Tiens, en parlant de vidéosurveillance/protection/novlangue, je suis tombé en surfant sans me faire mal sur ceci hier : Petite image. J'en connais un qui doit se retourner dans sa tombe.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
L'auteur peut décider comment son œuvre peut être publiée, dans les limites de ce qui suit « l'auteur ne peut interdire… ». Donc si j'autorise Zenitram à publier mes commentaires sur du PQ mais pas de publier les mêmes commentaires sur du papier glacé, c'est moi qui décide et si Zenitram se met à les imprimer sur du papier glacé (ce qui serait plus logique !) et bien je peux l'attaquer.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
« Probablement ». Donc tu n'en sais pas plus que nous.
Disons que je sais que Béatrice Delvaux, par exemple, était jusque récemment juste la rédactrice en chef du soir et ça m'étonnerait qu'elle soit bénévole...
Donc non, ils n'ont pas à respecter les conditions des courtes citations.
J'y crois moyen, vu que c'est la loi. S'il suffisait d'un contrat pour ne plus avoir à respecter la loi…
Je vais être plus clair. Quand tu publies un article en entier, tu ne le publies pas sous le régime de la courte citation. Et jusqu'à preuve du contraire, les articles du soir, sur le site du soir, ils sont complets (sauf quand ils veulent être les premiers à sortir une info et qu'ils collent juste un titre avec dans le corps de l'article "plus d'information bientôt")
J'ai pris la première page, je lis :
Rédaction en ligne
C'est pas mieux que Google.
C'est une œuvre collective. Et c'est mieux que google, vu que c'est trois mots de plus. Sur trois, ça fait beaucoup, quand même.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
Niveau lecture, je te propose de lire le jugement. Il dit que google news n'est pas une revue de presse. Ensuite, tu pourras aussi lire ton lien, qui dit également : clairement attribuée à son auteur, et constater que là dessus également, le juge belge estime que ce que fait google est insuffisant.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
Le soir a probablement un accord financier avec ses journalistes. Ils ne font pas dans la courte citation de ces mêmes journalistes. Donc non, ils n'ont pas à respecter les conditions des courtes citations.
De plus, j'ai ouvert les liens de leur site et je trouve des auteurs :
Rédaction en ligne
VERONIQUE LAMQUIN
BEATRICE DELVAUX
PASCAL LORENT
OLIVIER MOUTON
...
(c'est entre le titre et le chapeau)
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
Art. L. 335-2. Toute édition d'écrits, de composition musicale, de dessin, de peinture ou de toute autre production, imprimée ou gravée en entier ou en partie, au mépris des lois et règlements relatifs à la propriété des auteurs, est une contrefaçon et toute contrefaçon est un délit.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
C'est de la contrefaçon parce que ça ne respecte pas le droit d'auteur, ce qui s'appelle de la contrefaçon. C'est pas parce qu'une loi est mal faite qu'il ne faut pas la respecter, surtout quand c'est surtout des intérêts commerciaux. Ce serait une loi qui demanderait de tuer tous les grands blonds aux yeux bleus, je ne dis pas, mais là...
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
Absolument pas, et il suffit de lire le pdf du jugement pour s'en rendre compte. Il y a des conditions à respecter pour le droit de citation, et elles ne sont pas respectées.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
dit qu'il appartient à cet égard aux demanderesses en intervention de communiquer à google, par voie d'email à l'adresse qui sera communiqué par google, l'identification de l'œuvre en cause avec la preuve qu'elle appartient à son répertoire à charge pour google de retirer cette œuvre dans les 24 heures de la notification sous peine d'une astreinte de 1000€ par jour de retard.
Alors à moins que copiepresse n'ait dit : Il faut retirer aussi la page d'accueil (par exemple), non, google n'a pas appliqué le jugement à la lettre.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
Faut arrêter la langue de bois "ils nous volent nos articles/photos" alors qu'ils sont pas capables de mettre un fichier robots.txt sur leur site, Google ne fait qu'appliquer ce qu'ils disent vouloir faire, et après ils peuvent discuter en connaissance de cause.
Explicitement marqué dans le pdf : « Cette thèse est incompatible avec l'exigence d'autorisation explicite qui caractérise le droit d'auteur » (page 29)
Quelle idée aussi de vouloir faire banquer des gens qui t'apportent quelque chose.
