelle et j'essaie d'expliquer mon opinion. C'est mal ?
              Par ce qu'avec des arguments genre "personne n'est obligé de venir", on va pas bien loin. Personne n'est obligé de venir, personne n'est obligé de parler, personne n'est obligé d'être heureux, personne n'est obligé de baiser, personne n'est obligé de rien, et on ne dit plus rien, on ne parle plus de rien, on n'a plus d'avis sur rien, on avance plus. Le débat, c'est cool (tm) !
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 1.

          Ca me paraît difficile, personnellement, je ne me sentirai pas capable de décider seul de ce qui doit être gardé ou pas.
          On n'est pas censé connaître tout les sujets
      • [^] # [hs] Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à -1.

        Tiens, une faute d'orthographe. Désolé...
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 7.

      Je suis d'accord avec toi, le nouveau système modifie racidalement le mécanisme de "modération". Il me semble que une des idées de base des XP, c'était de favoriser le vote afin que la moyenne lisse les comportements délirants (d'où des bonus quand on votait). De plus, on avait intérêt à poster des trucs intelligents pour pouvoir voter ensuite. La nouvelle situation ajoute à la notion de commentaires intelligents par celle de commentaires tout court. En gros, il faut à la fois poster des commentaires intelligents, mais aussi le faire souvent. Je ne suis pas certain que cela soit une bonne solution. Par exemple, je me considère comme assez au point en Java (je l'enseigne depuis 5 ans, je fais du consulting là dessus, etc.). J'ai des XP que j'utilise assez fortement quand on discute de Java, histoire de faire baisser le score de certains trolls. Mais j'ai aussi un métier et par toujours le temps de poster. Avec l'ancien système, un post de temps en temps me permet d'avoir quelques XP (pas trop) et dans faire un léger usage. Maintenant, il va falloir que je poste régulièremen, même sur des sujets qui ne me concernent pas, histoire de pouvoir voter quand ça me concerne et que je pense pouvoir aider à l'estimation de la qualité des autres posts. Bref, en tant que Grand Ancien (#97, tout de même), je trouve ça très bof, comme réforme.

      Il me semble qu'il serait beaucoup plus intéressant de faire une analyse des données de vote, de post, etc. pour virer automatiquement (ou aider les admins à le faire) les comptes. Comme l'analyse de données est mon métier, je peux éventuellement aider !
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 3.

      Faut reconnaitre, quand méme un gros aventage aux XP, comme dans beaucoup de jeux, c'est stupide mais on aime en gagnier méme si ils ne servent pas a grand chose passé un certain stade, et donc il pousse la participation vers le haut.

      Maintenant la question, qu'on est plusieur a avoir soulever dans le forum, c'est de savoir si le vote des commentaire ( coeur du probléme ) et un vote de moderation ( ce commentaire n'a pas sa place sur linuxfr/ il est en chartre ) ou un sondage d'opignion favorable ( je suis du méme avis/ meurt infidel ! ).

      Dans l'etat actuel, les modifications apportés ne repondent pas a ces questions, ce sont de simple garde fou, contre des abus/cabales en tous genre qui on pourrie la vie de pas mal de posteur et on en fait fuire pas mal.

      Apres faut voir que beaucoup parte aussi, parce que n'etant pas dans la mouvance majoritére, ils ne peuvent tous simplement plus s'exprimer, et la le vote devient censure.

      J'avais une preference pour le systeme d'XP sur celui des moderateur dont on ne peut garentir l'objectivité, mais voyant que cela n'est pas aussi simple, je suis pour tous systeme qui sera clairement en faveur des debats et non des consensus.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 4.

        Apres faut voir que beaucoup parte aussi, parce que n'etant pas dans la mouvance majoritére, ils ne peuvent tous simplement plus s'exprimer, et la le vote devient censure.

        Je ne suis pas sûr de ça. Même sur une dépêche à trolls comme celle-ci, la plupart des commentaires sont notés positivement. Pour être noté chroniquement négatif, il faut vraiment le vouloir ; pas uniquement avoir une position discordante (même pBpG a beaucoup d'XPs, et il les mérite à mon avis). Par exemple Feliciano Matias a été victime de rancoeurs personnelles, plus ou moins déguisées sous des arguties sur la "qualité" de ses posts.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 4.

          Bas oui, moi aussi j'arrive a faire valoir mes idée en y laissent un minimum de plume, mais c'est l'un des priviléges des reguliers qui connaisse a peut prés les sencibilité de chacun et donc arrive a composer avec.
          Mes beaucoup de nouveaux arrivent se sont trés vite dessendre et n'avait plus assez d'XP pour participer, au pire si je lance un gros troll je perds 40Xp sur mes 600, c'est pas la mort, quelqu'un qui se fait dessendre en flame alors qu'il est a 20-50 c'est autre chose.

          Suffit de lire les journaux pour s'en rendre compte.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 1.

            Surtout qu'un troll de temps en temps n'a jamais fait de mal à personnes. Surtout que la plupart des commentaires ne sont pas plus instructifs qu'un troll de base.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 2.

            Bah, même moi qui n'ai que 70XP (environ) et qui participe régulièrement à des HS, vais mouler de temps en temps sur la tribune, voir même trolle un peu, je ne me suis jamais fait descendre monstrueusement
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 6.

    règles du système de votes sont visibles dans les templates de LinuxFr ( par exemple http://linuxfr.org/template/score.tmpl(...) )

    Haha, quelle humour :).
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à -2.

    Juste un post pour rien dire.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à -1.

      voila, tu as eu un moins de ma part...

      super, t'as tjs pas le droit de vote vu que tu n'es pas positif...

      voila, c LE defaut du systeme de moderation (je suppose que tu as mis ce post histoire de pouvoir voter...)
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 2.

        c'est tout de même assez aberant que des gens lui vote [+]...

        Ce n'est tout de même pas parceque vous êtes ou avez été dans les même cas qu'il faut lui mettre un [+] !!!

        Après certains s'étonne de la dureté du système de vote mais si tout le monde votait consciemment et non pas comme une bande de bimbo sortie du dernier salon de coiffure à la mode, on en serait pas la...
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à -1.

      Et pouvoir continuer à voter, donc... ;o)
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 1.

      J'espère que le nouveau système ne va pas trop remplir le site de commentaire vide. Ça serait dommage que ceux qui ont acquis le droit de voter doivent l'user uniquement pour filtrer les commentaires inutiles.


      bref.

      être ou parraître, maintenant il faut faire les deux!
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 1.

        J'espère que le nouveau système ne va pas trop remplir le site de commentaire vide.

        ou qu'au moins les gens aient l'intelligence de mettre [VIDE] dans le champ sujet pour éviter qu'on ne se foule le poignet inutilement (il peut servir).
  • # Propositions

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    A quoi servent les notes sur les commentaires depuis qu'on ne peut plus les browser à un niveau que l'on a choisit ?
    Personnellement j'en ai marre de cliquer sur les messages négatif pour voir leur contenu. De plus ça bousille la fenêtre courante et on pert les "New" ce qui fait qu'on ne sait plus où on en est.
    Qui plus est les bugs javascript sont super chiant et ça serait mieux de les résoudre avant de modifier pour la n-ième fois les systèmes d'XPs qui de toutes façons quoi qu'il arrive ne bloquera pas les boulets mais ne fera que gêner les lecteurs et contribueurs habituels du site (Ca s'applique à la vie réelle aussi).
    Ne me demandes pas d'envoyer un patch, j'ai horreur du lisp :)

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Propositions

      Posté par . Évalué à 2.

      Personnellement je n'ai jamais aimé le coup des votes négatifs parce qu'on se retrouve à lire des fils dont on ne connait même pas le début, ou alors faut cliquer sur le commentaire et c'est assez désagréable, surtout depuis qu'ils ne s'ouvrent plus en popup (c'est un peu pareil quand on vote d'ailleurs).

      Je lance une idée comme ca : pq les posts négatifs au lieu d'être cachés ne subirait pas une modération. Les posts vraiment ininteressants (ce qui est différents de : "les gens ne sont pas d'accord avec et d'ailleurs vont expliquer leur point dans des sous-commentaires") seraient supprimé avec le fil associé (si c'était vraiment nul, les reponses qui vont avec aussi).
    • [^] # Re: Propositions

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      D'accord avec toi "capslock". Voter n'est utile que pour masquer les commentaires sans interet et mettre en avant ceux qui sont riches en contenus. Ca permet de se répérer quoi.
      Par exemple je me souviens de 5 longs commentaires de Jedi/Sector One expliquant ReiserFS, il y a 3 ans. Un grand moment. Tellement biens, que je les ais dans ma doc perso.

      Dans l'état actuel, voter ne sert plus a grand chose. On pourrait suprimer les votes ?
      Mais rappelle-toi les débuts de templeet sur Linuxfr: on ne pouvait pas voter, tout le monde a réclamé le retour des XP....

      "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

    • [^] # Re: Propositions

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      De plus ça bousille la fenêtre courante et on pert les "New" ce qui fait qu'on ne sait plus où on en est.

      `Open In New Tab` r0x !
      • [^] # Re: Propositions

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Bouton du milieu roxor :-)
        • [^] # Re: Propositions

          Posté par (page perso) . Évalué à 0.

          Encore plus... Mais il faut être un privilégié sous LINUX® pour avoir ce confort...
          • [^] # Re: Propositions

            Posté par (page perso) . Évalué à 0.

            Non, pas du tout.
            • [^] # Re: Propositions

              Posté par (page perso) . Évalué à 0.

              ah bon?on m'aurait menti?!
              • [^] # Re: Propositions

                Posté par . Évalué à 4.

                Oui, les linuxiens ont tendance à faire de la publicité mensongère. On m'avait dit qu'en installant une debian, j'aurais plein de femmes, et bien j'ai rien eut.
                • [^] # Re: Propositions

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Ah oui mais pour avoir les filles il faut tourner une unstable bleeding edge avec des morceaux d'experimental dedans :]

                  JB.
                  • [^] # Re: Propositions

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Et si possible sur une architecture inconnue, inutilisée, avec une toolchain pas tout à fait au point qu'il faut patcher tous les 2 jours :-)

                    JB.
          • [^] # Re: Propositions

            Posté par . Évalué à 1.

            Mais il faut être un privilégié sous LINUX® pour avoir ce confort...
            phoenix, qui s'appelle FireBird maintenant est sous win32 aussi.
            note, la build d'aujourd'hui est pas mal d'ailleur :
            http://www.mozillazine.org/forums/viewforum.php?f=23(...)
            • [^] # Patch

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              Aux dernières nouvelles il s'appellerait maintenant Mozilla Browser.

              Ah on me dit dans mon oreillette que phallus sera son prochain nom

              L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

              • [^] # Re: Patch

                Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                ++++++++++++++ :))

                "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

              • [^] # Re: Patch

                Posté par . Évalué à -1.

                On peut donc dire : "phallus est le nouveau brouteur de Mozilla" ?

                c'est pas joli joli tout ça !
        • [^] # Re: Propositions

          Posté par . Évalué à 1.

          Si c'est les browsers qui doivent paliers aux manquent d'ergonomie du site ou va t'on ...
          • [^] # Re: Propositions

            Posté par . Évalué à 2.

            non .. je résisterai.. hmmmmgggggnn
          • [^] # Re: Propositions

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            d'un autre coté, les facons de travailler des brouteurs ca a été prévu y a 10 ans. une requete pour avoir des infos et c'est fini.
            ca fait un peu juste ?.
    • [^] # Re: Propositions

      Posté par . Évalué à 1.

      Je partage entièrement ton avis sur la possibilité de rendre visibles des commentaires en négatif. par ex les [-1] humoristiques
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à -1.

    vu que je ne peux plus voter, mes XP ne servent plus, alors je vais me lacher :


    TOUS SUR TOOLINUX



    hahahahhahaha. désolé.
  • # Une idée en passant

    Posté par . Évalué à 7.

    La vrai question est : que recherche-t-on avec ce système de vote ? Mettre en place un système d'auto-modération il me semble. Mais les demandes sont aussi diverses qu'il y a de lecteurs.
    Oublions deux minutes le système des XPs (ça fait toujours bien pour les ancien d'avoir plein de points, mais les gros bills peuvent toujours aller faire une partie de donj')

    Je pense que chacun devrait pouvoir faire sa propre modération, et donner une note à tous les commentaires (de -10 à 10 par exemple).
    On pourrait même imaginer que chaque lecteur/modérateur puisse mettre en place un modèle de base, où il met en avant par défaut les commentaires de certains, ou inversement, quitte à modifier par la suite si l'action automatique n'est pas adéquate sur le coup, ce qui lui permettrait de prémacher son propre travail. Ici, en cas d'exclusion de certains IDs, il ne s'agirait que d'une caballe personnelle, qui ne concernerait que ceux qui veulent utiliser cette modération.

    Ensuite, chacun devrait pouvoir se tourner vers le modérateur qu'il préfére, ou même faire une "moyenne" de plusieurs modérateurs, et faire ses propres retouches. Il est évident que les utilisateurs votant systématiquement contre certains IDs uniquement pour des raisons personnelles ne seraient pas trés populaire comme modérateur.

    Et les XPs dans tout ça ? Il n'existerait plus à proprement parlé, mais on pourrait les maintenir tout de même sous forme d'un chiffre purement indicatif. Imaginons que A utilise la modération de B, alors C aurait un karma (XPs) en fonction de la modération de B, et si A change de modérateur, cela changerait le karma de C pour A uniquement.
    Bref, le karma pourrait devenir une valeur relative à la modération, et à la vision que chacun porte sur le public de DLFP.

    Il faudrait détailler un peu, mais si on exclut les ressources que cela pourrait imposer au serveur de DLFP (Fabien, une vague idée ?), cela aurait l'immense avantage de régler le problème définitivement en décentralisant la modération, et en permettant à chacun d'adapter celle-ci au plus proche de ses besoins, et suivant les efforts qu'il est prêt à fournir.

    Qu'en pensez-vous ?
    • [^] # Re: Une idée en passant

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      Moi j'ai une autre proposition, virer les XP.

      A quoi servent les votes ? A faire une auto-modération, donc je ne vois pas pourquoi on aurait besoin de lier ça aux XP. Si un post est merdique, il est caché, avec quand même la possibilité de le réafficher avec des plus si le "cachage" était abusif. A cela j'ajouterais aussi un groupe de modéros, histoire que qqn qui poste que des commentaires de merde se fasse virer son compte. pour moi un commentaire de merde, c'est pas forcément un commentaire ininteressant, c'est vrai quoi si on a plus le droit de troller c'est plus drole :), mais plutot le commentaire completement hors sujet, ou contraire aux lois.

      Je conserverais quand même l'impossibilité de poster avant quelques jours, le temps que le posteur voit un peu les sujets abordés etc...
      • [^] # Re: Une idée en passant

        Posté par . Évalué à 3.

        A quoi servent les votes ? A faire une auto-modération, donc je ne vois pas pourquoi on aurait besoin de lier ça aux XP.

        Parce que les XPs, justement c'est la « carotte » qui:

        1) Incite les gens à poster, donc à participer, et également à utiliser leurs votes ce qui donne une pertinence à la note d'un commentaire.
        2) Dissuade les gens de perturber le forum volontairement.

        :)Mais plutot le commentaire completement hors sujet, ou contraire aux lois.

        Moui, avec une réserve quand même. Il y a certains commentaires qui évoluent sur une discussion très interressante même s'ils s'éloignent pour cela du sujet original. C'est le propre même d'une conversation.

        Quand aux lois, c'est un sujet sensible. Evidement, il ne s'agit pas de pousser les gens à enfreindre la loi, mais c'est cette même loi qui d'un coté juge les criminels de guerre et de l'autre envoie en prison l'internaute qui a fait un telnet non autorisé sur un serveur.

        On a la chance de vivre dans un pays où l'on ne se fait encore arrêter lorsque l'on critique le régime. Cela pourrait bien arriver si justement les gens perdent l'habitude d'utiliser leur esprit critique.
        • [^] # Re: Une idée en passant

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Moui, avec une réserve quand même. Il y a certains commentaires qui évoluent sur une discussion très interressante même s'ils s'éloignent pour cela du sujet original. C'est le propre même d'une conversation.

          Tout à fait. Le hors sujet, c'est justement ce qui rend certaines news très intéressante, paradoxalement.
        • [^] # Re: Une idée en passant

          Posté par . Évalué à 1.

          > «Parce que les XPs, justement c'est la « carotte » qui:»

          Je n'avais pas vu cet aspect carotte (même si j'apprécie le fait d'avoir un commentaire très apprécié, le fait que ça vienne gonfler mon karma ne m'atteint pas plus que ça). Au point où j'en suis, et même si je sais que j'ai paumé tout le monde en cours de route depuis longtemps, je complète mon système d'un troisième principe :

          les deux premiers (6 lignes en tout, ça se lit) : http://linuxfr.org/comments/199880.html(...)

          le nouveau :

          PRINCIPE 3 : suivant le niveau d'utilisation positive de celle-ci, chaque modération aura une note. Pour un utilisateur donné, on pourra lui attribuer un XP global en prenant la moyenne des XPs que lui attribue chaque modération, le tout pondéré par la note qu'à chacune de ses modérations.

          Bref, ça permettra de se gausser avec son plein d'XP, tout en pouvant rester purement esthétique.
        • [^] # Re: Une idée en passant

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          "Parce que les XPs, justement c'est la « carotte » qui:

          1) Incite les gens à poster, donc à participer, et également à utiliser leurs votes ce qui donne une pertinence à la note d'un commentaire.
          2) Dissuade les gens de perturber le forum volontairement.
          "



          1) Oui, mais je pense qu'on peut se passer de cette carotte. Personnellement je drague pas encore en disant j'ai 20000 XP sur linuxfr.org, quand je poste un commentaire c'est que soit j'ai un truc marrant à dire, soit un truc un tant soit peu original, soit que j'ai des questions.
          En plus, avoir des gens qui postent pour gagner des XP, ça donne des commentaires bien insipides. Ca fais des post "Linux c'est génial" (un peu plus discret quand même), et ça ne sert à rien de précher des convaincus.
          2) On a vu qu'il y avait bien des moyens de contourner le système, et qu'il est aussi source de perturbation

          Donc, je persiste à penser que ce système d'XP n'est pas super utile.
          • [^] # Re: Une idée en passant

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Non non je parle pas tout seul :)


            Pour continuer, je trouve que limiter le nombre de vote possible pour un comentaire pourrait être pas mal, genre par commentaire ne pouvoir être qu'entre -5 et +5. Ca limite les risques d'acharements, et d'auto-plussage massif :) tout en conservant l'effet recherché, à savoir cacher les messages inutiles. Reste aussi à savoir si on veut les cacher ces messages inutiles.
    • [^] # Re: Une idée en passant

      Posté par . Évalué à 1.

      j'en pense que comme tu parles de donj' tu as vraiment du trop y jouer, parce que j'ai rien compris !
      On dirait des règles de JdR complètement obscur !
      • [^] # Re: Une idée en passant

        Posté par . Évalué à 1.

        voir mon commentaire ci-dessous où j'espère avoir été plus clair.

        Et non, je n'ai jamais joué à Donj', par contre j'ai joué à beaucoup d'autres JdR, et ce que j'apprécie, ce sont les règles simples qui offrent une grande richesse quand elles interagissent, et j'espère que le système que je propose entre dans cette catégorie :

        http://linuxfr.org/comments/199880.html(...)
    • [^] # Re: Une idée en passant

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Qu'en pensez-vous ?
      Qu'il va falloir que je refasse mon stock d'aspirine.

