Désolé frère d'avoir mal orthographié ton pseudo, j'en suis d'autant marri que je trouve tes interventions dans ce thread fort à propos (et je ne dis pas seulement cela parce que tu partages certains de mes avis ! ;o) )
Cela dit tu pointes une fois de plus le coeur du problème:
La question est "Qu'est-ce qu'un poste intéressant ?" (sauf le «e» en trop à la fin de post, mais bon...)
Tsk tsk !
Si ce post est hors-sujet il est contrairement au tien intéressant.
Si les messages sur LSF sont positifs et même intéressants, leur place n'est pas plus ici que les miens. Leur score devrait être celui des miens.
Si et seulement si les scores sont là pour les raisons que j'évoque plus haut.
Mais si comme le confirme le frère Kradeg, le score n'a aucun objectif, alors advienne que pourra et le bordel sera roi.
--
Pepin le bref (et son épouse Berthe aux grands pieds) est l'heureux géniteur du Grand Charlemagne.
Est-il nécessaire de commenter cette note d'humour ? Non ! Si ce n'est pour entretenir cet invisible troll... Tu es très drôle !
De plus, vouloir obtenir un jugement objectif, n'a aucun sens, et c'est valable pour tout le monde.
On dit que les enfants ne savent plus lire ! Je crois que ce sont les adultes qui ont un problème de ce coté là...
Où as-tu lu dans mes interventions que je voulais des jugements objectifs ?
Explication de mon texte: Je voudrais que tous les avis subjectifs apparaissent et que les scores n'avantagent ou ne désavantagent pas un post en fonction de l'avis qu'il émet. Voir le post d'un autre anonyme:
« (...) Un mec qui utilise SuSE (je ne parle pas des trolleurs et autres faux posts de "décideurs") n'a pas intéret à le dire trop fort ici, et surtout pas qu'il en est content, meme si l'info qu'il apporte est utile.(...)» Le reste est intéressant aussi.
Bah oui, je suis bête mais pas méchant.
Était-il nécessaire que tu le précises ?
2. Pour les XP.
Globalement, je pense que les XP ne servent pas à grand chose, et que c'est plus un jeux qu'autre chose.
De plus, vouloir obtenir un jugement objectif, n'a aucun sens, et c'est valable pour tout le monde.
3. Toi, tu trouves ce thread sans intérêt (et pourtant tu y contribue largement)
D'autres y ont trouvé de l'intérêt et c'est pourquoi ils ont voté +
4. Ta tête.
C'est le ton de l'ensemble de tes commentaires qui me fait dire ça.
Je en te connais pas, donc c'est un a priori des plus scandaleux, mais que veux-tu, on ne se refait pas, surtout à mon age.
5. Anonyme
Oui je suis anonyme.
6. La bêtise de mes interventions.
Bah oui, je suis bête mais pas méchant.
Mais toi tu as la prétention d'être au dessus, alors montre le !
C'est pas parce qu'un post ne te plait pas que tu doit empecher les autres de le voir sans faire de manip. Décider pour les autres n'est pas une idée qui me plait. D'ailleurs je pense que le systeme de score entraine des posts "à la con", on ne voit pas ca sur les autres forums.
Du mépris je pourrais en avoir pour toi, étant donné la bêtise de tes interventions. Je te provoque et toi tu roules sur le troll et te casse la figure.
Revenons à nos XP.
La vraie question est alors d'après ce que tu dis: À quoi sert le vote ? Puisque visiblement nous n'avons pas la même vision de celui-ci. Moi, je pense qu'il sert à faire ressortir les commentaires intéressants pour tous et pas à mettre en avant un avis subjectif. C'est ce qu'il ne fait pas aujourd'hui, ce thread HS et sans intérêt puisqu'une news y est consacrée en est un exemple.
Quel est ton avis ?
Il n'en reste pas moins qu'instaurer un système de score sans pour autant savoir (ou dire) à quoi il sert me parait un peu... Limite !