Argument réfuté par copiepresse qui estime que google news n'incite pas les gens à venir sur les sites de presse. (point 28 page 20)
Mais tu vas me dire que google peut décider que dorénavant il ne fourni plus que des packages complets. Soit t'acceptes tout ce qu'il veut sans rien dire et tu restes dans «google web», même s'il veut te sodomiser sur google sodomie, soit tu n'existe plus sur google. Mais bon, ça me semble incompatible avec «Don't be evil»
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
Il y a quelque mois/années, un type amputé des 4 membres qui avait traversé la manche expliquait que justement, pour certains trucs, l'administration (je crois) était plutôt borné. Genre il fallait sa signature, et évidemment, difficile de signer dans sa condition. Et il n'y avait pas de procédure de secours.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
Ou de se faire faire un passeport dans un pays qui ne demande pas d'empreintes digitales. Genre la Belgique. Mais bon, faut être belge, si tu ne l'es pas, c'est pas pratique.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
alors qu'avec la justice il faut un procès par moteur
En même temps, ça m'étonnerait qu'ils aient directement été en justice. Ils ont du avoir des contacts avec google avant. Et google a dû répondre "allez vous faire foutre", ou quelque chose du genre.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
J'aimerais avoir des liens vers des commentaires où je me plains de cette situation. Des où je la critique, tu peux en trouver facilement, des où je m'en plains, je n'en trouve pas.
Je pourrais me plaindre de l'attitude de google qui est ouvertement "je fais ce que je veux et je ne change que si quelqu'un s'en plaint, même si je sais que je ne respecte pas le droit d'auteur".
(voila, maintenant tu peux me donner un lien vers ce commentaire)
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
D'accord. Reprend mon exemple en prenant le deuxième résultat pour une recherche "lemonde.fr". Et pour ces trois lignes, je suppose que si google n'avait pas marqué "lemonde.fr est un site d'actualité" dans son outil google news, elle n'apparaitrait pas.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
Google aussi s'est plaint plusieurs fois dans l'histoire, alors qu'ils suffiraient qu'ils respectent le droit d'auteur, qui n'est pas bien plus compliqué qu'un robots.txt…
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Ils sont de nouveaux référencé par le moteur de recherche :
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-dé-référence la presse belge francophone. Évalué à -3.
Et c'est reparti pour la citation de 5 lignes d'un document de 42 pages.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: moins libre ?
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal HS - carte d'identité et empreinte de l'index gauche . Évalué à 8.
Tiens, en parlant de vidéosurveillance/protection/novlangue, je suis tombé en surfant sans me faire mal sur ceci hier : Petite image. J'en connais un qui doit se retourner dans sa tombe.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Carted'identitébelge
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal HS - carte d'identité et empreinte de l'index gauche . Évalué à 4.
Et à quelque belges aussi. Bon, je vis peut-être en France depuis trop longtemps.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Ils sont de nouveaux référencé par le moteur de recherche :
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 6.
L'auteur peut décider comment son œuvre peut être publiée, dans les limites de ce qui suit « l'auteur ne peut interdire… ». Donc si j'autorise Zenitram à publier mes commentaires sur du PQ mais pas de publier les mêmes commentaires sur du papier glacé, c'est moi qui décide et si Zenitram se met à les imprimer sur du papier glacé (ce qui serait plus logique !) et bien je peux l'attaquer.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 4.
ah tiens moi aussi je sais couper des citations.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
# Ok
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Broc de bric-à-brac. Évalué à 6.
C'est à 400000000000000000000000000 Å, un peu près.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 2.
Disons que je sais que Béatrice Delvaux, par exemple, était jusque récemment juste la rédactrice en chef du soir et ça m'étonnerait qu'elle soit bénévole...
Je vais être plus clair. Quand tu publies un article en entier, tu ne le publies pas sous le régime de la courte citation. Et jusqu'à preuve du contraire, les articles du soir, sur le site du soir, ils sont complets (sauf quand ils veulent être les premiers à sortir une info et qu'ils collent juste un titre avec dans le corps de l'article "plus d'information bientôt")
C'est une œuvre collective. Et c'est mieux que google, vu que c'est trois mots de plus. Sur trois, ça fait beaucoup, quand même.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 5.
C'est un juge belge qui a dit ça. Et les belges, ça fait rire.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 2.
Niveau lecture, je te propose de lire le jugement. Il dit que google news n'est pas une revue de presse. Ensuite, tu pourras aussi lire ton lien, qui dit également : clairement attribuée à son auteur, et constater que là dessus également, le juge belge estime que ce que fait google est insuffisant.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 3.