      Si à chaque fois qu'on trouve qu'un système est à chier/trop complexe/incompréhensible/injuste/... on le remplace par un système trois fois plus compliqué, on n'est pas près de voir le bout du tunnel...
      • [^] # Re: Une idée en passant

        Posté par . Évalué à 2.

        vous êtes vaches, la plus grosse partie n'est que du détail pratique, pour montrer que ça doit pouvoir vraiment se faire. Bon, allez, je vais essayer de résumer l'idée de base en deux principes, dont le deuxième est optionnel et juste pour rassurer les amoureux des XPs (pour le reste, revoir mon premier post) :

        PRINCIPE 1 : Chacun devrait pouvoir être son propre modérateur, en utilisant s'il le souhaite la modération d'une ou plusieurs autres personnes (1), avec ou sans «retouche» de son propre chef.

        PRINCIPE 2 : Pour une modération donnée, on pourrait utiliser les notes attribuées aux commentaires, afin de définir un nombre d'XPs pour chaque posteur. Ce nombre d'XPs serait donc différent pour chaque modération, qui pourrait utiliser à son propre compte ses nombres pré-calculés.

        (1)hum, faire gaffe aux cercles récursifs, mais on doit pouvoir mettre des limitations pour empêcher ça. Encore un point pratique à étudier.
    • [^] # Re: Une idée en passant

      Posté par . Évalué à 1.

      Hum... A quand l'extension XUL avec un reseau bayesien dedans qui permet a chaque utilisateur de faire son propre classement automatique commentaire utile/commentaire inutile ?

      CA, ce serait classe.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 6.

    "Sinon null@ est une adresse puits, pas la peine d'espèrer une réponse. "

    Qu'elle belle ouverture d'esprit !

    remarque , comme le dit la petite phrase "la dictature c'est 'ferme ta gueulle', la démocratie c'est 'cause toujours'". Bref, DLFP est ultra démocratique et ça c'est bien(tm).


    AUX RESPONSABLES DU SITE : pourquoi ne pas laisser le choix du système de vote/xp au gens qui visitent le site ?

    une première étape serait de récupérer les idées des personnes qui en proposent, puis dans un second temps de les proposer a un vote.


    pour ma part, mon idée est simple : fini les XPs, fini les votes, et des modéros qui supprime les commentaires qui doivent l'etre (injurieux).

    Chaque personne doit pouvoir juger pour lui si un commentaire est interessant ou pas; de ce fait quand y a un commentaire qui n'apparait pas parce que négatif, la première chose que je fais c'est cliquer dessus pour voir ce que ça dit.....bref ça me fait perdre du temps, alors que le système est sensé en faire gagner....

    my 2 cents.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 2.

      pourquoi pas carrement remettre la boite sondage avec une question sur le nouveau-nouveau systeme de vote ?
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      AUX RESPONSABLES DU SITE : pourquoi ne pas laisser le choix du système de vote/xp au gens qui visitent le site ?

      huhu... des proposition, y en a eu, et c'est pas la première fois que le système est remis en cause.
      Seulement :

      1) penso a une ouverture d'esprit sans pareil
      2) Et si bien même ton idée paraît séduisante faut envoyer un patch.

      \o/ Merci pensotte \o/
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 2.

        1) penso a une ouverture d'esprit sans pareil

        Tu en connais beaucoup des sites ou tu peux dire ce que tu veux, meme insulter le webmaster (je ne parle pas de toi mais d'autres posts) et ou le post sera au pire, cache avec un [+] pour le lire ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          je suis inscrit sur linuxfr-www-dev, j'ai fait des proposition calmes et constructives, j'ai suivit les débats.

          On ne m'a jamais écouté, on a toujours préféré un système contraignant pour mieux controler les gens. Je pense savoir de quoi je parle.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 3.

        Arrêtez un peu avec vos "envoyez un patch". Ceux qui ne savent pas programmer, ils n'ont pas le droit de donner leur avis ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 3.

          Ca ne vient pas de nous, c'est une citation très célèbre, car très utilisée, de Fabien Penso lui-même.. Donc voilà, je te laisse réfléchir sur la chose..
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 1.

      Il y a une faille dans ton raisonnement.
      1/ Le systéme de vote ne marche pas, des gens abusent de ses faiblesses.
      2/ Les responsables du site essaient de l'améliorer.
      3/ Leurs propositions ne te plaisent pas.
      4/ Pour élire le meilleur systéme, tu proposes un vote. -> VOIR 1/
  • # Opacité du système

    Posté par . Évalué à 3.

    voila, je ne peux toujours pas voter et pourtant en regardant mes commentaires sur les 2 dernieres semaines, je suis en positif mais non je peux pas voter.
    Je suis puni d'avoir fait quelque chose ? peut-etre, mais d'avoir fait quoi je ne sais pas. Si vous estimez que mon comportement sur le suite n'est pas convenable, le plus simple aurait encore ete de me le dire pour que je le corrige.
    Bannez moi, virez moi mes sessions, virez moi mes droits si vous voulez mais merci au moins de dire pourquoi.
    Ca ne va clairement pas changer ma vie de ne plus pouvoir voter sur linuxfr, je continuerai a venir dessus au moins en tant que visiteur passif et a poster des commentaires (oupa).

    Tout ce que je demande, c'est la raison pour laquelle je ne peux plus voter alors que j'ai plein de votes et que mes XPs viennent de gagner un point.
    • [^] # Re: Opacité du système

      Posté par . Évalué à 1.

      Je suis dans le même cas que toi, mais je me suis fais une raison :
      je n'attends plus de réponse du pourquoi je suis interdis de votes et aussi si cette mesure est temporaire ou permanente.
      Ce site est trop élitiste, voila tout.
      Car il faut "participer positivement". Un simple spectateur/lecteur de news n'est pas interressant.

      Dommage...
    • [^] # Re: Opacité du système

      Posté par . Évalué à 2.

      J'ai le meme sentiment que toi ... Tu ne soumets pas de post en 15 jours => plus le droit de vote, tu as _mal_ agi car tu n'as pas "participé". Super idée !

      Imposer une participation minimale pour pouvoir voter, c'est à mon sens aller contre la liberté du visiteur enregistré de DLFP : celle de ne pas participer à un débat dans lequel il n'a pas d'élément intéressant à ajouter. C'est pourtant simple, si je n'ai rien à ajouter de plus dans une conversation, je ne rajoute rien. Ca ne doit pas m'empecher de gratifier un commentaire que je trouve intéressant.

      Je préfère mettre un [+] plutot que de poster un message disant "je suis d'accord" ... Le nouveau système encourage ce style de post _inutile_ afin de garder le droit de vote (avoir posté). Avec le nombre de comptes ouverts, bonjour la pagaille.

      Bref si DLFP veut devenir élitiste, c'est une mauvaise idée. Pour un nouvel arrivant, il a intéret à poster "bien placé" (de façon consensuelle) s'il veut un jour décoller pour participer de façon confortable aux débats. Désolé, mais le consensus, moi j'ai _horreur_ de ça sur un lieu de débat. Si DLFP se résume à un site avec des commentaires non tranchés, mieux vaux le fermer, ou alors il faut en faire un lieu qui est explicitement fait pour refaire le monde entre "initiés".
    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par . Évalué à 0.

      Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

  • # suggestions

    Posté par . Évalué à 9.

    * Eviter la section "visiteur".
    On me présente un groupe de personne qui est intitulé "visiteur". Il me semble qu'il conviendrait de couper cette catégorie en deux groupes :
    - ceux qui contribuent, ie: la communauté linuxfr ;
    - ceux qui lisent, ie: le public.
    Ceci permettrait d'avoir des politiques différentes envers ces deux groupes, ce qui me semble légitime, les préoccupations des uns n'étant pas forcément celles des autres. La communauté travaille, la communauté fait preuve d'ouverture. C'est à ca qu'on est jaugé.

    Si vous regroupez tout le monde dans le meme sac, moi je ne m'y retrouve pas. je suis visiteur, je suis consommateur, je suis client.

    * Eviter d'employer le terme "vote".
    Le systeme +/- visait à répartir la modération sur les utilisateurs histoire de soulager les modérateurs qui sont des faignasses. Si on regarde ca de pres, ca n'a rien à voir avec un vote : pas d'élus, pas de candidats, pas de quorum, pas de programme, pas de liste. Vous pouvez appeler ca comme bon vous semble mais l'usage du terme "vote" est singulièrement inadéquat. Peut être faudrait il y renoncer ?
    Si vous persistez dans l'utilisation de ce terme, vous allez délirer grave : cf Poolpy qui nous parle maintenant de son "droit de vote" qu'on lui a subtilisé et cf Fabien qui nous dit que "la vie est injuste".
    Ce que vous nommez "vote", c'est une "contribution".

    * "-10" est la note minimale -> Une mauvaise idée.
    Les notes abyssales ont deux vertues. D'abord, le score montre que la réprobation est unanime et donc justifie l'action des modérateurs. Ensuite, les xp du troll diminuent à grande vitesse, ce qui permet de le neutraliser rapidemment. La communauté est ainsi indépendante des modérateurs pour limiter les dégats. Si le troll démarre ses foutaises à 3 heures du mat un samedi, il n'est pas dit qu'un modérateur sera là derrière son écran pour intervenir.
    Si les dairives "Cabales" ne peuvent être évitées, il est cependant facile de les atténuer.
    - Le travail de modération ne consiste t'il pas, apres coup, à atténuer les effets pervers d'un système ? Si oui, il me semble naturel qu'on procède a des ajustements au cas par cas: set xp[matiasf] += 500 ; set xp[fouteurdemerde] -= 500. Pourquoi cela n'a t'il pas été fait en temps voulu ?
    - Des excuses publiques ont été posté dans les journals à l'époque. Pourquoi n'ont elles pas été acceptées immédiatement, ce qui aurait évité que le problème persiste indéfiniment ?

    * Proposition : améliorer l'agencement des commentaires.
    Nombreux sont ceux qui souhaitent modifier le système de notation en profondeur. Ma proposition ne concerne que la forme et la lisibilité.
    Les informations qui concernent la forme du commentaire doivent être affiché en haut, dans l'entête.
    Les informations qui concernent le contenu du commentaire doivent être affiché en bas, au niveau de REPONDRE.
    -> selon ce schéma, "+/-" est censé être en bas. Il serait à mon avis souhaitable d'introduire un lien "envoyer une tarte à la crème sur la figure de X", en haut. Ainsi on aurait une distinction entre les contribs sur le fond et les contribs sur l'auteur.

    * La censure officielle. Une nouveauté sur linuxfr.
    D'apres ce que j'en lis, c'est les admins qui font la censure. malheureusement on ne sait pas comment ni sur quels critères. D'autre part, on ne peut pas contacter les admins mais seulement les modérateurs.
    Je ne pense pas que ce soit un scoop: vous allez au devant de blessures en choisissant de manipuler les ciseaux de la censure. Je suggère qu'on se laisse le temps de la reflexion avant d'introduire cette feature. Voici quelques questions:
    - je suis visiteur, je souhaite faire censurer tel texte.
    que dois je fournir ? quels sont mes engagements ?
    - je suis lecteur. je souhaite comprendre les discussions affichées.
    Existe t'il une liste des décisions de censure ?
    - je suis admin.
    Comment me sont fournis les éléments du dossier de censure ?
    Sont ils fiables ?
    Dois je rendre des comptes ?
    Comment résister aux pressions ?

    * C'était mieux avant.
    - la tribune anonyme.
    - la tribune à l'endroit.
    - la tribune sans doublons.
    - les balises tt et blockquote qui marchent.
    - les sentences rigolotes et lapidaires des modérateurs posés sur les commentaires.
    - les astuces.
    • [^] # Re: suggestions

      Posté par . Évalué à 3.

      - ceux qui contribuent, ie: la communauté linuxfr ;

      Y'a plus de communauté, saitoucassé.

      * C'était mieux avant.
      - la tribune anonyme.
      - la tribune à l'endroit.
      - la tribune sans doublons.
      - les balises tt et blockquote qui marchent.
      - les sentences rigolotes et lapidaires des modérateurs posés sur les commentaires.
      - les astuces.



      [+++++++++++++++++++...+++++++++++++++++++++]
    • [^] # Re: suggestions

      Posté par . Évalué à 3.

      - la tribune à l'endroit.
      [+++]
      j'ai pas de pinipède moi...
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Tant que j'y pense, est-ce qu'y a moyen de récupèrer un droit de vote perdu?
    Ou alors il faudrait que je me recrée un autre compte?

    Et sinon, pour ceux qui se plaignent du mècontentement d'une partie des utilisateurs, c'est comprèhensible: jamais marrant de se voir "punir" sans savoir pourquoi (même pas un message automatique "tricheur" avec extrait de logs), et de même pas avoir le droit à un appel.
    Pask'on auras beau dire que LinuxFR est pas un droit, on se sent quand même victime d'une injustice quand on regarde ceux qui ont conservé leur l'accès au vote sans être "meilleurs", à première vue...

    Quand à l'attitude de Fabien qui prends même pas la peine de faire semblant d'ecouter les critiques... sans commentaires.
    Bon c'est vrai qu'il est pas forcé de gèrer LinuxFR, mais justement, je serais bien content qu'il delègue cette lourde tâche à qqn d'autre. Là ça fait un peu trop "ta gueule, c'est moi le chef".

    Ca serait envisageable que ceux qui ont assez d'XP vottent pour les règles de DLFP? Une liste 50 réformes "tu coches si t'est pour", je crois que même moi 'j y arriverais.

    Tout ça pour dire que, serieusement, j'suis tombé sur le cul. Je l'imaginais pas comme ça le créateur de DLFP (j'suis nouvo)

    Voilà c'était mon coup de gueule.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 5.

    Ce que je vais dire est peut-être stupide, mais perso étant curieux, la première chose que je fais quand je vois un commentaires en négatif, c'est de cliquer sur le petit "+" à gauche pour voire pourquoi il est passé en négatif.
    Le système de vote a donc pour moi l'effet contraire de celui voulu, suis-je le seul dans ce cas ?
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Ben oui, surtout quand on voit une réponse a se commentaire qui est bien noté, qui a l'air interessant, mais on y comprend rien parcequ'on voit pas le commentaire précédent.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Je doute que tu sois le seul dans ce cas :). En tout cas, me concernant, je lis les commentaires cachés qui sont, parfois, plus intéressants que les autres (non cachés).
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 2.

      tout pareil, je passes mon temps à devoir ouvrir ds un nouveau tab (c'était bien pratique le système de pouvoir afficher tous les commentaires qui avait au moins un certain score) Moi je prefère tt lire et ignorer moi même lesz commentaires nuls.
      Par contre pour moi mettre un [+] permet de faire ressortir que je suis d'accord avec le commentaire (sans en reposter un autre avec les mêmes arguments)
      En fait, c'est peut être à ca que devrait servi le système de vote : dire son accord ou son desaccord avec un post.
      Par contre, moi suivant les jours soit j'utilise tous mes votes (et il m'en manque) soit les sujets m'interressent pas et je survole à peine les commentaires et il me reste tous mes votes. donc c un peu chiant....
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 2.

        Je suis un peu dans votre cas...

        Je clique les +... je peux pas me retenir... et des fois ca vaut le coup et je met un + auvote negatif car je vois pas pkoi c negatif..
        cas typique: commentaire bien argumenté mais negatif: les idiots ont voté... meme si je suis contre, je met un +, j'aime bien que qqun exprime son point de vue, meme si a priori je suis contre, des fois ca me permet d'evoluer et d'apprendre des trucs
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 2.

    Je suis totalement contre ce systeme de notation pour la bonne et simple raison : le bon sens !

    Je ne comprend vraiment pas ce systeme de notation : certains disent que c'est pour eviter le trop plein de commentaires. Mais sur Slashdot pas besoin d'ouvrir un compte et pas besoin de notation : le serveur de linuxfr serait moins robuste que celui de Slashdot ?

    Messieurs, reflechissez : ce site est peut etre bien foutu et l'ambiance est excellente, mais prenez de la graine vis à vis de vos confreres de Toolinux : pas de systeme de vote, une section à trolls (il faut bien rire de temps en temps) et des sections bien plus accessibles que celles offertes jusqu'a present : ne peut on pas revenir comme cela etait avant ?

    J'ai connu Linuxfr ou le score le plus negatif etait -1, ou n'importe quel anonyme pouvait poster... maintenant nous sommes fliques et certaines personnes sont victimes du delit dde sale gueule : reflechissez-y....
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      Si le serveur était robuste on mettrait DaCode 1.4 qui roxorait !
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        Le serveur est robuste, c'est juste qu'il y a un bug dans dacode qui faisait crashé apache lors des fortes charges. Penso a préferé recommencer tout de zéro a partir d'un systeme de merde plutot que d'essayer de locoaliser le bug.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          je me souviens d'une époque ou le serveur était sur les genoux, et ou il fallait plus de 20 secondes d'execution par page, avec un load average completement explosé.

          Peut-être aurait-il mieux fallu travailler sur le caching de Dacode pour l'améliorer, peut-être qu'apache 2.0 pourrait accelerer les choses (pourra?), mais il était urgent de faire quelque chose.

          Templeet est un echec, il faut le reconnaitre, DaCode c'était mieux.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            Peut-être aurait-il mieux fallu travailler sur le caching de Dacode pour l'améliorer, peut-être qu'apache 2.0 pourrait accelerer les choses (pourra?), mais il était urgent de faire quelque chose.
            Le cache n'est pas le principal pb de daCode. Il y a aussi la lourdeur du code, en particulier le fait que ce soit de l'objet à fond alors que l'objet est très lent en PHP (même si ca devrait aller mieux en PHP5). Ensuite il y avait un certain nb de pb (duplication de pas mal de choses pour les thèmes, ...) qui certes pourraient être résolu mais au prix de la réecriture de beaucoup de choses. Je pense que repartir à zero en utilisant une couche d'assez haut niveau mais performante comme templeet est une bonne chose.

            Templeet est un echec, il faut le reconnaitre, DaCode c'était mieux.
            Non. Ajouter une fonctionnalité à daCode demandait clairement plus de temps que pour le nouvelle version.
            Par ailleurs, non Templeet n'est pas un echec, de plus le site de linuxfr est, je le rappelle, une utilisation de templeet, ce n'est pas templeet lui même.

            Actuellement seul Fabien s'occupe du code du site, donc ce qu'il a la flemme de faire ou ne juge pas urgent n'est pas fait. Perso j'ai vraiment pas le temps de m'y investir :-( J'avais fait (en septembre) un module de vérification orthographique que j'ai commencé à integrer (il y a quelques semaines) aux templates du site mais pas encore fini...
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              non Templeet n'est pas un echec, de plus le site de linuxfr est, je le rappelle, une utilisation de templeet, ce n'est pas templeet lui même.

              ne jouez pas sur les mots mademoiselle Deray, le nouveau linuxfr est un echec, je le trouve bien moins confortable que l'ancien DaCode. (et c'est un avis bien personnel, bien que je pense qu'il soit partagé par un grand nombre de personnes)

              Les features ont étés sacrifiées au détriment de la bonne ambiance qu'elles apportaient. Les sondages n'existent plus, il n'est plus possible de s'envoyer de messages entre utilisateurs, plus de fortunes... Un grand bond dans l'austère a été franchi, abandonnant tout ce qui témoignait d'une vie communautair, basée sur une identitée commune (foolop, mooby et jarod me manquent terriblement).
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                le nouveau linuxfr est un echec, je le trouve bien moins confortable que l'ancien DaCode. (et c'est un avis bien personnel, bien que je pense qu'il soit partagé par un grand nombre de personnes)

                Ben moi j'aime mieux: c'est plus simple et plus clair (moins de boites partout). Et vu l'audience actuelle (qui grimpe tout le temps) je doute que la "majorité silencieuse" soit de ton avis.