Quant à ma tête, pourquoi serait-elle plus grosse que la tienne ? Parce que je donne mon avis ? Parce que tu le dis ? Ta prétention t'étouffe (et ne t'empêche pas de tomber sur d'énormes trolls).
Scorer n'a rien à voir avec de la censure. Va donc lire les news de Slashdot concernant le WTC sans score, en browsant à -1 et ensuite tu reviens nous dire si ces scores sont si inutiles que ça.
C'est très juste. En fait, le système des XP, c'est la loi du plus nombreux. Bref, rien à voir avec un jugement juste. Suffit de voir ce que donnent les sondages sur la peine de mort ou sur les backdoors pour la crypto. Les XP font ressortir les avis majoritaires mais la majorité n'est pas digne de confiance. Un mec qui utilise SuSE (je ne parle pas des trolleurs et autres faux posts de "décideurs") n'a pas intéret à le dire trop fort ici, et surtout pas qu'il en est content, meme si l'info qu'il apporte est utile.
Les XP ça marche bien sur Perlmonks parce qu'il n'y a pas de trolls pro-machin anti-truc, le sujet c'est le langage, et la valeur des contributions est notée. LinuxFr est trop généraliste pour que ce systeme soit efficace ici. (j'étais pourtant enthousiaste au début, mais c'est vrai que c'est un échec)
Je me réponds à moi même pour observer une fois de plus que les scores attribués aux commentaires de ce thread sont l'exemple même de l'iniquité du système actuel.
Les posts sont tous hors sujet y compris les miens et ceux qui y répondent. Cependant tous les miens (et pas forcément ceux qui suivent) sont scorés négativement. Pourtant, bien qu'hors sujet ils ne sont pas moins intéressants que ceux qui sont au dessus et qui eux récoltent des scores positifs à deux chiffres.
Mais à quoi cela mène de donner plus de 10 à un post qui dit «oh, y'a pas de news sur LFS 3.0 !» alors que cette news existe? Alors qu'une discussion claire sur les XP récolte elle des scores négatifs...
Moi je trouve que le système de score met bien en valeur la stupidité et le mépris de ses concepteurs et de ceux qui l'utilisent. Moi ca ne me viendrait pas à l'idée de scorer qui que ce soit, c'est de la censure.
Moi je trouve que le système de score met bien en valuer la stupidité et le mépris de ses concepteurs et de ceux qui l'utilisent. Moi ca ne me viendrait pas à l'idée de scorer qui que ce soit, c'est de la censure.
Oui tu as du mépris, quand tu dis que les gens ne savent pas voter comme il faut.
Tout le monde n'a pas le même avis que toi, dont moi, et ça te suffit pour dire que toi tu sais comment il faut voter.
Et c'est encore pire quand tu rapproche la question de la démocratie ...
Ensuite, oui tu fait preuve de lâcheté en ne signant pas tes propos (oui, moi aussi, mais au moins j'en suis conscient et j'ai pas la tête trop grosse). Et je sais ce que signifie le mot, merci de t'en soucier.
Prends ton dictionnaire, Cher anonyme, et relis la définition de la lâcheté. Quant au mépris, j'en ai au moins aussi peu que toi à mon égard.
Je réprouve la manière dont les gens votent car il n'ont pas de responsabilité. Donnons-leur une responsabilité lors de chacun de leurs votes et l'on verra LinuxFr redevenir le site merveilleusement informatif qu'il était.
Puisque tu insiste, alors j'insiste aussi.
Ce thread n'a pas sa place dans la mesure ou une news dédiée à ce sujet existe déjà. Les commentaires du genre «Oh ben dis-donc y'a pas de news sur le sujet bidule» c'est vraiment totalement inutile. Quand on veut une news, on la poste et on attend qu'elle soit modérée. Point.