Le soir a probablement un accord financier avec ses journalistes. Ils ne font pas dans la courte citation de ces mêmes journalistes. Donc non, ils n'ont pas à respecter les conditions des courtes citations.
De plus, j'ai ouvert les liens de leur site et je trouve des auteurs :
(c'est entre le titre et le chapeau)
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 1.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 2.
L'auteur n'est pas cité.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 2.
faudra m'expliquer pourquoi un paquet de revues scientifiques ne sont pas blacklistées alors.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 1.
C'est de la contrefaçon parce que ça ne respecte pas le droit d'auteur, ce qui s'appelle de la contrefaçon. C'est pas parce qu'une loi est mal faite qu'il ne faut pas la respecter, surtout quand c'est surtout des intérêts commerciaux. Ce serait une loi qui demanderait de tuer tous les grands blonds aux yeux bleus, je ne dis pas, mais là...
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Pas toute la presse francophone belge
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 1.
Absolument pas, et il suffit de lire le pdf du jugement pour s'en rendre compte. Il y a des conditions à respecter pour le droit de citation, et elles ne sont pas respectées.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 5.
C'est bizarre ce que tu racontes là. Google dit (disait ?) l'inverse. http://googlewebmastercentral.blogspot.com/2009/12/new-user-agent-for-news.html
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Juste de retour de bâton
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 3.
Je peux jouer aussi ? La phrase suivante est :
Alors à moins que copiepresse n'ait dit : Il faut retirer aussi la page d'accueil (par exemple), non, google n'a pas appliqué le jugement à la lettre.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Juste de retour de bâton
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à -1.
Explicitement marqué dans le pdf : « Cette thèse est incompatible avec l'exigence d'autorisation explicite qui caractérise le droit d'auteur » (page 29)
Argument réfuté par copiepresse qui estime que google news n'incite pas les gens à venir sur les sites de presse. (point 28 page 20)
Mais tu vas me dire que google peut décider que dorénavant il ne fourni plus que des packages complets. Soit t'acceptes tout ce qu'il veut sans rien dire et tu restes dans «google web», même s'il veut te sodomiser sur google sodomie, soit tu n'existe plus sur google. Mais bon, ça me semble incompatible avec «Don't be evil»
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Ce qui va être drôle
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 1.
Ou alors taper l'url à l'endroit adéquat. C'est pas plus mal, pour ceux là.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Sinon
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal HS - carte d'identité et empreinte de l'index gauche . Évalué à 6.
Il y a quelque mois/années, un type amputé des 4 membres qui avait traversé la manche expliquait que justement, pour certains trucs, l'administration (je crois) était plutôt borné. Genre il fallait sa signature, et évidemment, difficile de signer dans sa condition. Et il n'y avait pas de procédure de secours.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: carte d'identité
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal HS - carte d'identité et empreinte de l'index gauche . Évalué à 5.
Ou de se faire faire un passeport dans un pays qui ne demande pas d'empreintes digitales. Genre la Belgique. Mais bon, faut être belge, si tu ne l'es pas, c'est pas pratique.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Quelques éléments de réponses
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à -6.
En même temps, ça m'étonnerait qu'ils aient directement été en justice. Ils ont du avoir des contacts avec google avant. Et google a dû répondre "allez vous faire foutre", ou quelque chose du genre.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Juste de retour de bâton
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à -2.
J'aimerais avoir des liens vers des commentaires où je me plains de cette situation. Des où je la critique, tu peux en trouver facilement, des où je m'en plains, je n'en trouve pas.
Je pourrais me plaindre de l'attitude de google qui est ouvertement "je fais ce que je veux et je ne change que si quelqu'un s'en plaint, même si je sais que je ne respecte pas le droit d'auteur".
(voila, maintenant tu peux me donner un lien vers ce commentaire)
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Perte de pertinence et concurrence
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à 2.
D'accord. Reprend mon exemple en prenant le deuxième résultat pour une recherche "lemonde.fr". Et pour ces trois lignes, je suppose que si google n'avait pas marqué "lemonde.fr est un site d'actualité" dans son outil google news, elle n'apparaitrait pas.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Juste de retour de bâton
Posté par 2PetitsVerres . En réponse au journal Google dé-référence la presse belge francophone. Évalué à -2.
Google aussi s'est plaint plusieurs fois dans l'histoire, alors qu'ils suffiraient qu'ils respectent le droit d'auteur, qui n'est pas bien plus compliqué qu'un robots.txt…
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.