                La tribune ne me manque pas tellement, je vais sur usenet. Quant aux sondages et autres, je trouvais ça rigolo de temps en temp. En général je pestais contre ces bidules peu utiles qui ralentissaient ma machine (connexion lente sur un P200) inutilement.

                D'autre part, je me rappelle que Fabien avait preparé un questionnaire au moment du changement DaCode / Templeet. J'imagine qu'il en a tenu compte pour faire son code.

                "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  c'est bien tu es un décideur, tu veux ce que tu cherche rapidement, le reste c'est superflu. Tu réussiras dans la vie!

                  Moi je trouvais qu'il y avait autre chose que des niouzes, c'était autre chose qu'un simple site de niouze. Dlfp a perdu son âme.
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Tu m'as lu ou c'est parce que je suis pas d'accord que tu reponds n'importe quoi ?
                    C'est sur, seuls les "décideurs" aiment les sites simples et clairs (accessoirement rapides), les geeks préfèrent les clickodromes. Les "décideurs" aiment suivre une enfilade intéressante, les geeks trollent.

                    Dis moi en quoi la présence d'une boite de sondage donne-t-elle de l'âme a un site ? Sur usenet, un tas de forums ont de l'âme, une communauté, sans boite de sondage, ni vote, ni dacabale, ni... ni tribune. Ah oui la tribune, c'est à ce mot que je dois l'étiquette de "décideur"? parce que ce que j'en dis te déplaît ?

                    Au fait, petite moule, il y a toujours autre chose que des niouzes sur le site, suffit de lire, pas loin, la 2e enfilade sur http://linuxfr.org/2003/04/25/12207.html(...) Ca commence par l'ortograf de Beretta_vexée pour finir sur l'algorythmie, les développements limités, tout ça. C'est off-topic bien sûr, mais on s'amuse bien.

                    Ps: merci pour le pas trop con.

                    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Pas dut tout, si ca continue on va inclure un module d'approximation des fautes que je peux faire en un nombre de charactére donnés, via un algorithme de complexité a definir via, des développements limités.
                      :-)
                • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  puis, si t'étais pas trop con, tu pouvais les desactiver dans tes préférences les boîtes.
                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                    Tu l'as dit toi meme, c'est un décideur, il n'a pas le temps de faire ça.
                    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      Et donc l'insulte est justifiée ?
                      Trop occupé à caricaturer vos interlocuteurs parce qu'ils n'agréent pas pour réflechir sur vos actes ?
                      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                        Quand il a répondu ça, il était enérvé parce qu'en réféchissant plus de 5 secondes, on voit qu'on savait retiré les boites de dacode si c'était ça qui le génait.
                        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                          Ce qui me gênait principalement c'était la lenteur. Même en retirant les boites, le code restait lourd. Mais c'est vrai, je n'ai pas toujours paramétré mon compte, j'aurais pu. D'un autre coté, j'ai tres souvet accédé au site chez des copains, donc pas de paramètrres avant de s'être logué.

                          Cela dit, ma réponse était un avis, différent du sien. Tout le monde est échauffé ici, mais c'était pas la peine de répondre comme il l'a fait.

                          "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

                  • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                    Posté par . Évalué à -1.

                    Heuh je n'ai rien à dire mais c'est juste pour glisser un commentaire qui vu sa position dans ce fil ne devrait pas être vu et encore moins lu mais qui me redonnera peut être l'accès au vote si j'ai bien compris le nouveau système.
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 1.

                le nouveau linuxfr est un echec, je le trouve bien moins confortable que l'ancien DaCode. (et c'est un avis bien personnel, bien que je pense qu'il soit partagé par un grand nombre de personnes)

                D'ailleurs, c'est pour ça que les stats ont explosé.
                http://linuxfr.org/stats/(...)
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 2.

            Il y a eu quelques posts de vieux contributeurs de daCode (Denis, Benoît et moi) sur daCode-dev récemment (enfin, le mois dernier, quoi) à propos d'un léger nettoyage.

            En gros, on loade toutes les classes (donc tous les fichiers php) y compris quand on ne s'en sert pas. C'est particulièrement ridicule avec des classes comme Tar ou Ldap, qui ne servent pratiquement jamais. (pour tout dire, on loade même la class Cache quand le cache est désactivé...)

            On avait pu voir avec Templeet que loader et parser des fichiers, ça prends du temps en PHP, et c'est d'autant plus con quand on ne se sert pas de ces fichiers.

            Autre truc, on utilise encore trop de ereg*, qui sont deux fois plus lents que leurs équivalents PCRe.
            Je pensais faire un cleanup de tout ça (et de deux-trois autres trucs, aussi : virer le code super lent des fortunes et virer la box agenda, mais y'a déjà des patches pour ça) pendant mes vacances, mais la procrastination aidant, ça devra attendre un peu.

            En tout cas, y'a clairement moyen, avec des modifications a priori minimales du code (des bêtes if sur les classes susceptibles de ne pas être loadées en permanences), d'améliorer les perfs de daCode.

            (et tout ça sans même toucher à l'horrible code des comments !)
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 2.

              (et tout ça sans même toucher à l'horrible code des comments !)

              ============):

              même du templeet est plus lisible
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 1.

              On avait pu voir avec Templeet que loader et parser des fichiers, ça prends du temps en PHP, et c'est d'autant plus con quand on ne se sert pas de ces fichiers.

              Ca me fait un peu mal de lire ça. Un peu de bon sens aurait suffit pour s'en rendre compte, non ?
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par . Évalué à 1.

                Le bon sens mets parfois du temps à venir :)
                La page loadant les fichiers et les classes doit être un des fichiers les moins modifiés, et personne n'avait vraiment pensé à ça avant, en fait.

                Note que ça m'a pas fait particulièrement plaisir de me rendre compte qu'on loadait tous ces fichiers pour rien, hein.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Ouhla, c'est un vieux troll.
            enfin, avec cette news et ces 800 commentaires, la charge est monté à 2 aujourd'hui sur le serveur.. AMHA, avec daCode, le serveur aurait pas suivi...
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 1.

    Y aurait pas moyen d'au moins cacher la boite de vote en haut des commentaires, ca serait quand meme un peu moins frustrant, et éviterait certains réflexes idiots... (en plus ca donnerait un cote plus pro au site à mon avis...)
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      euh
      ca servirait a quoi ?
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 1.

      en plus ca donnerait un cote plus pro au site à mon avis...)

      Je ne peut que vous plussoier.
      Linuxfr n'est plus un site pour des adolescents boutonneux.
      Maintenant c'est un vrai site professionel pour les dissaidors praissé.
      Depuis le passage a templeet (remarquez le nom très pro) linuxfr est l'equivalent de zdnet pour le libre, donc toutes les idées apte a rendre le site plus diss^Wpro sont le bienvenue.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 2.

        Il va falloir migrer à .NET, alors, c'est sûr. Le décideur pressé ne peut cautionner autre chose.

        JB.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à -3.

          \o/ Un Templeet.NET, avec barre de progression et un splash screen (représentant penso & son chien) ! Un vrai outil de daisidheure, pas un truc de pirates écrit en PHP !
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 0.

            Tu l'évaluerais à combien, ton message, honnêtement ?

            Grille de lecture :
            - caricature d'un système qui semble fonctionne ; donc peu réaliste
            - attaque personnelle
            - amalgame d'un outil libre à un outil non libre ; généralement considéré comme insultant
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 5.

              Moi je mettrais bien un [+] pour ce post. Il m'a fait rire. Mais apparemment ce n'est plus politiquement correct de faire de l'humour ici, donc je ne voterais pas [+] ( en plus j'ai plus le droit ( enfin, je devrais dire plutôt privilège si j'ai bien compris)).
              • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

                Posté par (page perso) . Évalué à -1.

                Je n'ai rien contre l'humour. Mais vu l'ensemble des autres messages insultant plus ou moins penso sur toute cette branche, j'avoue ne pas croire à l'humour neutre.

                Pour moi, ici l'aspect insultant domine.

                Et quand on vire l'humour cache sexe, il reste quoi selon la grille de lecture que j'ai proposé ?
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 1.

              Autant certains commentaires d'Alex14 sont des attaques personnelles purement gratuites et peuvent mériter un [-], autant celui-ci me paraît être de l'humour et n'attaque en rien Fabien P. de mon point de vue.

              Faudrait voir à sortir le balai DTC parfois...
  • # Propositions pour la modération du site

    Posté par . Évalué à 4.

    Apparemment, beaucoup critiquent le nouveau système mis en place (et je suis de leur avis), et tout ce qu'ils ont comme réponse est: "propose un meilleur système". Alors moi j'ai quelques idées à proposer, à vous de dire ce que vous en pensez:

    Idée n°1:

    Empêcher de voter plus d'une fois (ou x fois) par jour sur la même personne. Cela empêcherait le vote "à la tête du client". Une personne ne pourrait donc pas descendre une autre en utilisant systématiquement tous ses votes sur la même cible.

    Etant donné que le site garde déjà en mémoire tous nos votes effectués (la preuve: on ne peut pas voter 2 fois sur le même commentaire), cela n'allourdirait pas trop le site de remplacer l'id du post (sur lequel on a voté) par l'id de la personne (auteur du commentaire) et la date (pour pouvoir voter le lendemain sur un commentaire de la même personne).

    Cela limite déjà pas mal le vote contre les ID, mais est inefficace contre les comptes créés spécialement pour voter contre ceux qu'on aime pas.

    Idée n°2:

    Rajouter à côté de chaque commentaire (en plus des boutons de vote) un lien pour avertir les modos que ce post contient des propos qui n'ont pas leur place ici: racisme, insultes, troll douteux, etc.

    Les modérateurs pourraient ainsi voir la liste des commentaires qui ont provoqué le plus de réclamations. Ils pourraient donc vérifier le délit et prendre les sanctions qui s'imposent face à l'auteur du post incriminé.

    Idée n°3

    Si une personne s'estime persecutée par une personne utilisant plusieurs comptes pour la descendre, elle pourrait demander qu'un modérateur vérifie si ses doutes sont fondés (via un lien dans les préférences par exemple).

    Je suis très loin d'être un expert en base de données, mais il me semble que grâce à l'idée n°1, il est facile de faire une requête qui cherche tous les votes effectués sur la personne persécutée. Ensuite il serait assez simple de faire un recoupement des personnes ayant voté [-]. On pourrait donc voir la liste des personnes ayant toutes voté [-] sur la même personne au fil des jours.
    • [^] # Re: Propositions pour la modération du site

      Posté par . Évalué à 1.

      Je te plussoies violemment (mais virtuellement malheureusement).

      L'idée numéro 1 me paraît pas mal, mais qu'en est-il des perturbateurs qui postent des conneries à tout va ? (qui à dit que j'en étais un ? ;)

      Je trouve l'idée numéro deux très intéressante. Avoir deux niveaux d'appréciation du commentaire (dans quelle catégorie on le classe et la «note» dans cette catégorie) me semble pertinent.

      Pour l'idée 3, je pense malheureusement qu'il y a beaucoup de paranos (dont je fais probablement partie) qui ne feraient que donner du boulot inutilement aux modérateurs.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Bon, le nouveau système de votes, on aime, ou on aime pas, beaucoup de personnes (y compris moi) avaient fait des propositions de systèmes beaucoup plus juste, et pratique, mais apparament, ils ont été ignorés. Moi, ce que je demande maintenant, c'est très simple: je voudrais avoir la possibilité de voir tout les postes (y compris les < 0), sans avoir a cliquer sur le [+] a chaques fois. Ca permetrait au moins a ceux qui n'aiment pas ce système de vote de faire comme si il n'existait pas. (encore que ca résou pas le problème de pouvoir poster, etc... mais ca serait déja un grand pas.)
    Merci.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Bon, mais......... pourquoi ?

    ca fait depuis le debut que je lit linuxfr.
    A partir où y a eu ces systemes de votes/commentaires et autres XP-eries, ca a mis le boxon.
    Pourquoi a on besoin de mette en place un systeme de commentaires des news ? On a pas besoin de copier à la "/.-erie" ou autre site de commentaires.
    50% c'est des trolls, 30 autres des attaque perso, privates jokes, 20 de commentaires intéresantes qui eux aussi auront droit a des + ou - suivant la distrib ou le desktop dans lequel u troll se sera dissimulé.
    Bref, je regrette cette epoque où il n'y avait pas de commentaires a faire/lire/scorer. j'ai des XP(enfin je crois), mais je votes jamais ou vraiment desfois quand je m'emmerde.
    Donc bon ca resolverai pas mal de pb ici .
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Putain, #17 ! Je suis écrasé ! Comme tu es un Grand Ancien comme moi (c'est mieux que Vieux Con, n'est ce pas ?), tu dois quand te rendre compte que la réalité n'est pas aussi noire que ça.

      Je suis d'accord que l'introduction des commentaires, ça a été un premier pas vers le côté obscur de la force, mais je suis aussi convaincu que que c'est ce qui a fait le succès du site (et oui, c'est malheureux, mais c'est comme ça). D'ailleurs, j'ai un peu peur pour LWN avec l'introduction des commentaires.

      Maintenant, je pense qu'à un moment de gros succès, la partie commentaire était vraiment devenu pathétique et que les XP ont améliorié la situation. D'ailleurs le passage sans XP il y a quelques temps était vraiment infernal. On avait pas trop de First Post ou de Nathalie Portman Naked, mais bon, c'était pas loi. Les XP ont amélioré un peu la situation.

      Ceci étant, force est de constater qu'il y a des dérives, essentiellement (à mon avis), les comptes bidons et l'acharnement (da cabale). Je pense (comme je l'ai déjà dit plus haut) que des techniques de machine learning et d'analyse des données permettraient de détecter une grande partie des gros cons, exactement comme le fait mozilla pour les spams. YakaFoKon, comme dirait l'autre.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        > Putain, #17 ! Je suis écrasé ! Comme tu es un Grand Ancien comme moi

        Je me demande si on peut se fier à l'ID pour connaitre "l'ancienneté".
        L'ID 17 semble avoir été crée le 14/09/1999 ( http://linuxfr.org/~mooby/(...) )
        L'ID 97 , le 10/06/1999 ( http://linuxfr.org/~boubou/(...) )
        moi-meme , ID 228, le 24/08/1999 ( http://linuxfr.org/~RedFox/(...) )
        Penso, ID 4, le 13/05/2001 !! ( http://linuxfr.org/~penso/(...) )

        Ya comme un bug dans l'intégrité des données de la base de DLFP...
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          A une époque lointaine les comptes inutilisés pendant n jours étaient désactivés jusqu'au prochain login. La date enregistrée est celle de la réactivation, celle de création étant alors perdue.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à -2.

          on peut s'y fier, c'est juste penso qui à polioté (d'ailleurs comme par hazard monsieur est parti en vacances pour 3 semaines, là)
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 0.

            Tu penses que ce type de messages sont constructifs, interessants et respectueux ?

            En d'autres termes, c'est avec ce type de message que tu comptes présenter la réputation de woof.lu comme parfaitement scandaleuse ?
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 1.

              je trolle perso ici, rien a voir avec woof.lu.

              Woof.lu ne cherche aucune réputation. J'ai ouvert ce site comme un site perso, et je l'ai utilisé pour coder sur daCode à l'époque. Le bouchot s'est déplacé là bas à cause des fermetures et problèmes serveur de linuxfr. Je ne retiens personne, et il y a plein d'autres tribunes sur le net.
          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par . Évalué à 2.

            Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Ajouté à cela, les premiers comptes jusqu'à environ 1000 sont éloignés de 2/3 mois grand maximum.
          Je ne sais plus trop pourquoi, il me semble qu'il avait fallu créer des nouveaux comptes du fait d'un changement de base de donnée etc.

          Certes, si c'était fait aujourd'hui, ceux qui prétendre connaitre l'esprit « d'avant », des « dynos » en profiterait pour insulter pendant trois jours penso, si possible le lapider sur la place publique. Mais à l'époque, l'esprit était plutôt à la reconnaissance d'un travail honnête plutot qu'à l'insulte systématique.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        17 < 97, donc tu prena la diff et c'est le nb de + que tu devra me faire.


        bon sinon pour tester un nouveau concept!
        LAST POST!
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 1.

          Ah oui, mais c'est plus compliqué les last posts...
          Tu m'excuses si je te mets pas 3 bons milliers de [+], c'est une denrée rare ces temps ci :)
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 1.

        On devrait faire un club pour les dinausores (ID<100), tu ne trouves pas ? :)
        Avec des bouffes, visites d'hospices et de brasseries, etc...
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Contrairement à la masse moi je trouve le nouveau système plutot bien.

    - certains se plaignent de ne pas pouvoir voter. Mais ca vous apporte quoi voter ? le principe c'est de pouvoir lire, et éventuellement pouvoir poster si vous voulez participer.
    A partir de là le systeme d'automodération il est défini par le site, ca ne vous apporte rien, c'est juste pour aider le site si vous avez le privilege de pouvoir le faire.
    Je ne vois pas pourquoi on pourrait se pleindre de ne pouvoir faire quelque chose qui n'apporte rien en soi
    Sur un service rendu aux utilisateur brider certains à causes d'idiots c'est embetant, mais sur quelque chose qui n'apporte rien au visiteur, que certains ne puissent pas participer alors qu'ils n'y sont pour rien n'est amha pas un probleme.

    - mettre des minima et maxima au score d'un commentaire c'est une bonne idée


    Perso je vois encore quelques modifications du site qui seraient bien :

    - quand un message est cache toutes les réponses le sont aussi (quelque soit leur scores) : avoir une réponse publique à un message caché est sans intéret, meme si la réponse est intelligente. Ca force tout le monde à lire le message caché (donc on perd l'intéret de la modération) ou à sauter le message affiché (pas tres pratique)

    - un historique des journaux. Pas forcément complet mais qui permette au moins de remonter d'une semaine

    - pouvoir noter les journaux afin de les faire apparaitre ou disparaitre de la première page

    - mettre un id="dlfp" (ou autre) au tag body sur le site afin de permettre aux gens de rajouter quelques regles CSS persos (ca ne coute rien et ca serait plutot sympa)

    - cacher les XP (pas les scores des commentaires mais les XP des contributeurs dans leur page perso, soi-meme compris), je ne vois pas l'intéret de montrer ca et tout ce que ca entraine c'est une envie naturelle de faire monter ce joli chiffre pour certains. Si personne ne le voit il y aura probablement moins débat dessus.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 0.

      - mettre un id="dlfp" (ou autre) au tag body sur le site afin de permettre aux gens de rajouter quelques regles CSS persos (ca ne coute rien et ca serait plutot sympa)

      Tiens, t'as changé d'avis ? :)

      (moinzun)
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      cacher les XP (...). Si personne ne le voit il y aura probablement moins débat dessus.

      Tres juste

      "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      > Je ne vois pas pourquoi on pourrait se pleindre de ne pouvoir faire quelque chose qui n'apporte rien en soi
      Si, ça permet de choisir ceux qui auront des XPs donc ceux qui filtreront. Si on choisis bien, le filtrage est efficace, sinon il est mauvais et c'est pas bien.