Sinon, oui les commentaires sont un espace de liberté. Mais c'est aussi un espace d'information, où il faut sélectionner ce qui tient du délire ou de l'insipide (ce en quoi tu semble exceller) de l'informatif. C'est la raison de l'existence des scores: permettre aux usagers en mal d'information d'en avoir un maximum avec un minimum d'effort. Or si quelqu'un veut lire les commentaires de cette news, pour en extraire seulement des infos sur DemoLinux et ne pas perdre son temps: raté, il va tomber sur ce thread. C'est là que le système de scoring actuel échoue.
Pour finir, je dirais que je pense que les gens ne sont pas capables de scorer sans y être formés. (C'est la même chose pour le démocratie, ça ne peut fonctionner qu'avec des citoyens avertis de leur responsabilités et au fait des événements). Or ici, on trouve surtout un ramassis de trolleurs débiles, aveuglés par leur chapelle (qu'elle soit Gnome, KDE, Linux ou que sais-je) qui n'ont aucun recul et ne souhaitent pas en prendre. Ainsi ils votent non pas pour mettre en exergue les commentaires qui pourraient être intéressants, mais ceux avec lesquels ils sont d'accord (c'est à dire ceux des supporters de leur chapelle). Or Ce n'est pas l'objet du scoring.
Pour le reste, reporte-toi aux news consacrées au sujet des XP.
Sinon, oui il reste une tonne de fautes (ce qui devrait te valoir un score assez faible car cela rend ton post difficile à lire).
--
Anonyme par nécessité, donner son avis librement est souvent castrateur ici.
Au contraire.
Le système de score montre que ces commentaires sont concidérés comme intéressant par un certain nombre de personnes.
Certes, ils ne sont pas directement en rapport avec la news ; et alors ?
Ce n'est pas la première fois que les commentaires des news donnent naissance à des discussions plus ou moins éloignées avec le sujet.
Personellement, ça ne me choque pas. Les news offrent par les commentaires un lieu de discussion ouvert (tu peux poster en anonyme).
Le système de score et la « vigilance » des modérateurs sont là pour modérer un peu l'ensemble et pour aider à la lisibilité. C'est d'ailleur ce dernier point qui été le plus mis en avant dans les discussions sur le système de score à adopter.
Alors ça ne te convient pas, tu n'es pas d'accord avec la façon dont les autres notent ?
Et bien, tant pis ...
Certains te répondrons « C'est la vie » (avec un petit accent anglais, ça fait bien).
--
Pour une fois que je me suis relu, ne me dites pas qu'il y a encore des fautes !
[^] # Re: Un projet bien sympatique
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -4.
[^] # Autant pour moi !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -1.
Cela dit tu pointes une fois de plus le coeur du problème:
La question est "Qu'est-ce qu'un poste intéressant ?" (sauf le «e» en trop à la fin de post, mais bon...)
--
B
(celà me rend un peu moins anonyme non ?)
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -1.
C'est con parce que chaque jour je vois *tous* les posts sans faire de manip.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à 0.
Un modéro avait fait un bon truc sur le sujet, c'est en ligne mais j'ai plus l'URL.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -2.
Si ce post est hors-sujet il est contrairement au tien intéressant.
Si les messages sur LSF sont positifs et même intéressants, leur place n'est pas plus ici que les miens. Leur score devrait être celui des miens.
Si et seulement si les scores sont là pour les raisons que j'évoque plus haut.
Mais si comme le confirme le frère Kradeg, le score n'a aucun objectif, alors advienne que pourra et le bordel sera roi.
--
Pepin le bref (et son épouse Berthe aux grands pieds) est l'heureux géniteur du Grand Charlemagne.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -1.
C'est à ce genre de message que l'on reconnait un bon troll.
Quand quelqu'un poste pour dire de ne plus poster ...
(-1 et anonyme, vu l'intérêt de cette contribution)
[^] # Alors là tu me fais sourire !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -4.
Est-il nécessaire de commenter cette note d'humour ? Non ! Si ce n'est pour entretenir cet invisible troll... Tu es très drôle !