      Et dans la "whish list", un bouton qui fait apparaître les commentaires cachés, comme y'a un temps je crois.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 1.

        bouton qui fait apparaître les commentaires cachés Oui, oui oui. Pour compléter la "wish list" *, je voudrais ajouter que l'on pourrait combiner cela avec le choix de faire apparaître ou pas les commentaires "fils" d'un commentaire au score négatif (première suggestion de Daganf ). * Remarque : Ca m'a titillé alors j'ai vérifié : on écrit wish. Sinon, c'est : ---------------------- whish v 1: make a sibilant sound 2: move with a whish NB : ce commentaire va m'assurer combien de jours de capacité de vote ? Serait-ce assez long pour une absence significative, comme pendant les congés d'été, qui approchent maintenant à petits pas de moins en moins feutrés ?
    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par . Évalué à 1.

      Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Je suis globalement d'accord avec toi mais...

      Mais ca vous apporte quoi voter ?

      1. Personne ne vote, mais note.

      2. Tu ne poses pas la bonne question. Il faudrait plutot se demander ce que ca apporte a DLFP que les membres puissent noter les commentaires. Le systeme d'XP, si j'ai bien tout compris qu'est-ce que j'ai lu, est fait pour inciter les membres a noter les commentaires. L'idee est d'augmenter le rapport signal/bruit du site par une expression democratique d'un maximum de membres. Meme si quelques personnes decident de faire les mariolles, il y a suffisamment de membres sur DLFP pour qu'au final la note moyenne d'un commentaire soit representative de la pensee general sur sa qualite.
      Bien sur, il y a eu des abus car il y a toujours des petits malins qui exploitent des failles. Et c'est vrai que ca fait quand meme mal de voir un commentaire construit et objectif a -20 simplement parce que l'auteur derange. Mais cela reste somme toute assez exceptionnel et devrait etre traite au cas par cas par les moderateurs/admins. Ca ne doit pas remettre en cause le fonctionnement general du site.

      quand un message est cache toutes les réponses le sont aussi

      Infaisable. Quid des commentaires dont la note oscille autour de 0 ? C'est souvent les plus interessants car les gens sont partages sur son contenu. Bien different du troll ou du post demago. Dans ce cas, amuse toi a suivre le fil de discussion. Ca risque de clignoter pas mal. D'autre part, si tu prends l'exemple d'un nouveau qui sort une bonne grosse betise sur les LL et dont le poste sera cache tres rapidement, il peut etre interessant pour tous les autres nouveaux d'avoir la reponse en clair. De toute facon, on reprend toujours les textes que l'on commente, non ? Dans ce cas, j'ai rarement besoin de cliquer sur le message precedent pour comprendre de quoi ca parle. Il ne faut pas limiter au [-1] le droit de reponse sur un mauvais message.

      cacher les XP

      Oui, pourquoi pas, meme si je ne vois pas trop l'utilite de voir les XP des autres membres. En revanche, je serais assez pour une limitation du nombre d'XP, un plafond quoi. Je ne vois pas l'interet d'avoir des centaines d'XP mise a part le fait de pouvoir poster des grosses co**ies sans etre vraiment penalise. Ca ne me semble pas necessaire pour le site.
      Avec un quota pas trop eleve, les membres devraient avoir une certaine constance dans la qualite de leur post pour garder le meme niveau de notes a donner.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 2.

    - pour pouvoir voter, il faut participer à la vie du site, de manière positive (envoyer des commentaires, des dépêches)

    Ah oui, bravo:

    il faut:

    1/ que la MOYENNE de tous les commentaires soit au dessus ou égale à 1

    Ce qui veut dire que il faut ou avoir très souvent des commentaires très bien notés, ou suivre l'esprit du groupe, fermer sa gueule!

    2/ avoir posté une news qui ait été acceptée SUR LA PAGE PRINCIPALE, non mais ça va bien dans ta tête, Fabien? à l'assoc LinuxFR?

    Non, vraiment.. Sur un site de 12000 utilisateurs enregistrés, peut-être en étant pessimiste 7000 utilisateurs actifs, donc 4000 veulent peut-être voter, les faire poster UNE NEWS PAR MOIS en première page?!

    Ça équivaut à à peu près:
    4000 31/p
    129 news par JOUR sur la page principale!
    (une news par personne par mois!)

    Je dis bravo.

    Ceci était destiné à l'assoc LinuxFR.

    Maintenant, pour Fabien: les conseils du "prépubère", fallais peut-être les écouter avant, parce-que maintenant, tu l'as bien profond dans le cul.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 4.

    Moi je fais partie des gens qui considèrent que ce genre de mesure n'était pas nécéssaire.

    D'abord, la course à l'interdiction, c'est un cercle vicieux. Il suffit de jeter un oeil aux dépêches qui suivent immédiatement celle-ci pour s'en rendre compte. ( https://linuxfr.org/2003/04/26/12212.html(...) ).

    Ensuite je pense qu'aujourd'hui, si les problèmes d'acharnement apparaissent préoccupants, c'est surtout parce qu'on est beaucoup plus nombreux à voter ( Cf: Bien réussir son first post: https://linuxfr.org/comments/188377.html(...) ).

    Alors moi je suggère aux admins de lever la limitation sur la note minimale ou maximale, et de remplacer cela par une limitation au niveau de la modulation des XPs, comme cela existe déjà dans une certaine mesure (Genre en dessous de -10/-15, on cesse d'en perdre, et au dessous de +20/+30, on cesse d'en gagner).

    Le système mis récement en place ne règle pas vraiment le problème: On pourra toujours voter [-] pour quelqu'un si quelqu'un d'autre lui a mis un [+] juste avant, et cela en pose un autre: La note finale du commentaire dépend de l'ordre dans laquelle on a reçu les votes !

    Jusqu'à présent, si je me prends 50 [+] et 50 [-], j'ai une note de 1, et tout le monde voit que mon post partage les avis, ce qui ouvre matière à réflexion au passage. Dorénavant, selon l'ordre d'arrivée des votes à mon post, je peux avoir -10 ou +20 de la même façon !

    Je trouve que l'amplitude d'une note est une bonne chose: plus les gens ont voté, plus la note est pertinente.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 1.

      Dorénavant, selon l'ordre d'arrivée des votes à mon post, je peux avoir -10 ou +20 de la même façon !

      hein !!!!

      Comment ça ?
      Je suis sérieux, j'aimerai savoir. comment marche cette usine à gaz ?
      D'où tires-tu ton information ?

      Pendant que j'y suis, une expliquation générale ne me ferait pas de mal (une page statique correctement détaillée pour le "petit nouveau" que je suis ?).
      Non, l'explication succinte de tete de news ne me suffit plus quand je lis ce qui précède.
      et non, je n'irais pas mettre mon nez dans le code du site pour en percevoir la "subtilité".
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Dorénavant, selon l'ordre d'arrivée des votes à mon post, je peux avoir -10 ou +20 de la même façon !

        Comment ça ?


        Ben si, c'est logique...

        Supposons qu'il y ait d'abord 50 personnes qui votent [-], puis 50 qui votent [+]
        * Ancien système :
        le post se retrouve à 0-50 = -50, puis à -50+50 = 0 (plus ou moins 1...)
        * Nouveau système :
        le post se retrouve à 0-50 = -10 (via la limitation), puis à -10+50=20 (via la limitation).

        Maintenant, supposons qu'il y ait d'abord 50 personnes qui votent [+], puis 50 qui votent [-]. Cette fois ci, ça donne :
        * Ancien système :
        le post se retrouve à 0+50 = +50, puis à +50-50 = 0 (plus ou moins 1...)
        * Nouveau système :
        le post se retrouve à 0+50 = +20 (via la limitation), puis à 20-50 = -10 (via la limitation.

        Donc, suivant l'ordre dans lequel la masse va voter, le post finirait à -10 ou +20 au lieu de 0.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 1.

          C'est vrai.

          Mais supposons qu'a un post donne, la moitie des visiteur aura envie de voter + et l'autre aura envie de voter -.

          Calculons la probablitie que les 10 premiers soient tous des [-] (pour ensuite esperer peter le plafond et que ca change le resultat final.)
          (1/2)^10 = 1/1024 (une chance sur mille)

          Maintenant la probabilite que les 20 premiers soient tous des [+] (pour esperer peter le plafond haut, cette fois)
          (1/2)^20 = 1/1048576 (une chance sur un million).

          Ok, ca peut arriver... Mais il faudrait ensuite que les visiteurs continuent a voter dans le meme sens pour que leurs votes soient perdus.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Bon, chipotons un peu...

            Tes calculs de probabilités sont peut-être juste (j'ai jamais accroché/aimé/compris ce genre de chose...), mais en fait non. Non, parce qu'il se base sur une hypothèse fausse : le fait que chaque tirage soit indépendant.

            Je m'explique : imaginons que quelqu'un post un commentaire un tantinet technique et qui ait l'air génial. Les 30 premières personnes qui passent veulent voter [+] à ce commentaire qui semble le mériter.
            Et là quelqu'un d'autre y répond, et montre que le précédent commentaire est faux, voire dangereux (pour le bon fonctionnement d'une machine si on l'applique, par exemple). Les 30 voteurs suivant vont alors voter [-] le premier commentaire afin de le cacher (je considère que le but du [-] est de cacher les commentaires faux/inutile/etc.)

            Cas inverse : un commentaire apparemment faux => vague de [-], puis vient une démonstration lumineuse => vague de [+].

            Avec ce contexte, mes hypothéses pour des vagues de [-], puis de [+], ou des vagues de [+], puis de [-], deviennent un petit peu plus probable que si c'était de simples tirages indépendants :o)

            Ceci dit, il est quand même évident que ça restera un cas peu fréquent, et que je cherche à chipoter pour pas grand chose...
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 1.

          effectivement, c'est evident sitot qu'on sort la tete de sa bulle :)

          Il y a peu de chances que cela arrive et c'est peut-être pourquoi l'auteur du systeme n'y a pas pensé (je doute que ce soit volontaire quand meme). C'est bien le genre de bug fonctionnel que je pourrais personnellement regarder 100 fois sans jamais voir parce que je m'enfermerai dans une logique dans laquelle il ne "peut" exister.
          Un nouveau changement du systeme prochainement alors ?

          Merci à l'auteur du post initial et à toi de l'avoir vu.
          En espérant que vous soyez lus :)

          Ceci dit, j'attend toujours qu'une bonne ame me donne un lien ou une explication globale sur le fonctionnement de ces fameuses xp.
          Ce n'est pas que ça me manque mais je suis curieu et d'après les commentaires que j'ai pu lire, il y a une demande au dela de ma petite personne.
          Y a bien des spec fonctionnelles qui trainent quelque part, non ?
          A vot' bon coeurs :)
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 2.

            Les XPs sont les points d'eXPérience de ton compte, qui te permettent actuellement de pouvoir commencer à voter et à poster (les premiers jours), puis de frimer devant les newbies quand tu en as accumulé suffisament :-)

            Plus sérieusement, ces points déterminent également le nombre de voix dont tu disposes chaque jour (non cumulable: tout crédit non utilisé à la fin d'une journée est irrévocablement perdu :-) ). Chaque fois que tu atteinds un certain niveau, tu changes de « tranche », comme pour les impôts, et ton crédit quotidien de votes augmente. Tu peux donc scorer un nombre plus important de commentaires ce qui est intérressant pour tout le monde.

            Le système, initialement repris de Perlmonks, et implémenté ici avec DaCode, donnait des noms éclésiastiques aux personnes des différentes tranches. Ainsi on pouvait être « moine », « abbé », « pontif », « saint », etc. :-)

            Maintenant comment gagne-t-on ces points ?

            1) Si ton nombre de XP est inférieur à 50, tu as chaque jour 1 chance sur 2 de gagner 2 XP si tu tu visites le site dans les 24 heures (autrement dit si tu passes tous les jours).
            2) Tu peux gagner des points et également en perdre lorsque les gens votent respectivement [+] ou [-] pour tes commentaires. Pour savoir combien de points XP tu vas perdre ou gagner, il y a un barème:

            - On ne perd ou gagne qu'un seul point à la fois.
            - Le point que tu vas perdre ou gagner est fonction de la note actuelle de ton commentaire et de la moyenne globale des notes de tous les autres commentaires de la semaine.
            - Si ton commentaire est en dessous de la moyenne, tu as 1 chance sur 3 de gagner un point si on te met un [+], 2/3 d'en perdre si on te met un [-].
            - Le barème augmente vite avec la note, jusqu'à un seuil où tu es sûr de ne pas perdre du tout de point XP en cas de [-] (tant que ton score reste au dessus de ce seuil) et également d'en gagner systématiquement un cas de [+].

            C'est pourquoi les premiers votes à ton post ne rapportent jamais beaucoup, et que les suivants te font grimper assez vite.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 1.

          Et oui, c'est clair que c'est absurde. Le seul bon système pour avoir une note qui représente une appréciation moyenne, c'est de faire une moyenne de notes d'appréciation.
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Le problème vient de ce que les barrières font que la moyenne ne dépend plus exclusivement des scores attribués mais aussi de l'ordre dans lequel ils ont été attribués.
        Imagine la situation suivante : je recois 50 [+] puis 50 [-], je me retrouve à -10 (0 -> 20 -> -10)
        Dans la situation inverse (50 [-] puis 50 [+]), je fais le parcours suivant : (0 -> -10 -> 20)
        q.e.d.

        Bon évidemment, ce genre de comportement est improbable et ne devrait jamais arriver... SAUF en cas d'utilisation massive et délibérée de votes [+] ou [-] sur des critères autres que la qualité du post (cabale et contre-cabale), ce qu'on cherchait justement à controler...

        En résumé, on aboutit à une mesure (je ne parle que de celle-là) qui :
        1) ne change rien ou presque pour une utilisation normale des votes
        2) limite un peu l'effet des "cabales" (positives ou négatives) mais en produisant des effets délirants

        Pas terrible...
  • # Résumé de mon idée (version que j'espère plus clair)

    Posté par . Évalué à -1.

    De toute évidence, mon premier post n'était pas aussi clair que ce que je pensais (http://linuxfr.org/comments/199808.html(...)), alors je remet ma nouvelle version de ma réflexion. Voici un système qui mériterait IMHO d'être discuté :

    PRINCIPE 1 : Chacun devrait pouvoir être son propre modérateur, en utilisant s'il le souhaite la modération d'une ou plusieurs autres personnes (1), avec ou sans «retouche» de son propre chef. On peut ainsi s'investir ou utiliser passivement le modérateur de son choix.

    PRINCIPE 2 : Pour une modération donnée, on pourrait utiliser les notes attribuées aux commentaires, afin de définir un nombre d'XPs pour chaque posteur. Ce nombre d'XPs serait donc différent pour chaque modération, qui pourrait utiliser à son propre compte ces nombres pré-calculés.

    PRINCIPE 3 : suivant le niveau d'utilisation positive de celle-ci, chaque modération aura une note. Pour un utilisateur donné, on pourra lui attribuer un XP global en prenant la moyenne des XPs que lui attribue chaque modération, le tout pondéré par la note qu'à chacune de ces modérations.

    Note 0 : en fait, seul le principe 1 est important, le reste est déjà du détail.

    Note 1 : le principe 3 a besoin du principe 2, qui a besoin du principe 1. Dans l'autre sens, à l'inverse, on peut implémenter le principe 1 sans s'occuper du principe 2 et 3. Ou encore implémenter le principe 1 et 2 sans s'occuper du principe 3.

    Note 2 : le principe 3 existe pour répondre à l'effet carotte du «karma» (les XPs).

    (1)hum, faire gaffe aux cercles récursifs, mais on doit pouvoir mettre des limitations pour empêcher ça. Un des nombreux points pratiques à étudier.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    C'est pas tout ça mais on a quand même atteint les 200 000 commentaires sur le site :-)
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 2.

    bon, + de 200 commentaires, pas bcp de positifs concernant le nouveau système. Alors, Messieurs (et/ou Mesdames) les responsable du site, allez vous continuez à rester dans votre coin ou alors vous nous pondez une niouze en première page ?

    je connais DLFP depuis les tous tous debut (Octobre 97 de mémoire, j'étais au cnam la première fois que j'ai visité le site - meme si je ne suis enregistré que depuis 01/2000), mais là une chose est sûre : si les responsables 1) ne se prononcent pas rapidement 2) font preuves de total mépris/indifférence à l'égard du mécontentement des gens, ALORS JE ME CASSE DEFINITIVEMENT.

    tant pis, j'irais ailleurs pour mes niouzes. Par contre pour la tribune je demande un remplaçant .... où peut on se retrouver en total liberté ?
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Heu tu crois qu'elle a été postée par qui la news ?
      Tu veux des réactions de qui ?
      Si c'est Fabien que tu attends tu vas attendre quelques semaines qu'il rentre d'Argentine...
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 2.

      > «font preuves de total mépris/indifférence à l'égard du mécontentement des gens, ALORS JE ME CASSE DEFINITIVEMENT.»

      tu n'es pas le seul à y penser, mais si c'est pour aller sur toolinux... bref, Fabien peut malheureusement faire un peu ce qu'il veut faute de concurrence. Malgré tous les défauts, il y a du passage ici.
      À l'opposé, puisqu'il est bien difficile, ne serait-ce qu'au niveau du matos nécessaire, de mettre en place un tel site, et qu'il ne vit que par les gens qu'ils l'utilisent (s'il y avait zéro public, il aurait vite disparu), je pense que les admins ont une responsabilité morale envers nous, simple utilisateurs, et devraient vraiment faire quelquechose : malgré le fait que le système soit fondamentalement foireux, j'ai lu pas mal d'idée qui l'améliorerait, et je suis sûr qu'un certains nombres ont dû être soulevé sur le forum http://linuxfr.org/forums/3.html,(...) or même pas des commentaires du genre «il n'y a vraiment personne pour s'en occuper, mais nous sommes bien d'accord avec».
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 2.

      > tant pis, j'irais ailleurs pour mes niouzes. Par contre pour la tribune je
      > demande un remplaçant .... où peut on se retrouver en total liberté ?


      y'a http://woof.lu/board/(...) avec les moules exilées
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 1.

        "y'a http://woof.lu/board/(...) avec les moules exilées"

        et y'a des filles ?
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 0.

          Ben si y'a de la moule... en théorie, oui...

          Désolé :-)

          JB.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 4.

            je me permet de citer tes propos
            La cause de cet abandon ? Les plaintes continuelles de bouffons débilissimes dont les commentaires étaient notés vers le bas (mais au-dessus de 0, rappelons que les notes allaient de -1 à 5 à l'époque). Ils n'ont jamais daigné comprendre que leurs commentaires n'étaient pas le genre de commentaires que l'on avait envie de voir ici, c'est-à-dire des commentaires pertinents plutôt que des private jokes dont on se contrefout éperduement.

            croit tu vraiment que le commentaire que tu viens de faire ( ainsi que : http://linuxfr.org/comments/200222.html(...) )correspond a ce que tu dis ici:
            http://linuxfr.org/comments/199895.html(...) ?

            ou est la pertinence du commentaire ?

            personnellement ca me gene pas , mais ne reproche pas aux autres ce que tu n applique pas a toi meme .
            • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

              Posté par . Évalué à 1.

              La différence, c'est que là si on me scorait vers le bas, je n'irais pas déclencher une flamewar sur la liste des modéros...

              Et quand je dis "vers le bas", je pense plutôt au 0/-1 du premier système de scoring qu'aux -42000 qu'on a pu voir avec le système actuel.

              De plus, si la possibilité de poster à -1 existait encore, j'aurais posté à -1.

              Toute la différence entre le système merdique actuel et le premier système est là, et les commentaires de cette news s'attachent à démontrer ça.

              JB.
              • [^] # Au sujet des scoreurs...

                Posté par . Évalué à 2.

                «La différence, c'est que là si on me scorait vers le bas, je n'irais pas déclencher une flamewar sur la liste des modéros...»
                Justement...
                Si je me souviens bien, c'est parce qu'il ya eu une polémique avec un utilisateur qui estimait (déjà à l'époque) subir une cabale d'un ou des scoreurs que ce système a disparu.

                En tant qu'ex scoreur, il m'est arrivé à l'époque d'estimer que les scores attribués par d'autres étaient injustes, mais je ne me suis jamais autorisé à re-modérer un commentaire déjà scoré. J'aurai peut-être dû...
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 1.

          Je ne sais pas si c'est le bon critère.

          S'il y a des filles, je leur conseille de rester anonyme vu l'influence des hormones chez certains.
  • # a moi a moi !

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    Bon je vais ajouter moi aussi ma petite baffouille qui ne sera pas lue.
    Je ne connais pas linuxFr depuis les débuts mais depuis longtemps quand même. J'ai passé beaucoup beaucoup de temps ici il fut un temps. Suffisament pour que quelqu'un m'ajoute au fichier des contributeurs à daCode alors que je n'ai fait que donner des idées ici (ça m'a toujours étonné). J'ai même fini par faire un don pour assurer la vie du site, ce qui ne m'arrive pas souvent (en tout, ici et bide-et-musique)

    Mon opinion sur le système actuel est qu'il est a chier.

    Les XP n'ont rien apporté de bon au site. Dans la version précédante on pouvait au moins éviter d'être embèté par le système en "browsant à -1". Ce n'est plus le cas (j'ai cru comprendre qu'il fallait reduire le nombre d'affichage possible, et là je viens de penser à un système mais je vais en parler sur mon journal pour plus de visibilité)

    Ce que je retiens des commentaires intelligents que j'ai lu ci dessus c'est que on devrait traiter tout le monde sur un pied d'égalité et faire plutôt que les votes soient [je suis d'accord/je ne suis pas d'accord]
    • [^] # Re: a moi a moi !

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Je suis pour qu'on puisse demander à tout voir et je pense que ca alourdirait pas trop.
      • [^] # Re: a moi a moi !

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        En se basant sur les css pour choisir ce qui est affiché/caché, on pourrait garder la même page pour les différents choix d'affichage.

        Ca augmenterait légèrement la taille des pages mais j'ai cru comprendre que ce qui était critique pour linuxFr ce n'était pas la bande passante mais la charge CPU.
        • [^] # Re: a moi a moi !

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          j'y verrai plutot une bonne frame.
        • [^] # Re: a moi a moi !

          Posté par . Évalué à 1.

          ou un petit bouton javascript pour afficher les commentaires qui ont ete charges mais affiches caches, comme SPIP.
          • [^] # Re: a moi a moi !

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Tu as vu le volume de cette page ?
            Imagine que tous les cachés soient la en plus. Je pense que pas mal de gens sont content que la page soit pas 30% plus grosse.
    • [^] # Re: a moi a moi !

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      A oui sinon un truc pour les votes :
      Je n'ai toujours utilisé mes votes qu'à une seule chose : moinser les commentaires qui parlait de XP, de "pourquoi j'ai des [-] ?", etc...

      -> On devrait pouvoir choisir quel type de commentaires on peu afficher ou cacher -> il faut pouvoir qualifier les commentaire
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 0.

    Que faut il faire pour récupérer ses votes ? Faut suc^H^H^Hparticiper à la vie du site, de manière positive...

    Pourquoi scorer les commentaires (assainir les débats en cen^H^H^Hcachant les commentaires sans intérêt ou trollesques) ne constitue pas une participation positive à la vie du site ?

    Les gens qui n'ont pas compris toute la clarté de la syntaxe de Templeet ou qui n'ont pas l'envie/le temps/les moyens de poster des dépêches ou des commentaires doivent être exclues de toute participation ?

    Oui, je sais, c'est trop injuste...
  • # Adieu DLFP...

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Bon, j'y vais aussi de ma petite complainte : je lis DLFP depuis des années... J'ai pris un compte longtemps après, en me disant que c'était sympa donc autant participer...

    Après, on nous a collé les XP : pas grave, comme tout le monde, je naviguais tranquillement en -1... Les posts idiots, ben, je les sautais... Je me considère suffisamment grand pour ne pas dépendre de votes faits par des gens que je ne connais et dont il existe manifestement un ensemble de valeurs que je ne partage pas.

    Pas grave : on continuais à bien rigoler. Tant que j'étais au boulot, pas de problème. Même de la maison : faut dire que je suis un RTCiste un peu forcé du haut de ma montagne... Pas grave puis que je téléchargeais toute la page en la lisant hors-connexion... comme je fais depuis des années avec les niouzes... Je me reconnectais ensuite pour répondre : pas très pratique mais quand on aime bien, on se force un peu...

    Maintenant, depuis templeet, le site est illisible : on me force à ne pas pouvoir lire tous les commentaires... Je n'aime pas que l'on me force la main. Et on ne comprend rien aux commentaires sur une page : essayez de lire sans lire les posts cachés... C'est soit comique - pour les optimistes - soit affligeant pour les autres.

    Je t'aime bien Fabien - et tout ce que tu as fait - mais il arrive un jour où il faut savoir couper le cordon : puisque tu ne veux pas que tout le monde lise ton site, cela ne me pose pas de problème : je reviendrai quand tu aurais changé...

    Sinon, adieu à tous. Je vous conseille Usenet : c'est un lieu sympa : tu mets les emmerdeurs dans ta boitakon et roule jeunesse... Facile, simple et efficace... Un véritable lieu de convivialité...

    PK, AKA freePK
    • [^] # Moi je vais rester quand même...

      Posté par . Évalué à 4.

      Moi pour ma part contrairement à ce que laisse supposer mon id çà fait plusieurs années que je suis fidèle à ce site : j'ai 24 ans, mes premières connection se faisait par un forfait AOL 2 heure communication non comprises ;) et la première distribution que j'ai installé était une mandrake 6.1 fournie avec un numéro de linux pratique datant de décembre 1999. Ce magasine donnait justement l'adresse de linuxfr avec un pingouin provoquant dans le logo (armé l'air méchant). J'ai appris à apprivoiser le pingouin en m'accompagnant de ce site : en apprenant au fil des dépéches plein de petits détails très pratiques. Compte tenu de l'indigence de mon forfait, mes consultations étaient en read only, je n'ai créer un compte que quand j'ai eu accès à l'adsl en juillet 2002.

      Hélas je ne sais pas si celà vient de moi ou du site ou des deux, mais AMHA le site vieillit mal d'une part au niveau de la navigation (Templeet est beaucoup moins agréable que Dacode, mais celà peut se résorber moyennant un peu d'huile de coude : les fonctionnalités manquantes il faut les coder) mais surtout au niveau de l'ambiance qui y régne :
      - corporatisme : avec l'apparition de petites castes qui ne peuvent pas se blairer.
      - des commentaires de plus en plus consensuels MAIS
      - les trolls usés jusqu'à la corde qui me gavent de plus en plus (Slackware c'est mort et dépassé, Debian c'est pas à jour, Suse c'est pour les vendus de décideurs pressés, Redhat idem, Mandrake c'est de la daube (celui là est moins présent qu'avant, tant mieux)... ).
      Bref le site n'a plus la fraicheur d'antan, et je partage l'avis précédent concernant le fait que les commentaires intéressants sont extrêmement difficiles à trouver.
      J'imagine que l'intérêt manisfeste que suscite ce type de news va avoir pour conséquence de fournir une fourmillement magnifique d'idées au(x) responsable(s) de ce site afin d'améliorer tout çà. En tout cas je souhaite un bon courage pour lire la totalité des commentaires de la news et séparer le bon grain de l'ivrée.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à -2.

    Ceci est un message inutile, pour faire péter le record de posts...

    VOS MESSAGES ICI
    ---------------------------------**-----------------
    \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à -1.

      PREMS !!!!

      j'ai gagné kwa?!?
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à -1.

      pffff....
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à -1.

      \o/ ouéééé
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à -1.

        orem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit. Proin purus enim, bibendum vel, tempus non, dignissim vel, elit. Proin volutpat, metus vel congue faucibus, tellus arcu ultrices lacus, id accumsan erat ligula sit amet wisi. Sed eget magna. Sed posuere, wisi sed euismod mattis, arcu libero viverra neque, ut porttitor ante ipsum vitae risus. Quisque in mi. Vestibulum ante ipsum primis in faucibus orci luctus et ultrices posuere cubilia Curae; Vestibulum suscipit. Ut ipsum. Proin placerat rhoncus massa. In hac habitasse platea dictumst. Etiam purus. Curabitur imperdiet elit a ligula. Donec arcu diam, pharetra sed, lobortis non, posuere ut, mi. Donec vitae erat. Integer consequat leo in risus. Vivamus pede diam, vestibulum a, ullamcorper at, tincidunt id, pede. In hac habitasse platea dictumst.

        Pellentesque fermentum sagittis dolor. Aenean nunc wisi, egestas non, elementum ut, sollicitudin sed, ligula. Aenean tempor porta elit. Duis hendrerit tortor at tellus. Sed lobortis bibendum est. Vivamus in augue nec elit mattis vestibulum. Fusce diam arcu, eleifend ac, faucibus non, commodo at, dolor. In feugiat nulla non mauris. Proin ligula lacus, posuere quis, aliquam id, vestibulum eu, odio. In nisl. In imperdiet sapien ut odio. Vivamus wisi dolor, pretium at, vulputate non, venenatis nec, nunc. Praesent felis. Nulla enim dolor, facilisis vel, ornare non, volutpat sed, ipsum. Integer sit amet tortor.

        Sed aliquam vulputate purus. Aliquam vestibulum. Integer quis nibh eu lacus adipiscing aliquam. Fusce cursus, magna vel consequat adipiscing, lacus lacus sagittis ante, at scelerisque eros arcu non purus. Donec dapibus. Nullam neque sem, vehicula sit amet, suscipit ac, imperdiet at, wisi. Nunc erat tellus, semper et, rutrum eu, cursus sed, sem. Etiam metus risus, porta eu, fringilla ac, nonummy a, metus. Aliquam erat volutpat. Maecenas condimentum odio ac justo. Vivamus nulla est, ultricies sit amet, gravida at, cursus consequat, velit. Nulla sem.

        Aenean ac erat. Morbi cursus urna eu magna ultrices bibendum. Pellentesque augue velit, ullamcorper quis, convallis ac, lobortis in, orci. Donec venenatis, velit at suscipit convallis, wisi arcu aliquet orci, eu euismod wisi sem sit amet tellus. Nulla sit amet risus eu dolor hendrerit accumsan. Suspendisse potenti. Quisque tincidunt felis quis massa. Vestibulum lorem libero, scelerisque ac, sagittis sed, tincidunt ut, mauris. Donec sed nulla at urna sollicitudin venenatis. Vivamus auctor cursus turpis. Class aptent taciti sociosqu ad litora torquent per conubia nostra, per inceptos hymenaeos. Pellentesque lacus justo, varius vel, consectetuer in, semper vel, velit. Suspendisse posuere dignissim nulla. Vivamus vestibulum ullamcorper lacus. Quisque ut metus.
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à -1.

          Excusez moi cher monsieur mais vous avez omis le "L" initial. Voici donc la version corrigée:

          Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit. Proin purus enim, bibendum vel, tempus non, dignissim vel, elit. Proin volutpat, metus vel congue faucibus, tellus arcu ultrices lacus, id accumsan erat ligula sit amet wisi. Sed eget magna. Sed posuere, wisi sed euismod mattis, arcu libero viverra neque, ut porttitor ante ipsum vitae risus. Quisque in mi. Vestibulum ante ipsum primis in faucibus orci luctus et ultrices posuere cubilia Curae; Vestibulum suscipit. Ut ipsum. Proin placerat rhoncus massa. In hac habitasse platea dictumst. Etiam purus. Curabitur imperdiet elit a ligula. Donec arcu diam, pharetra sed, lobortis non, posuere ut, mi. Donec vitae erat. Integer consequat leo in risus. Vivamus pede diam, vestibulum a, ullamcorper at, tincidunt id, pede. In hac habitasse platea dictumst.

          Pellentesque fermentum sagittis dolor. Aenean nunc wisi, egestas non, elementum ut, sollicitudin sed, ligula. Aenean tempor porta elit. Duis hendrerit tortor at tellus. Sed lobortis bibendum est. Vivamus in augue nec elit mattis vestibulum. Fusce diam arcu, eleifend ac, faucibus non, commodo at, dolor. In feugiat nulla non mauris. Proin ligula lacus, posuere quis, aliquam id, vestibulum eu, odio. In nisl. In imperdiet sapien ut odio. Vivamus wisi dolor, pretium at, vulputate non, venenatis nec, nunc. Praesent felis. Nulla enim dolor, facilisis vel, ornare non, volutpat sed, ipsum. Integer sit amet tortor.

          Sed aliquam vulputate purus. Aliquam vestibulum. Integer quis nibh eu lacus adipiscing aliquam. Fusce cursus, magna vel consequat adipiscing, lacus lacus sagittis ante, at scelerisque eros arcu non purus. Donec dapibus. Nullam neque sem, vehicula sit amet, suscipit ac, imperdiet at, wisi. Nunc erat tellus, semper et, rutrum eu, cursus sed, sem. Etiam metus risus, porta eu, fringilla ac, nonummy a, metus. Aliquam erat volutpat. Maecenas condimentum odio ac justo. Vivamus nulla est, ultricies sit amet, gravida at, cursus consequat, velit. Nulla sem.

          Aenean ac erat. Morbi cursus urna eu magna ultrices bibendum. Pellentesque augue velit, ullamcorper quis, convallis ac, lobortis in, orci. Donec venenatis, velit at suscipit convallis, wisi arcu aliquet orci, eu euismod wisi sem sit amet tellus. Nulla sit amet risus eu dolor hendrerit accumsan. Suspendisse potenti. Quisque tincidunt felis quis massa. Vestibulum lorem libero, scelerisque ac, sagittis sed, tincidunt ut, mauris. Donec sed nulla at urna sollicitudin venenatis. Vivamus auctor cursus turpis. Class aptent taciti sociosqu ad litora torquent per conubia nostra, per inceptos hymenaeos. Pellentesque lacus justo, varius vel, consectetuer in, semper vel, velit. Suspendisse posuere dignissim nulla. Vivamus vestibulum ullamcorper lacus. Quisque ut metus.
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à -1.

            [peluche]
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par . Évalué à 0.

            envoie un patch!
          • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

            Posté par (page perso) . Évalué à -1.

            Nullam erat. Nullam rhoncus ligula in sem. Vestibulum ultrices gravida nibh. Praesent neque eros, viverra a, aliquam euismod, bibendum a, nibh. Vivamus in ipsum. Etiam vulputate risus porta ipsum. Integer massa lacus, lobortis sit amet, consequat sed, viverra a, metus. Pellentesque lorem nisl, varius quis, porta nec, suscipit eu, urna. Mauris feugiat justo ut odio. Pellentesque et neque. Praesent risus magna, congue nec, ultrices consectetuer, adipiscing vel, quam. Vestibulum suscipit augue. Nulla non massa eu lectus interdum dignissim. Praesent consequat fringilla nibh. Praesent feugiat imperdiet lorem. Nam ac mi. Cras lectus magna, gravida at, feugiat id, tempus ac, ante. Phasellus consectetuer placerat odio. Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit. Etiam ornare, pede eget eleifend congue, velit elit commodo turpis, ac eleifend nulla sapien vestibulum est.

            Vestibulum ante ipsum primis in faucibus orci luctus et ultrices posuere cubilia Curae; Curabitur et sem nec erat egestas accumsan. Mauris neque. Sed ut velit eu nibh mattis molestie. Cum sociis natoque penatibus et magnis dis parturient montes, nascetur ridiculus mus. Cras interdum eleifend dui. Integer eros metus, vestibulum iaculis, adipiscing vel, iaculis vitae, erat. Donec tristique dictum odio. Vestibulum rutrum sodales nisl. Aliquam risus. Proin ac tortor eget quam suscipit consequat. Pellentesque odio. Pellentesque iaculis, nisl a varius gravida, odio odio pellentesque urna, in mattis libero wisi in leo. Mauris ut urna non leo vestibulum auctor.

            Quisque non magna eu neque eleifend fermentum. Pellentesque fringilla urna id massa. Aliquam dignissim fermentum ligula. Aenean wisi est, consequat eu, ornare quis, imperdiet vitae, neque. Quisque ac magna a purus ultrices scelerisque. Curabitur malesuada, libero vel dictum rutrum, mauris mauris lacinia purus, quis vehicula risus elit vel ipsum. Integer bibendum neque sed risus. In hac habitasse platea dictumst. Pellentesque tincidunt. Curabitur luctus dui eget tellus. Proin gravida.

            Morbi nonummy pede ut nisl. Nam ac lectus. Integer adipiscing arcu in velit. Nam fermentum congue dui. Aenean lorem lectus, eleifend quis, porttitor non, laoreet ut, urna. Nulla venenatis porttitor erat. Ut consequat justo vitae libero. Phasellus tortor. Quisque fringilla lorem eget purus. Etiam accumsan odio sed augue.

            Vestibulum wisi lorem, venenatis et, interdum ac, faucibus in, urna. Nunc dui. Cras placerat. In facilisis nisl non elit. Donec porta, elit sed accumsan dapibus, purus ligula sollicitudin velit, in porttitor ante ante sed dui. Proin sagittis. Curabitur ut libero fringilla dui vestibulum blandit. Vivamus est tortor, varius quis, interdum sed, tincidunt vitae, metus. Quisque purus metus, facilisis quis, molestie quis, vestibulum sed, odio. Ut molestie nulla a purus. Suspendisse lacinia magna a orci aliquam placerat. Vestibulum consectetuer justo at arcu.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 0.

      C'est vrai !

      289 commentaires au moment où j'écris le deux-cent-quatre-vingt-dixième, c'est du jamais vu !

      A coté de cela:

      « Le commentaire de Fabien (420 hits) ».

      Croyez-vous que l'on peut faire un dépêche où le nombre de commentaires dépasse le le nombre de hits sur les liens en première page ?


      A noter également un autre record: Le 200000ème commentaire !

      http://linuxfr.org/comments/200000.html(...)

      Soutenons l'effort !
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 1.

    Il y a eu un sondage l'année dernière (j'avais voté pour l'abandon des XP d'ailleurs...), pourquoi ne pas recommencer en proposant différents scénarios, différents systèmes, et laisser faire la démocratie ?
    Là c'est clair que ça devient compliqué.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    masi masi masi!
    JE voulais voter a l'instant et "vous ne pouvez pas voter?"
    Oui clairement y a des choses a revoir, je me souvient pas avoir trop trollé, avoir fait des attaques persos, etre inexpérimenté, ne pas avoir proposé de news!
  • # <i>OFFICIAL BUG REPORT FOR TEMPLEET. MODULE: ``LINUXFR"</i>

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Bonjour,

    Je suis administrateur système dans une grande entreprise et j'utilise Templeet au quotidien dans la gestion d'un parc de 2.21e10 machines, connectées en réseau hétérogène.