De plus, vouloir obtenir un jugement objectif, n'a aucun sens, et c'est valable pour tout le monde.
On dit que les enfants ne savent plus lire ! Je crois que ce sont les adultes qui ont un problème de ce coté là...
Où as-tu lu dans mes interventions que je voulais des jugements objectifs ?
Explication de mon texte: Je voudrais que tous les avis subjectifs apparaissent et que les scores n'avantagent ou ne désavantagent pas un post en fonction de l'avis qu'il émet. Voir le post d'un autre anonyme:
« (...) Un mec qui utilise SuSE (je ne parle pas des trolleurs et autres faux posts de "décideurs") n'a pas intéret à le dire trop fort ici, et surtout pas qu'il en est content, meme si l'info qu'il apporte est utile.(...)» Le reste est intéressant aussi.
Bah oui, je suis bête mais pas méchant.
Était-il nécessaire que tu le précises ?
--
Tu es toujours anonyme !?
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -1.
2. Pour les XP.
Globalement, je pense que les XP ne servent pas à grand chose, et que c'est plus un jeux qu'autre chose.
De plus, vouloir obtenir un jugement objectif, n'a aucun sens, et c'est valable pour tout le monde.
3. Toi, tu trouves ce thread sans intérêt (et pourtant tu y contribue largement)
D'autres y ont trouvé de l'intérêt et c'est pourquoi ils ont voté +
4. Ta tête.
C'est le ton de l'ensemble de tes commentaires qui me fait dire ça.
Je en te connais pas, donc c'est un a priori des plus scandaleux, mais que veux-tu, on ne se refait pas, surtout à mon age.
5. Anonyme
Oui je suis anonyme.
6. La bêtise de mes interventions.
Bah oui, je suis bête mais pas méchant.
Mais toi tu as la prétention d'être au dessus, alors montre le !
[^] # Re: Un projet bien sympatique
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -4.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -2.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -2.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -7.
Si il me restait des votes ce serait "+" !
;o)
--
Ca me donnerai presque envie de ne plus être anonyme !
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -3.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -1.
Revenons à nos XP.
La vraie question est alors d'après ce que tu dis: À quoi sert le vote ? Puisque visiblement nous n'avons pas la même vision de celui-ci. Moi, je pense qu'il sert à faire ressortir les commentaires intéressants pour tous et pas à mettre en avant un avis subjectif. C'est ce qu'il ne fait pas aujourd'hui, ce thread HS et sans intérêt puisqu'une news y est consacrée en est un exemple.
Quel est ton avis ?
Il n'en reste pas moins qu'instaurer un système de score sans pour autant savoir (ou dire) à quoi il sert me parait un peu... Limite !
Quant à ma tête, pourquoi serait-elle plus grosse que la tienne ? Parce que je donne mon avis ? Parce que tu le dis ? Ta prétention t'étouffe (et ne t'empêche pas de tomber sur d'énormes trolls).
--
Anonyme, comme toi !
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à 1.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -6.
Les XP ça marche bien sur Perlmonks parce qu'il n'y a pas de trolls pro-machin anti-truc, le sujet c'est le langage, et la valeur des contributions est notée. LinuxFr est trop généraliste pour que ce systeme soit efficace ici. (j'étais pourtant enthousiaste au début, mais c'est vrai que c'est un échec)
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -1.
Les posts sont tous hors sujet y compris les miens et ceux qui y répondent. Cependant tous les miens (et pas forcément ceux qui suivent) sont scorés négativement. Pourtant, bien qu'hors sujet ils ne sont pas moins intéressants que ceux qui sont au dessus et qui eux récoltent des scores positifs à deux chiffres.
Mais à quoi cela mène de donner plus de 10 à un post qui dit «oh, y'a pas de news sur LFS 3.0 !» alors que cette news existe? Alors qu'une discussion claire sur les XP récolte elle des scores négatifs...