    J'ai donc l'expérience requise pour dire que Templeet, c'est TropDeLaBalle(tm): depuis que j'ai désactivé la Tribune, mes employés sont plus productifs, ont le poil plus brillant. Sa syntaxe est un modèle de clarté et de lisibilité: selon un sondage Ipsos/RTL/Le Monde/France 2, les développeurs ont vu leur productivité augmenter de plus de 260% depuis qu'ils programment en Templeet.

    Je suis ravi de cette nouvelle ``feature" rajoutée en ce week end printanier dans le module LinuxFR de templeet. Laissez ces bruyants mussélidés polluer ce thread et pester contre le Dieu vivant qu'est Fabien Penso dans un de leurs repères sordides, j'ai nommé http://woof.lu/board/(...) .

    Attention monsieur panseau: un des prébubères membre de cette saikte, ayant choisi le répugnant pseudo de ``woof" , développe dans l'ombre un sérieux concurrent à votre merveilleux Templeet: http://woof.lu/taiste(...)

    Cordialement,
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 3.

    > "-10" est la note minimale pour un commentaire, +20 la note max

    Je suis scandalisé, les personnes postant des commentaires intéressant du genre

    SUSE CAI DE LA MAIRDE CAI PAS LIBREU

    ne pourront donc pas être suffisamment récompensés.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    comme je n'arrive pas à soumettre une dépêche, et que la réponse à mon bug report a été "envoies un patch connard", voici le texte d'une news que je soumets aux modérateurs:


    OSDN: WEBSERVICES - NEWSLETTERS - SHOP SEARCH:



    Sat, Apr 26th home | browse | articles | contact | chat | submit | faq | newsletter | about | stats | scoop 11:00 PST
    Search for in

    Section
    login «
    register «
    recover password «


    Fractal Software
    by Edwin Young, in Category Reviews - Saturday, April 26th 2003 00:00 PST

    Ever since I first stayed up late watching an 8-bit computer painstakingly draw a Mandelbrot set, I've been fascinated by fractals. Of course, I had to write a fractal-generating program of my own straight away; the combination of the amazingly simple math required to produce the Mandelbrot set and the amazing graphics that came out was irresistible. Clearly, I'm not alone; every programmer with even the slightest interest in math writes a fractal program at some point, and a good number of these are now available as Open Source. Here's a brief, opinionated, and decidedly non-exhaustive survey of some of the programs I've found.

    [#2 comments | read more ]

    MaildirSync 0.3
    by Steve Killen - Saturday, April 26th 2003 10:53 PST

    About: Maildirsync is a utility for Maildir synchronization. It is designed to be used in online (live) Maildir folders, be fail-safe, and is optimized for minimal bandwidth.

    Changes: A fix was made for the regex, which allows full hostnames in the mail-filenames.

    Categories Focus License URLs
    Communications :: Email
    Communications :: Email :: Post-Office Minor bugfixes Perl License

    GBonds 1.90.0 (Development)
    by Jim Evins - Saturday, April 26th 2003 09:52 PST

    About: GBonds is a savings bond inventory program for GNOME. It allows you to track the current redemption value and performance of your U.S. Savings Bonds and keep a valuable record of the bonds you own. Gbonds is similar in functionality to "Savings Bond Wizard" for Windows distributed by the U.S. Treasury.

    Changes: This is the initial release of the port to GNOME 2.2.

    Categories Focus License URLs
    Desktop Environment :: Gnome
    Office/Business :: Financial
    Office/Business :: Financial :: Investment Major feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    durep 0.8.1
    by Psiren - Saturday, April 26th 2003 09:51 PST

    About: durep is a perl script used for disk usage reports. It can generate text output with bar graphs to allow easy comparisons of disk usage between directories. It can also generate web pages which can be navigated through the directory structure. This allows easy visual monitoring of disk usage.

    Changes: Fixes for warnings when running under Perl 5.8.

    Categories Focus License URLs
    System :: Systems Administration Minor bugfixes Artistic License

    dvd::rip 0.50.11 (Stable)
    by Jörn Reder - Saturday, April 26th 2003 09:46 PST

    About: dvd::rip is a full featured DVD copy program written in Perl. It provides an easy-to-use but feature-rich GTK+ GUI to control almost all aspects of the ripping and transcoding process. It uses the widely known video processing swissknife, transcode, and many other Open Source tools.

    Changes: This release fixes a bunch of minor bugs. "dvdrip -v" reported nothing instead of the version number. Transcoding movies without audio in between the first few MB didn't work. A workaround for a transcode bug which prevents correct fps detection from DVD source was applied. The progress bar isn't messed up anymore wheen PSU core is enabled. The cluster mode doesm't depend anymore on dr_exec to be installed on remote nodes.

    Categories Focus License URLs
    Multimedia :: Video :: Conversion Minor bugfixes Artistic License

    SANE Frontends 1.0.11 (Stable)
    by Henning Meier-Geinitz - Saturday, April 26th 2003 09:45 PST

    About: This package contains frontends to SANE ("Scanner Access Now Easy"), including xscanimage, xcam, and scanadf. Xscanimage is a GTK-based application for scanning images that can also be used as a GIMP-plugin. Xcam is used to get images from cameras supported by SANE. Scanadf is a command line frontend especially suited for scanners equipped with automatic document feeders (ADF).

    Changes: This release adds support for GTK2 (xscanimage and xcam) and Gimp 1.3 (xscanimage). Several minor bugs have also been fixed.

    Categories Focus License URLs
    Multimedia :: Graphics
    Multimedia :: Graphics :: Capture :: Digital Camera
    Multimedia :: Graphics :: Capture :: Scanners Minor feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    Worm Warner 2.0
    by jnieuwen - Saturday, April 26th 2003 09:44 PST

    About: WormWarner is a Perl script that is used to warn hosts that are probably infected by a worm. It decides wether a host is infected by analyzing the data from the Apache log files. It currently recognizes CodeRed, Nimda, the Linux.Slapper.Worm, and the FreeBSD.Scalper.worm. Warning is done by trying to contact the SMTP server on the infected host and sending an email to the postmaster.

    Changes: Wormwarner now runs as a daemon which lets it respond within minutes after an infection attempt. The abuse.net database is queried before starting whois queries to find the email address of the ISP to warn. Code cleanups were also made.

    Categories Focus License URLs
    System :: Monitoring Major feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    hdup 1.6.12 (Development)
    by Miek Gieben - Saturday, April 26th 2003 09:42 PST

    About: hdup is used to back up a filesystem. Features include encryption of the archive (with mcrypt), compression of the archive (bzip/gzip/none), the ability to transfer the archive to a remote host or restoring from a remote host (with ssh), and no obscure archive format (it is a normal compressed tar file).

    Changes: An option to split up archives was added, which can be turned on by using the keyword "chunk size". All user supplied information is now sanitized before it's used.

    Categories Focus License URLs
    System :: Archiving :: Backup
    System :: Archiving :: Compression Major feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    WebTK 0.alpha2
    by Xavier Antoviaque - Saturday, April 26th 2003 09:40 PST

    About: WebTK is a Python framework, using Twisted as its underlying Web server, and allowing webmasters to develop websites like any classic GUI software. It is object-oriented, providing and handling event-based widgets. It also does not need any database to work, as it uses object persistence with the help of PyPerSyst.

    Changes: New data types, use of styles/CSS to render the widgets, a new high-level widget Poll, and lots of minor enhancements/bugfixes.

    Categories Focus License URLs
    Communications :: BBS
    Internet :: WWW/HTTP :: Dynamic Content
    Software Development :: Libraries :: Application Frameworks Major feature enhancements GNU Lesser General Public License (LGPL)

    ncc 1.5 (Stable)
    by submissions - Saturday, April 26th 2003 09:40 PST

    About: ncc is a C source code analyzer which generates program flow and variable usage information. Using it should be as easy as changing CC=gcc to CC=ncc in makefiles, and effort has been made to support most common gcc extensions. ncc has been tested with the sources of the Linux kernel, gtk, gcc, gdb, bind, mpg123, ncftp, and many other famous projects.

    Changes: A useful feature was added: the viewer can extract and display structure declarations from the source.

    Categories Focus License URLs
    Software Development
    Software Development :: Compilers Major feature enhancements Freeware

    MozPlugger 1.1.3
    by Louis Bavoil - Saturday, April 26th 2003 09:39 PST

    About: MozPlugger is a modification of Plugger, a very small multimedia plugin for the Unix versions of Netscape, Mozilla, and Opera which uses external programs to show and play many file formats. This modification fixes bugs which occurred with Mozilla 1.x and allows a player to stream a media file directly from the URL.

    Changes: This release fixes a bug with Mozilla 1.3 under Debian when re-opening media files, repeats the media files once by default, has a tweak on the swallow feature, and adds support for Ted, the rtf reader.

    Categories Focus License URLs
    Internet :: WWW/HTTP :: Browsers
    Multimedia :: Sound/Audio
    Multimedia :: Video Minor bugfixes GNU General Public License (GPL)

    Wolf Pacman 1.0
    by Robert Strobl - Saturday, April 26th 2003 07:08 PST

    About: Wolf Pacman is a Pacman clone which lets you edit your own maps in ASCII files.

    Categories Focus License URLs
    Initial freshmeat announcement GNU General Public License (GPL)

    ZZIPlib 0.10.80 (Preview)
    by Guido Draheim - Saturday, April 26th 2003 07:02 PST

    About: ZZIPlib provides read access on ZIP-archives. The library uses only the patent-free compression-algorithms supported by zlib. Functions are provided that transparently access files being either real files or zipped files, both with the same filepath. The zip-archive can be used in the place of a normal subdirectory. It is written in portable C.

    Changes: This release adds some bugfixes and changes in the build system to allow for subdir builds.

    Categories Focus License URLs
    System :: Archiving :: Compression
    System :: Archiving :: Packaging Minor bugfixes GNU Lesser General Public License (LGPL)

    Autoconf Macro Archive 0.5.51 (SF-NET)
    by Guido Draheim - Saturday, April 26th 2003 06:58 PST

    About: The Autoconf Macro Archive provides documented and tested macros that are useful to many software writers using the autoconf tool, but too specific to be included into autoconf itself.

    Changes: Macros can now be marked "obsolete" instead of just being deleted; the "acinclude" tool will detect and warn about the situation and recommend an alternative. More documentation has been added, and some steps taken to merge the branches.

    Categories Focus License URLs
    Software Development :: Build Tools Minor feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    SaveMyModem 0.98 (Development)
    by gareuselesinge - Saturday, April 26th 2003 06:56 PST

    About: SaveMyModem is an anti-spam, mail-shaping, and delete-on-server mail tool. It is designed for users with slow dialup connections, who are tired of downloading large amounts of spam and worm and virus attachments.

    Changes: This release adds a "noop" pop3 call during idle time (avoiding server auto-disconnection), minor GUI changes, and some cosmetic work in the multithreaded code.

    Categories Focus License URLs
    Communications :: Email :: Filters
    Communications :: Email :: Post-Office :: POP3 Minor feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    Issue Manager 0.8.10
    by Morten W. Petersen - Saturday, April 26th 2003 06:55 PST

    About: The Issue Manager is a simple product for managing (structuring, editing, prioritizing, categorizing) issues. It is primarily used to manage information.

    Changes: This release adds improvements to the search interface, a bugfix for editing session issues, a refactored "recent changes" page, and refactored code.

    Categories Focus License URLs
    Information Management
    Information Management :: Document Repositories
    Information Management :: Issue Tracking Minor feature enhancements Freely Distributable

    darcs 0.9.7
    by David Roundy - Saturday, April 26th 2003 05:54 PST

    About: Darcs is an advanced revision control system along the lines of CVS or arch. It has two particularly distinctive features which differ from other revision control systems: each copy of the source is a fully functional branch, and underlying it is a consistent and powerful theory of patches (the latter being darcs' most important feature).

    Changes: A couple of bugs involving file renaming conflicts have been fixed. A new test suite has been added. Several major optimizations for speed and memory have been made, particularly in the realm of reading and writing patch files.

    Categories Focus License URLs
    Software Development :: Version Control Minor bugfixes GNU General Public License (GPL)

    PSIplus's Site System 4.3.0
    by Martin Eitzenberger - Saturday, April 26th 2003 05:41 PST

    About: PSIplus's Site System is a content management system for small Web sites. It is very easy to use; formatting is mostly done with well-known bb-code. It is possible to integrate it very easily because of a very simple themes engine. The integrated functions are news, guestbook, statistics, contact forms, administration system, user management, common settings, meta tags, etc. It is possible to extend it very easily.

    Categories Focus License URLs
    Database
    Education :: Testing
    Internet :: WWW/HTTP :: Site Management Initial freshmeat announcement GNU General Public License (GPL)

    MoneyDance Developers' Kit 1.2
    by linux - Saturday, April 26th 2003 05:36 PST

    About: MoneyDance Developers' Kit includes the MoneyDance API documentation, sample code, and a tool for packaging and signing extensions.

    Categories Focus License URLs
    Initial freshmeat announcement Freeware

    Hackedbox 0.8.2
    by Scrudge - Saturday, April 26th 2003 05:32 PST

    About: Hackedbox is a stripped down version of Blackbox, the X11 window manager. The tool bar and slit have been removed, as the goal of Hackedbox is to be a small "feature-set" window manager with no bloat. There are no plans to add any functionality, only bugfixes and speed enhancements whenever possible.

    Changes: This release adds inithack (a utility for setting up new users) and bgmenu.mk (which creates a background-changing submenu).

    Categories Focus License URLs
    Desktop Environment :: Window Managers Minor feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    yChat++ 0.4
    by Volker - Saturday, April 26th 2003 05:25 PST

    About: yChat is a Web-based chat server daemon programmed in C++ which is compatible with all browsers that support frames and Javascript. It runs on all servers which are POSIX.4a compatible and use GCC3 with pthreads enabled.

    Changes: This release adds dynamic session support, support for different languages, an interface for dynamic module loading, and Apache-style logfiles (combined log format).

    Categories Focus License URLs
    Communications :: Chat
    Communications :: Conferencing
    Internet :: WWW/HTTP :: Dynamic Content Major feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    IzPack 3.0.8 (Stable)
    by Julien Ponge - Saturday, April 26th 2003 05:23 PST

    About: IzPack is a powerful Java installer builder. It is able to create lightweight and modular installers. You have the choice of the installer panels you want to use (some can do the same job, so that you can select the one you prefer), and you even have the choice of the kind of installer that you want to use. IzPack doesn't use any portion of native code, it is designed to be fully independent from the operating system that runs it. It is very easy for the end user with a properly installed JVM to use an installer made with IzPack, since a single "java -jar installer.jar" will launch it.

    Changes: This release adds Packs OS targeting, improved OS selection accuracy, a Russian langpack update, and a directory creation patch. The standard installers can now use the native look and feel if the "useNativeLAF" resource is specified (a nice feature, especially with the incoming JDK 1.4.2). The standard installers get back the button icons and highlighting effects.

    Categories Focus License URLs
    Software Development
    System :: Installation/Setup
    System :: Software Distribution Major feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    Q-Graph 1.2
    by Albert Graef - Saturday, April 26th 2003 05:17 PST

    About: Q-Graph is a collection of Q scripts that provide a graph data structure and a full-featured graph editor (the latter requires Tcl/Tk). It can be used to implement and test graph algorithms using the Q language.

    Changes: This release sports some improvements in the graph editor (autoscroll in drag/select operations, better print operations) and bugfixes in the library.

    Categories Focus License URLs
    Scientific/Engineering :: Mathematics
    Software Development :: Libraries Minor feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    Q 4.2.1
    by Albert Graef - Saturday, April 26th 2003 05:15 PST

    About: Q is a powerful and extensible functional programming language based on the term rewriting calculus. When programming with Q, you specify an arbitrary system of equations which the interpreter uses as rewrite rules to reduce expressions to normal form. Q is useful for scientific programming and other advanced applications, and also as a sophisticated kind of desktop calculator. The distribution includes the Q programming tools, a standard library, add-on modules for interfacing to GNU Octave, Tcl/Tk and IBM's Data Explorer, and an Emacs mode.

    Changes: This release features some improvements in the clib module (automatic int/float coercion in the printf operations, new openpty and forkpty operations) and some minor fixes in the documentation.

    Categories Focus License URLs
    Software Development :: Interpreters Minor feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    MMS Diary 0.92
    by Stefan Hellkvist - Saturday, April 26th 2003 05:14 PST

    About: MMS Diary is a mobile phone weblog/diary for use when you are on holiday. It uses MMS (Multimedia Messaging Service) as transport to upload texts and photos to your homepage. This is done with a PHP script that pretends to be an MMS proxy relay (the server that receives MMS:es).

    Changes: This release contains some fixes for Nokia phones (they send text in UTF16, and some phones do not use Subject fields in messages), enhancements in HTML presentation, a bugfix for parsing the From field in messages, and documentation improvements.

    Categories Focus License URLs
    Communications :: Telephony
    Internet :: WWW/HTTP :: Dynamic Content :: CGI Tools/Libraries
    Software Development :: Libraries :: PHP Classes Minor feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    uCON64 1.9.8beta8
    by Dirk - Saturday, April 26th 2003 05:12 PST

    About: uCON64 is a tool to backup all kinds of video game media (Cartridges and CDs). It supports most available backup units for cartridge-based consoles and uses cdrdao as a burn engine for CD-based consoles like the Dreamcast or Playstation (but has a lot more options, like diverse ROM modification). It can operate as an intelligent frontend for every emulator available.

    Changes: This release adds a native win32 port and many features.

    Categories Focus License URLs
    Games/Entertainment
    Games/Entertainment :: Arcade
    System :: Emulators Major feature enhancements GNU General Public License (GPL)

    or selected projects
    [yesterday's page] [today's page]

    Tip: Tired of seeing a lot of software not of the slightest interest to you? Get a freshmeat user account with full filtering capabilities. Best of all: It's free!

    Take me to a random project.

    Username

    Password

    Remember me

    Please note that you must have cookies enabled in your browser to be able to log in.
    Advertising

    Win a 50” HDTV or Xerox Color Printer!
    Sign up for an OSDN Newsletter
    Intel Developer Services
    Visit webservices.devchannel.org
    Discover Microsoft Visual Studio .NET now!

    Editorials
    - Too Much Free Software (Mar 29th)
    - GCC Myths and Facts (Feb 15th)
    - Improving The Software Distribution and Deployment Process (Feb 8th)

    freshmeat
    - freshmeat CDROM Subscription Service (Apr 1st)
    - freshmeat Job Openings (Apr 1st)
    - freshmeat launches Mac OS X section (Dec 23rd)

    Category Reviews
    - Fractal Software (Apr 26th)
    - Lightweight Web Browsers (Jan 18th)
    - Window Managers (Nov 30th)

    Book Reviews
    - Peopleware: Productive Projects and Teams (Dec 21st)
    - Absolute BSD (Dec 7th)
    - Open Source E-mail Security (Nov 16th)

    Tutorials
    - Fine-tuning MPlayer (Mar 8th)
    - Making Presentations with LaTeX and Prosper (Dec 28th)
    - Templates in Ruby (Jun 8th)

    Security
    - Red Hat: Updated mICQ packages fix vulnerability (Apr 24th)
    - Red Hat: Updated LPRng packages fix psbanner vulnerability (Apr 24th)
    - Red Hat: Updated squirrelmail packages fix cross-site scripting (Apr 24th)

    Themes
    - A Plea for Clear Theme Copyrights (Nov 2nd)
    - The Antidesktop (Oct 12th)
    - How to Create and Use Themes (May 25th)

    Saturday
    - MaildirSync 0.3
    - GBonds 1.90.0 (Development)
    - durep 0.8.1
    - dvd::rip 0.50.11 (Stable)
    - SANE Frontends 1.0.11 (Stable)
    - Worm Warner 2.0
    - hdup 1.6.12 (Development)
    - WebTK 0.alpha2
    - ncc 1.5 (Stable)
    - MozPlugger 1.1.3
    - Wolf Pacman 1.0
    - ZZIPlib 0.10.80 (Preview)
    - Autoconf Macro Archive 0.5.51 (SF-NET)
    - SaveMyModem 0.98 (Development)
    - Issue Manager 0.8.10
    - darcs 0.9.7
    - PSIplus's Site System 4.3.0
    - MoneyDance Developers' Kit 1.2
    - Hackedbox 0.8.2
    - yChat++ 0.4
    - IzPack 3.0.8 (Stable)
    - Q-Graph 1.2
    - Q 4.2.1
    - MMS Diary 0.92
    - uCON64 1.9.8beta8
    - xmlBlaster 0.846
    - GNU TeXmacs 1.0.1.12
    - Rolo 009
    - nVidia XFree86 4.x Drivers 1.0-4363
    - YAZ 2.0.1
    - Magic-Dic 1.0.0

    Friday
    - Gnome Wave Cleaner 0.19-3
    - Overflow 0.6.2
    - Freevo 1.3.2-pre4
    - SuperKaramba 0.17h
    - netrik 1.9.0 (alpha)
    - Project LRNJ: Slime Forest Turbo
    - LiVES 0.5.0
    - Web Performance Trainer 2.5 Build 429
    - phpFileFarm 0.2.4
    - SQL ToolBox 0.8
    - Eternal Lands 0.7.0
    - libwpd 0.4.0
    - AGT 1.08 (Stable)
    - Gubed 0.0.2a
    - Server Status 1.6.1
    - Openbox 2.3.1 (Testing)
    - JaxMe 1.58
    - Amiga Research Operating System 20030425
    - PircBot 1.0.4
    - DvorakNG 0.6.0rc1
    - Getmap 0.01
    - Anope IRC Services 1.4.21
    - NullLogic Groupware 1.2.1 (Source)
    - MrGrid 1.1.0
    - Galrey 1.0
    - bk_edit 0.6.15
    - Linoleum 0.2
    - Apache DoS Evasive Maneuvers Module 1.5
    - Open WebMail 2.01 (Stable)
    - gURLChecker 0.3.11 (Unstable)
    - ProFTPDTools 1.0
    - Epylog 0.9.0
    - vcp 1.0
    - SPASTIC 3.0 (Stable)
    - SQL Relay 0.33
    - Rudiments 0.25
    - BookmarkManager 0.02
    - pretendroot 0.6
    - gcc 3.2.3
    - Moregroupware 0.6.7 (Stable)
    - DB_DataContainer 0.10.0
    - MIMEDefang 2.33
    - kcd 6.11.0 (Development)
    - PyKota Print Quota System 1.04
    - Speakeasy Theta
    - ChangePassword 0.6
    - LCL 0.7.4-2
    - slides.sh 1.4 (Stable)
    - Chandler 0.1
    - ClarkConnect Internet Gateway 1.3 (Office)
    - Krename 2.6.1 (Stable)
    - Kalyp 0.3.4-alpha (Development)
    - Graphical certification authority 0.3.1
    - JFreeChart 0.9.8 (Development)
    - X File Explorer 0.54 (Stable)
    - Mesh Viewer 0.2.0
    - QtRadio 0.4.2
    - FurthurNET 1.7.2
    - samhain 1.7.6
    - phpVideoPro 0.4.7
    - ActiveDeveloper 2.11
    - iBackup 2.25
    - Cherokee 0.4.2 pre10
    - giant newSyst 2.0 (Stable)
    - zExtranet Portal System 1.8
    - Libxml 2.5.7
    - Xtraceroute 0.9.1
    - IPTables-tutorial 1.1.18
    - magicSquare 1.5.2
    - Spreadsheet::WriteExcel 0.41
    - eZ publish 3.0-2 (Stable)
    - Bugzilla 2.16.3 (Stable)
    - ZoneMinder 0.9.11
    - runit 0.9.0
    - xmlenc 0.28
    - Checkmail for mbox 0.6.1
    - CRC Faker 1.0
    - GDownloader 0.1
    - audioBox 0.1.0
    - Bikkuruinen Etna - Betty Etna 0.9.7
    - PHProjekt 4.0.1 (Stable)
    - Papyrus 1.1.1
    - Linux 2.4.21-rc1 (2.4-testing)
    - Astaro Security Linux 2.033 (Stable 2.x)
    - The Open For Business Project 2.1.0
    - CheckBook Tracker 0.9.8
    - tvlisting 2.0.13 (Stable)
    - html2hdml 1.0.3

    Thursday
    - MATLAB-like sequence notation for Bash 0.01
    - Debian-Ham 0.5 (Development)
    - Retro Native Forth Release 6 (Build 1) (RETRO6)
    - WordNet-Similarity 0.03
    - BomberClone 0.9.6
    - C Comic Collection 0.01
    - Modeleasy+ 5.4
    - elvind 4.1.1 (Stable)
    - Elvin 4 C library 4.1.1 (Stable)
    - WordNet 1.7.1
    - Kimberlite 2.0.0
    - OTRS 1.1 RC2
    - DevHelp 0.6.0
    - Lupy 0.1.4a
    - elfpgp 0.1.1
    - GProFTPD 8.0.4 (GNOME 2)
    - Diagnostic I/O 1.0
    - In Memory Core Dump 3.1.4
    - Crash Core Analysis Suite 3.3
    - Remoteinstall 1.0-beta
    - WorldForge::wfmath 0.2.11
    - Marote 1.0
    - tengis 0.91
    - GridFlow 0.7.2
    - IP MASQ GG 1.0pre4
    - Simple C Expat Wrapper 0.2.1
    - Open DC Hub 0.7.11
    - Simple Instant Messenger 0.8.2
    - rpm-update 2003-04-21 (Stable)
    - Meta-CVS 1.0.7 (Stable)
    - RabbIT 2.0.24
    - MEDICI 0.1.0 (Development)
    - Symbio 1.4.1
    - WorldForge::skstream 0.2.5
    - Slackware Live CD 2.9.0.13
    - Take a Joint 20030424
    - Sentinel IRC Services 2.0 (Sentinel)
    - libcddb 0.9.2
    - Underworld Adventures 0.8
    - Astaro Security Linux 3.218 (Stable 3.x)
    - Hardware Monitor applet 0.5
    - Genmake 2003_04_24
    - QTParted 0.2.1
    - YaRET 2.0.8
    - gURLChecker 0.3.10 (Unstable)
    - Elm ME+ PL101b (25) (Patch)
    - JXTA Instant Messenger 0.1f
    - LinCVS 1.1.6
    - Free Bangla Fonts 0.5.0 (Sagar)
    - MailStripper Pro 1.0rc5
    - Grip 3.0.7
    - minit 0.9
    - webmlist 1.3.0
    - Web-bench 1.2
    - white_dune 0.22beta81 (Development)
    - DSPAM 2.35
    - getmail 3.1.3 (Current)
    - Horde Application Framework 2.2.3 (Stable 2.x)
    - System Configurator 2.0.7
    - Oracle Perl Procedure Library 0.97 (Stable)
    - EMacro 2.6
    - FXRuby 1.0.22
    - PARI/GP 2.1.5
    - libGringotts 1.2.1
    - Pound 1.4
    - Spam-me-not 0.3.1
    - Webtop 2.02
    - Asynux Conges 0.9.1
    - Mailgust 1.2
    - uClinux 2.5.68-uc0 (2.5.x)
    - JFtp 1.24
    - OZradio 0.8.3 beta
    - Booby 0.1.1
    - nxtvepg 2.5.1
    - make_cd_label 0.8.2
    - Midnight Commander MP 4.1.40-pre5
    - Drall 1.11.2.4 (Development)
    - HBCI4Java 2.0
    - cosign 1.0.0
    - File::Scan 0.50 (Development)
    - Jabber Gadu-Gadu Transport 2.0.1
    - eGenix mxODBC Zope Database Adapter 1.0.4
    - CCT Chinese TeX system 0.4.9-2
    - Gst-Player 0.5.1
    - Enterprise Object Broker 1.0 (Development)
    - Tulka Whiteboard 0.6.7
    - Prima 1.10
    - Virtual Network Computing 4.3.0.2 (XFree86 4.x)
    - galculator 1.0
    - KOffice 1.3 Beta 1 (Development)
    - SoundFontCombi 0.006
    - fxvibra 1.0
    - Astaro Security Linux 4.003 (Stable 4.x)
    - ftpcluster 1.0.8
    - printquota 0.6p1
    - libchipcard 0.8.4 (Stable)
    - Linux Bandwidth Arbitrator 3.2
    - SimpleCDR-X 1.3-pre2 (Unstable)
    - Lazy 0.24b
    - Etherboot 5.0.10 (Stable)
    - TkNotePad 0.7.8
    - Tabula-Musica 0.3 dev
    - Morphix 0.3-5

    Wednesday
    - Hog Bay Notebook 1.2.1
    - mod_ometer 1.2.0
    - kregedit 0.1
    - kpasswd.cgi 1.2.0
    - xps 4.2
    - Report Magic 2.21
    - GWhere 0.1.1
    - libinterbase++ 0.0.197
    - PEAR MDB 1.1.2 (Stable)
    - Server Status 1.6
    - Mondo Rescue 1.64 (Stable)
    - E-GnomeICU 0.3
    - Dialog CD 0.1.7
    - Inhunmi 20030422
    - UKWatch 1.0a
    - jvider 1.3
    - jvider 1.3
    - Efes 0.1
    - The Vendetta™ Test 3.2.1
    - rb.log 1.1.1 (Development)
    - ProjectForum 2.1.1
    - Mindi Linux 0.84
    - Jabberwocky 1.0.02 (Stable)
    - VetTux 2.0-4
    - GraphicsMagick 1.0 Beta1
    - weDBmail 20030418
    - SMS Server Tools 1.10.3
    - Yet Another Rio Receiver Server 1.0.5
    - Vcd PyCoder 0.1.1 (Development)
    - devlabel 0.36.06
    - basit 1.1 (Development)
    - sendEmail 1.41
    - gtkMaggot 0.2.0
    - Article Manager 1.28
    - DBFree 0.2
    - Kurd 0.1 (Stable)
    - Interface WM 0.2.4
    - GNOME Cherokee 0.2.5
    - Amrita VPN 0.91
    - Leafnode 1.9.38.rel
    - JOELib 2003-04-23
    - Configuration File Library 0.7.0
    - Matchbox Window Manager 0.5
    - Brainfucker 0.0.2
    - Web Secretary 1.4.0
    - Amaya 8.0
    - Python Desktop Server 0.4.22
    - BabelKit BabelKit-1.05
    - Binc IMAP 1.1.5-1
    - jpegrdf 1.1
    Advertising

    Search Tech Jobs-Have Employers call you
    Sign up for OSDN Newsletters
    Intel Developer Services
    Need Animations?
    High Performance Computing

    kuro5hin.org
    - Recent World Politics: A Summary, In 4 Acts
    - The Paradox of Fetal Homicide Laws
    - Ted Codd, father of the relational database, has died
    - Book Review: Casino Royale
    - Blood for Oil
    - Enn-Eye
    - The Decline of Sex Science and the Decline of Society
    - Weapons, Lies, and the United States
    - A Dilettante's Guide To Making Your Own Soap
    - K5ism

    BeBits
    - DragAndScrap 1.2a
    - GLASSTRAY 1.0 1.0
    - AthlonXP/MP/Duron Patcher 1.0
    - Blue Sky Blue Sky
    - Vision 0.9.6-0203-br
    - ESS 1888 Driver Beta 0.9
    - SoX 12.17.4
    - miniFMOD 1.0
    - pinfo 0.6.7
    - One True Awk 2003-03-14

    SecurityFocus
    - Silicon Graphics 20030407-01-P Vulnerability in nsd LDAP Implementation
    - Patch issued for Windows NT flaw
    - Microsoft fixing patch that can slow Windows XP
    - Organizer: 'Hackathon' Will Go On
    - Crash Core Analysis Suite v3.3
    - In Memory Core Dump v3.1.4
    - Verizon has 14 days to ID file-swapper
    - 'Frontline' exposes chilling threat of cyber attacks
    - Cisco glitch could allow hackers into Windows servers
    - Who are you going to buy security from?

    Linux.Com: NewsForge Reports
    - Why do programmers write open source software?
    - Linux Advisory Watch - April 25th, 2003
    - History repeats itself
    - Linux Is Ready For Some Desktops, Not Others
    - Oregon Open Source bill not dead yet
    - Review: SuSE Linux Enterprise Server 8.0 on AMD Opteron hardware
    - Tracking Tux: Research Round-up
    - Open Source Development Lab names new CEO
    - So you want to be a Web African programmer?
    - LinuxISO.org: a valuable resource for new users

    Slashdot
    - MIT Gnome Invasion
    - Using the DMCA Against License Violations?
    - EFF's Cindy Cohn Talks About Patriot Act II
    - Mini-Box M-100
    - Hydrogen Fuel Station in Iceland
    - RIAA, MPAA Lose Suit Against Streamcast and Grokster
    - Another Private Space Startup
    - Verizon Set Back Again in DMCA Subpoena Case
    - Ballmer on Windows Server 2003, Linux
    - Positively Fifth Street

    ThinkGeek: What's New
    - Cube Goodies: Smart Mass Thinking Putty
    - Tshirts: There's no place like 127.0.0.1 Babydoll
    - Cube Goodies: Nerf Air Tech 4000
    - Tshirts: Killer Coding Ninja Monkeys
    - Cube Goodies: Datasurfer PC Workstation
    - Computing: Bay-Mounted 6-in-1 Card Reader
    - Electronics: PRISMIQ MediaPlayer
    - Computing: USB 2.0 Kit
    - Cube Goodies: Nerf Air Tech 2000
    - Gadgets: Powerball Gyroscope
    Advertising

    All the tools, all the resources: software development at devchannel.org
    Secrets of SOAP... at webservices.devchannel.org



    © Copyright 2003 OSDN Open Source Development Network, All Rights Reserved.
    About freshmeat.net • About OSDN • Privacy Statement • Terms of Use • Advertise • Self Serve Ad System • Contact Us • Revision: v2.5.99



    Source: freshmeat
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    On est obligé quand même de reconnaitre un avantage au nouveau Templeet: on peut poster des commentaires plus facilement, en une seule étape: cela permet de battre des records de productivité !
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à -1. Dernière modification le 25/05/11 à 23:38.

    **As You Like It **

    Shakespeare homepage | As You Like It | Entire play

    ACT I

    SCENE I. Orchard of Oliver's house.

    [NdM : contenu coupé lors de l'import de la version RoR début 2011]

  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à -1.

    Tu sais
    Je n'ai jamais ete aussi heureux que ce matin la
    Nous marchions sur une plage
    Un peu comme celle-ci
    C'etait l'automne
    Un automne ou il faisait beau
    Une saison qui n'existe que dans le nord de l'Amérique
    La bas on l'appelle l'ete indien
    Mais c'etait tout simplement le notre
    Avec ta robe longue
    Tu ressemblais a une aquarelle de Marie Laurence
    Et je me souviens
    Je me souviens tres bien
    De c'que j'tai dit ce matin la
    Y'a un an y'a un siecle y'a une eternite

    Refrain

    On ira ou tu voudras quand tu voudras
    Et l'on s'aimera encore
    Lorsque l'amour sera mort
    Toute la vie sera pareille à ce matin
    Aux couleurs de l'ete indien

    Aujourd'hui je suis tres loin de ce matin d'automne
    Mais c'est comme si j'y etais
    Je pense a toi
    Ou es-tu
    Que fais-tu
    Est-ce que j'existe encore pour toi
    Je regarde cette vague qui n'atteindra jamais la lune
    Tu vois
    Comme elle je reviens en arriere
    Comme elle
    Je me couche sur le sable
    Et je me souviens
    Je me souviens des marées hautes
    Du soleil et du bonheur qui passaient sur la mer
    Y'a une éternité un siecle il y a un an

    Refrain

    La la la...........

    Refrain

    L'Éte Indien, Joe Dassin



    (Joe Dassin, mangez-en)
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à -1.

      jr<?
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à -1.

      Une autre, un peu plus recente :)


      Nos univers
      A contre-courant
      Tout à l'envers...
      Pas pour longtemps !
      Quand tu es sur terre
      Mets-moi au courant
      Que j'imagine...
      Nos fusions.
      On se désire
      Sous haute-tension
      Mais pas de prises...
      De nerfs, je con...
      ...cilie tes rires
      Et mes électrons
      Un bal de vie
      Bal de ballons

      Rien d'ordinaire
      Rien que du bon temps
      Tête à l'envers...
      Pas trop longtemps.
      Quand tu es sur terre
      Mets-moi au courant
      Que je devine...
      Les intentions.
      On s'électrise :
      Tension maximale
      Les corps-circuits...
      De deux amants
      On s'illumine
      Lumière animale
      L'école de l'é...
      ...lectro-aimant.

      Retrouver le sens
      De la vie, je pense
      Passe par l'ennui
      Quand toi, tu es parti.
      Retrouver les sens
      Moments qui s'insolencent
      Des défilés de doigts,
      De mon envie de toi.
      Quand le courant passe, aussi la menace
      Du temps qui se barre, du temps qui nous sépare
      Et le courant passe, j'ai en moi l'audace
      Du champs magnétique, et ça c'est magnifique !

      Nos univers
      A contre-courant
      Reviens sur terre
      Et pour de bon
      Quand tu m'espères
      Mets-moi au courant
      Que j'envisage...
      Une rébellion
      On se statique
      Quand je lui dis non,
      Pas plus de six...
      Allocutions
      Il me panique
      D'électrocution
      Mon isolant
      C'est la passion
  • # LinuxFR, c'était mieux avant

    Posté par . Évalué à 6.

  • # J'ai compris

    Posté par . Évalué à 1.

    Le but de l'opération était de faire participer le plus de monde, et... ça a marché ! Pas loin de 400 commentaires au moment ou j'écris ces lignes, c'est beau !

    --
    ce commentaire a été généré par bmc en plusieurs secondes (dont plusieurs de SQL)
    ce commentaire n'est certainement pas conforme à quoi que ce soit
  • # 400

    Posté par . Évalué à -1.

    bon ben 400 alors ?
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Puisque tout le monde y va de son petit commentaire, pourquoi pas moi ? Alors voici mon avis :
    Vu le traffic sur LinuxFR, il est évident qu'il faut des règles pour le gérer. Les règles actuelles me conviennent même si elles ne sont pas parfaites : +20 max pour la note d'un commentaire je trouve ca un peu léger mais il faut bien trouver un moyen d'éviter les abus. Par contre obliger les visiteurs à participer au site, voilà une riche idée à laquelle j'adhère à 100%.
  • # Re: Système de notation sur LinuxFr

    Posté par . Évalué à 10.

    Bon les gars ok j'avoues, tout ca c'est la faute a Microsoft (voila, le mot est prononce !).

    On a organise tout ce bordel avec tout le monde qui se gueule dessus et s'insulte histoire de pourrire nos ennemis du libre, d'ailleurs on compte faire une distribution gratuite de grenades, couteaux et armes de poing au prochain rassemblement afin d'aider les 2,3,4... enfin tout le monde quoi, a regler les querelles.