--
Et on s'étonne que je reste anonyme !
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -3.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -3.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -1.
Tout le monde n'a pas le même avis que toi, dont moi, et ça te suffit pour dire que toi tu sais comment il faut voter.
Et c'est encore pire quand tu rapproche la question de la démocratie ...
Ensuite, oui tu fait preuve de lâcheté en ne signant pas tes propos (oui, moi aussi, mais au moins j'en suis conscient et j'ai pas la tête trop grosse). Et je sais ce que signifie le mot, merci de t'en soucier.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -5.
Je réprouve la manière dont les gens votent car il n'ont pas de responsabilité. Donnons-leur une responsabilité lors de chacun de leurs votes et l'on verra LinuxFr redevenir le site merveilleusement informatif qu'il était.
--
Anonyme signifie-t-il lâche ?
[^] # Re: Un projet bien sympatique
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -6.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -2.
Et en plus quel lacheté tu fais preuve.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -4.
Ce thread n'a pas sa place dans la mesure ou une news dédiée à ce sujet existe déjà. Les commentaires du genre «Oh ben dis-donc y'a pas de news sur le sujet bidule» c'est vraiment totalement inutile. Quand on veut une news, on la poste et on attend qu'elle soit modérée. Point.
Sinon, oui les commentaires sont un espace de liberté. Mais c'est aussi un espace d'information, où il faut sélectionner ce qui tient du délire ou de l'insipide (ce en quoi tu semble exceller) de l'informatif. C'est la raison de l'existence des scores: permettre aux usagers en mal d'information d'en avoir un maximum avec un minimum d'effort. Or si quelqu'un veut lire les commentaires de cette news, pour en extraire seulement des infos sur DemoLinux et ne pas perdre son temps: raté, il va tomber sur ce thread. C'est là que le système de scoring actuel échoue.
Pour finir, je dirais que je pense que les gens ne sont pas capables de scorer sans y être formés. (C'est la même chose pour le démocratie, ça ne peut fonctionner qu'avec des citoyens avertis de leur responsabilités et au fait des événements). Or ici, on trouve surtout un ramassis de trolleurs débiles, aveuglés par leur chapelle (qu'elle soit Gnome, KDE, Linux ou que sais-je) qui n'ont aucun recul et ne souhaitent pas en prendre. Ainsi ils votent non pas pour mettre en exergue les commentaires qui pourraient être intéressants, mais ceux avec lesquels ils sont d'accord (c'est à dire ceux des supporters de leur chapelle). Or Ce n'est pas l'objet du scoring.
Pour le reste, reporte-toi aux news consacrées au sujet des XP.
Sinon, oui il reste une tonne de fautes (ce qui devrait te valoir un score assez faible car cela rend ton post difficile à lire).
--
Anonyme par nécessité, donner son avis librement est souvent castrateur ici.
[^] # Re: Hors sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Beta finale de Demolinux 3.0. Évalué à -1.
Le système de score montre que ces commentaires sont concidérés comme intéressant par un certain nombre de personnes.
Certes, ils ne sont pas directement en rapport avec la news ; et alors ?
Ce n'est pas la première fois que les commentaires des news donnent naissance à des discussions plus ou moins éloignées avec le sujet.
Personellement, ça ne me choque pas. Les news offrent par les commentaires un lieu de discussion ouvert (tu peux poster en anonyme).
Le système de score et la « vigilance » des modérateurs sont là pour modérer un peu l'ensemble et pour aider à la lisibilité. C'est d'ailleur ce dernier point qui été le plus mis en avant dans les discussions sur le système de score à adopter.
Alors ça ne te convient pas, tu n'es pas d'accord avec la façon dont les autres notent ?
Et bien, tant pis ...
Certains te répondrons « C'est la vie » (avec un petit accent anglais, ça fait bien).
--
Pour une fois que je me suis relu, ne me dites pas qu'il y a encore des fautes !
En anonyme, sans raisons, une fois sur deux.