    D'ailleurs on avait meme laisse un petit indice en nommant le systeme de vote "XP" pour voir si les plus malins d'entre vous y verraient quelque chose, et non, on vous a tous eu !

    Bon maintenant les gars, si vous arretiez de tous vous hurler dessus pour des conneries ca serait pas plus mal.
    Je rappelle donc qu'il ne s'agit que d'un site ouaibe sans enorme importance au niveau francais ou mondial, que ne pas pouvoir voter n'est pas si important que ca (au contraire, ca evite que vous puissiez mettre des [-] a mes posts !) au regard de ce qui se passe dans le monde et je pense qui au lieu de vous dechirez la gueule vous alliez chacun de votre cote boire une biere, une orangeade ou un verre d'huile d'olive ca irait bien mieux pour tout le monde.

    Bref, decompressez, aimez votre prochaine, et rendez moi mes votes :+)

    Amicalement,

    pbpg
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 4.

      Amicalement tu as raison...
      C'est quand meme assez alarmant de voir tout ce toutim pour si peu, pour un systeme qui vient d'etre mis en place.
      Meme si DLFP doit etre modere le mieux possible, on ne doit pas se prendre la tete pour des conneries de xps. Le systeme n'est pas parfait, et ne le sera sans doute jamais. On pourra toujours le critiquer, et ce n'est pas en se disant que c'etait mieux avant 10 fois par jour que l'on fait avancer le schimblick...
      Il y aura toujours des gens pour abuser du systeme, et cette minorite sera toujours a l'origine des changements qui font chier la majorite silencieuse. Comme dit Churchill, la democratie est un mauvais systeme, mais elle est le moins mauvais des systemes.
      Pour ma part, je suis certain que les admins et les moderateurs vont prendre ce qui a ete dit plus haut (et il y a de tres bonnes idees) et essayer de voir ce qui peut etre fait.
      Merci d'ailleurs a eux pour le travail qu'ils font, et qui m'evitent d'aller lire cette horreur de /. L'erreur est humaine, mais c'est aussi le propre de l'homme (et du geek) d'apprendre de ses erreurs.
      Bon, maintenant que j'ai poste je vais pouvoir voter. [+] pour pbpg.
      -ben
      • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

        Posté par . Évalué à 4.

        Evidemment, tout le monde est d'accord avec ça. Tout le monde, j'espère s'en fout des XP ( rien que le nom est devenu moche d'ailleurs). Le problême, c'est plutôt la façon dont sont décidées les choses. Le changement su système a été annoncé, il me semble, sur la tribune, relativement tard (1h du matin je ne sais plus quel jour) sur la tribune par Monsieur Penso<, a priori. Il a fait les changements, fait 2 ou 3 corrections après 1 ou 2 tests vite faits par les moules présentes. Probablement qu'il y avait besoin de changer les choses ( peut être d'ailleurs enlever ce système de xp et de votes, tout simplement), mais c'est la façon de faire qui n'est pas tolérable. D'accord, penso< est le "webmaster" du site et nous lui devons reconnaissance mais ce n'est pas une raison pour agir de façon totalement arbitraire et personnel.
        Ce genre d'agissement ne peut m'empécher de me faire penser à certaines décisions de certains politiques de modifier les conditions de rembousrements de médicaments en plein weekend de paques ou de faire passer des lois en utilisant l'article 49.3. Ce n'est pas parcequ'ils ont été élus qu'ils peuvent se permettre de faire n'importe quoi.
        Dans ce cas là, un simple journal de sa part indiquant, au pire les nouvelles modalités, au mieux une consultation ( les commentaires sont là aussi pour ça, et ils auraient été nombreux) auraient probablement suffis pour expliquer pourquoi certains risquaienr de perdre certains droits|privilèges.
        J'espère vraiment qu'il passera de bonnes vacances en Argentine, mais peut-être aurait il pu attendre 15 jours, histoire d'avoir plus de temps sans doute pour préparer ces changements.
        • [^] # Penso

          Posté par . Évalué à 1.

          Il est propriétaire du site, pas élu.
          Il ne te doit rien. (et tu ne lui dois rien...)
          • [^] # Re: Penso

            Posté par . Évalué à 1.

            Il est pas propriétaire, il est juste webmaster pour le compte de l'association... Mes 2 €¢...
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par (page perso) . Évalué à 0.

          Ce genre d'agissement ne peut m'empécher de me faire penser à certaines décisions de certains politiques de modifier les conditions de rembousrements de médicaments en plein weekend de paques ou de faire passer des lois en utilisant l'article 49.3. Ce n'est pas parcequ'ils ont été élus qu'ils peuvent se permettre de faire n'importe quoi.

          Modère un peu ce que tu dis, ce qu'il a fait n'est pas valable dans toute la France
          Le régime d'Alsace Moselle garde son taux de 90% sur ces médocs (et non les ridicules 65 ou même 35%)

          Bon tu me diras, ce qui est dommage c'est qu'elle ne baissera pas ses prévèlements comme elle l'a déjà fait (ms elle ne les augmentera pas non plus, et bon au moins, les caisses complémentaires coûtent pas cher au moins)
        • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

          Posté par . Évalué à 2.

          Tout le monde, j'espère s'en fout des XP ( rien que le nom est devenu moche d'ailleurs).
          C'est toi qui avait la signature du style "(Plus) rien à faire des XP ?
          Dommage que les signatures aient disparues de DLFP.

          --
          Allez, ma bonne dame, c'est de pire en pire, vous savez bien ...
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à 1.

      Bon les gars ok j'avoues, tout ca c'est la faute a Microsoft (voila, le mot est prononce !).

      Tiens, tu as fait une fusion acquisition de genuine ?
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      En fait, le probleme, c'est pas les votes, les xp, les bans... le probleme, c'est comment est géré le site, le site manque de transparence.

      Les modifs sont toujours imposées et à chaque fois, fabien n'en à rien a faire de notre avis. On lui fait une remarque, c'est tjs "envoies un patch" la réponse quand il ne nous ignore pas totalement. Je suis d'accord qu'on ne peut pas faire plaisir a tout le monde, mais faut un minimum de respect pour ses utilisateurs.

      Je sais, on peut tjs me dire que je ne suis pas obligé de venir ici. Ben si, si je veux parler du logiciel libre en français, y a pas le choix. Vu qu'il n'y a pas de sites concurrents, fabien n'a rien a craindre et il en profite avec ses manieres de dictateurs(j'ai eu beau chercher, j'ai pas trouvé d'autre terme pour exprimer la situation)
      • [^] # Le Dictateur...

        Posté par . Évalué à 1.

        C'est pas faux...

        Mais ce n'est pas en agissant de la sorte (pas forcement comme toi, mais plutôt comme certaines moules dans les commentaires de cette dépêche) en étant insultants irrespectueux, exigeant à tort et à travers, que Fab' va prendre en compte vos remarques...

        Moi non plus je ne trouve pas les XP efficaces et je ne me suis jamais gêné pour le dire. Mais ce n'est pas en ironisant, voire insultant son auteur ou pire contournant le système pour s'arroger le droit de modérer (dacable) que ça va lui donner envie de faire quelque chose.

        Les méthodes de Penso sont assez sèches, dommage. C'est à nous de nous adapter.
    • [^] # Re: Système de notation sur LinuxFr

      Posté par . Évalué à -2.

      Il y a une chose qu'on ne peut pas nier chez toi, c'est ton habileté. Là, en ce moment, vu le contexte, plus personne ne va te moinsser. Pourtant, un type de chez Microsoft qui vient faire le moraliste ici, c'est tordant. Microsoft est une entreprise éminemment morale !

      Je suis certain que les gens ici ne se hurlent pas dessus que pour des conneries.

      DLFP est un site important sur Linux en France.

      En bref, je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu racontes, sauf l'humour avec lequel tu le fais.
  • # C'est quoi ce BORDEL

    Posté par . Évalué à -1.

    J'ai un :
    ----------------
    Vous ne pouvez pas utiliser vos votes. Sans doute parce que vous
    n'avez pas assez récemment participé au site, ou peut-être parce
    que votre droit de vote a été supprimé par le webmaster.
    Pour toute réclamation, vous pouvez envoyer un mail à
    null@linuxfr.org. Tout message envoyé à une autre adresse ne sera
    pas lu.
    Note: Oui, c'est injuste, la vie est injuste... Cependant vous pouvez
    toujours poster des commentaires ;)
    ----------------

    Ça peut arriver. Pas de quoi faire un fromage.
    Mais...

    Référence woof.lu/board/ du 26/04. Une copie est ici : http://linuxfr.org/~ludotux/2468.html(...)

    * 22:53:23 'houplaboom' c est zarb ce notry2a et ludotux qui defendent mtiasf , ce serait des multis de cet abruti que je serais pas etonné
    * 23:02 'CMoi' 22:53:23 bah j'ai un doute (c'est etrange ils ont tous 127.0.0.1 comme IP (mais bon c'est pas les seuls)) par contre ludotux a plus le droit de voter (20 derniers votes -> 8 [+] pour matiasf et les reste c'est des [-] sur toi et jjb).
    * 23:03:03 'houplaboom' 23:02:08 ah bah je le tien celui qui me mettait systematiquement des [-] a chacun de mes posts !
    * 23:03:44 'houplaboom' 23:02:08 comment il peut avoir 127.0.0.1 comme ip ?
    * 23:04:53 'houplaboom' 23:02:08 bon ca confirme mon doute , que des + sur matiasf et des [-] sur les personnes listées qu il faut pas parler avec eux parce qu ils sont mechants ( moi eddy et jjb ) ca peut etre qu un multi
    * 23:07 'woof' 23:02:08 c'est ptet un proxy? ou X-Forwarded-For: habilement placé pour faire chier templite? si je me trompe pas, on l'utilisait ds dacode, nan?
    * 23:13:58 'CMoi' 23:07 oui c'était un pb d'ailleurs dans daCode qui permettait de mettre ce qu'on veut. sauf que dans daCode on virait les 10., 127., 192.168, ... et la ca a pas l'air fait
    * 23:15 'woof' 23:13:58 mais ça prouve bien que l'autre con essaye de vous entuber. faut plonker j'vous dit /o\

    Pour information je passe par un proxy (transproxy). Si vous n'avez pas l'adresse IP, c'est parce que votre serveur web est mal configuré pour les logs. J'imagine que vous n'avez pas l'adresse ip de toutes les personnes qui passent par un proxy. C'est vos oignons...

    Bon, je viens de me faire prendre la main dans le sac et la patrouille m'a attrapé. J'aide matiasf, et je n'aime pas jjb et sa suite. Mais à quelle période correspond les 20 derniers votes ? 2, 4, 6, 20 jours ? Si dans mon cas c'est, par exemple, 5 jours, celà fait 20 votes sur 80 potentiels (j'ai 16 votes par jours). J'ai donné 10 % de mes votes à matiasf au rythme effréné de 2 maxi par jours ! Afin, j'ai des doutes sur "les reste c'est des [-] sur toi et jjb". J'ai des doutes, pas plus, mais admettons que 'CMoi' ait raison.

    Et merde, c'est pas ça le problème. Qu'un modérateur supprime mon compte car il estime en son âme et conscience que j'ai triché, ce qui est un peu le cas, je suis d'accord.

    Mais que les statisques de votes soient diffusées sur woof.lu/board/ et qu'une personne réponde à toutes les requêtes de ce groupuscule nauséabond à l'initiative de pratiquement toutes les cabales, pour "plonquer" un compte: BEURK.

    M. 'CMoi', disont 'CLui'. M. 'CLui', peux-tu nous fournir les statistiques de votes de :
    - xof
    - OliverL
    - Eddy
    - woof
    - houplaboom
    - etc..., tous tes potes de woof.lu .

    Et tu dois fournir ces informations de tes comptes "amis" puisque tu as fournit des informations sur mon compte ! Donc dans ton impartialité de modérateur, tu DOIS le faire !

    Et pour toute personne qui a donné 2 ou plus votes dans la journée, ou 8 ou plus votes dans les 4/5 derniers jours à une autre personnes, tu DOIS lui supprimer son droit de vote. Il faut être logique et impartiale.

    Comme j'ai vu quels appels au secours sur woof.lu/board, les 2 ou plus votes dans la journé pour une personne, doivent se trouver sans problème. Exemple :

    22:50 'xof' 22:48 ouch -25 xp depuis ce matin
    22:51:10 'xof' 22:48 et encore, si elle est en une, elle va rester un paquet de temps
    22:51:28 'xof' 22:48 il est probable que je ne puisse plus poster
    22:51:58 'yugz' il me reste un vote, je le mets où ?
    22:52 'woof' 22:51:58 \o_
    22:53:09 'yugz' 22:52:18 t'as un post préféré ?
    22:53:23 'houplaboom' c est zarb ce notry2a et ludotux qui defendent mtiasf , ce serait des multis de cet abruti que je serais pas etonné
    22:53:26 'woof' 22:53:09 celui avec les [url]
    22:53:41 'woof' 22:53:09 "LinuxFR, c'était mieux avant"
    22:53:49 'dae' 22:34:48 le GR20 ça rox. (je l'ai déjà fait 2 fois, si tu veux des conseils)
    22:54 'xof' 22:51:58 \o_ sinon
    22:55:01 'yugz' 22:53:41 ayé, ouvre la bouche maintenant
    22:55:17 'yugz' 22:54 s'il m'en reste une goutte je te fais signe
    22:55:18 'woof' 22:47:47 cf. 22:53:23 ?
    22:55:23 'arioch' 22:51:58 DTC
    22:55:26 'houplaboom' 22:53:49 tu l a fais a quelle epoque ?
    22:55:40 'woof' 22:55:01 *glou glou HUMMMGGGGGGAAAAAA*
    22:56:03 'xof' 22:55:17 merci :)

    Notons que 'CLui', qui a accès aux statistiques de votes de dlfp et peut supprimer le droit de votes, a parfaitement vu ce "commerce" de votes.
    => http://linuxfr.org/~ludotux/2468.html(...) (texte intégral de 22:28:33 à 23:16:37).

    Il y a un type qui m'a pris la tête plus haut parce que je manquais de respect pour les vieux de woof.lu .
    Pourquoi respecter les vieux de woof.lu :
    - Parce que leur état physique fait pitié ? Non et en général il n'y a que des jeunes.
    - Parce qu'ils ont développé dlfp ? Non, ils n'aiment pas templeet.
    - Parce qu'ils sont comme les vieux poliques, ils ont le bras long ? Oui.
    • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

      Posté par (page perso) . Évalué à -1.

      CMoi<, peux-tu lui donner mes statistiques de votes, je t'en donne l'autorisation et te supplie de le faire!
      • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

        Posté par . Évalué à 1.

        Celles de tout le monde. Et avec les dates de vote. A moins que celà pose problème à certains ?

        J'ai pas voulu que mes statistiques soient publiées.
        • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

          Posté par (page perso) . Évalué à 0.

          Si CMoi< veux bien te les donner, les miennes sont d'avance à ta disposition!
          • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

            Posté par . Évalué à 0.

            Faisons un tri ! Quoi de plus "transparent".
            C'est quoi le critère ?
            Ceux que j'aime pas ET qui ont "dérapé" avec ceux que j'aime bien ET qui sont restés sage.
            • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              Ceux qui ont été signalé ou repérés.
              • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

                Posté par . Évalué à 1.

                Je te signale, mais tu l'as aussi repéré, qu'il existe le script http://moules.powa.free.fr/dlfp_score.php(...) pour faire des cabales ou des aides entre "potes".

                Il a été encore bien utilisé par woof pas plus tard qu'aujourd'hui il y a 1 ou 2 heures.

                Si les usages abusifs du système d'XP te préoccupent, pourquoi ne pas interdire les requêtes avec referer égal à http://moules.powa.free.fr/dlfp_score.php.(...)

                Et pourquoi vous n'avez rien foutu jusqu'à maintenant ?
                La réponse est ici : "Parce que vous n'avez pas l'intention de faire quoique ce soit."

                Pourquoi ne pas simplement fouiller les logs (referer = moules.powa.free.fr) et virer toute les personnes qui utilisent ce script ?
                • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Pour info :
                  host moules.powa.free.fr
                  moules.powa.free.fr is an alias for perso.free.fr.
                  perso.free.fr has address 212.27.35.5
                  perso.free.fr has address 212.27.35.7
                  perso.free.fr has address 212.27.35.9
                  perso.free.fr has address 212.27.35.11
                  perso.free.fr has address 212.27.35.22
                  perso.free.fr has address 212.27.35.33
                  perso.free.fr has address 212.27.35.34
                  perso.free.fr has address 212.27.35.38
                  perso.free.fr has address 212.27.35.39
                  perso.free.fr has address 212.27.35.40
                  perso.free.fr has address 212.27.35.41
                  perso.free.fr has address 212.27.35.1

                  C'est pas compliqué.
                • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  Perso j'ai pas accès au log ni la possibilité de modifier le code du site...
                • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

                  Posté par (page perso) . Évalué à -4.

                  Pourquoi ne pas simplement fouiller les logs (refer = moules.powa.free.fr) et virer toutes les personnes qui utilisent ce script ?

                  Et pourquoi ne pas virer tous les multis de matiasf (_o/ kikoo matiasf) et tous les gens qui font du karma whoring à outrance en postant à longueur de journée les niaiseries qui ont conduit à cette situation ?
                  • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

                    Posté par . Évalué à 2.

                    > Et pourquoi ne pas virer tous les multis de matiasf

                    Selon woof, les multis sont web123/neveu123/ludotux/notrya. Tout ceux qui ont pris position contre vous ici. C'est pratique. Tout ceux qui vous dérangent sont des multis de matiasf. Faites votre maximum pour minimiser ceux qui vous chient dans le bec.

                    > en postant à longueur de journée les niaiseries

                    Il y a un truc pour ça : XP

                    > qui ont conduit à cette situation ?

                    Commençons par virer toute la vermine qui vient de woof. Ces ados boutonneux qui lancent une cabale par jour pour montrer qu'ils ont la plus grosse et dont la seule chose qui les fait croire qu'ils sont intelligents, c'est la multiplication des formules méprisantes.

                    Pour mon compte, faite une cabale, c'est pas grave, j'en ai un autre car vous avez plombé le mien. D'où vient cette situation ? De woof, comme d'habitude.

                    PS : je constate avec "intérêt" que tu ne veux pas que l'on chasse les utilisateurs du script dlfp_score.php. Tu as peur pour ton compte ?
          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par . Évalué à 2.

            Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

    • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      Parce qu'ils ont développé dlfp ? Non, ils n'aiment pas templeet.

      C'est vrai, glandium< et twolife< n'ont jamais aidés au developpement de linuxfr (sans parler de ceux qui ont aidés au developpement de dacode, mais passons). Et toi d'ailleur, y a tu participé? de quelle légitimité disposes-tu pour demander aux autres de faire ce que tu es incapable de réaliser?
      • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        _o/ et moi aussi, j'ai participé('fin, un peu) .

        J'ai testé, j'ai détesté, j'ai critiqué. Mais comme d'habitude, mes critiques n'ont servies a rien, tout ce qui s'est passé, c'est fabien qui a dit "envoies un patch".
    • [^] # Re: C'est quoi ce BORDEL

      Posté par . Évalué à -1.

      - Parce qu'ils ont développé dlfp ? Non, ils n'aiment pas templeet.

      t'es con ou t'es con?

      cf. http://linuxfr.org/comments/200312.html(...)
      c'est pas pour rien que j'ai posté ça. Si tu regardes les critiques, beaucoup de gens disent que le nouveau site en templite n'est pas convivial
    • [^]