effectivement, bocoup de projets libres reussissent
je vous signale que gnome et kde sont en train de devenir de vrais reussites
perl commenca a partir de rien aussi,
PHP aussi
etc...
et parmi les utilitaires en tout genre, un lecteur multimedia comme XMMS, des rippes de dvd
, des outils de programmation, des viewers d images, mails, diagramme, serveurs web applicatifs , analyse de signal, outil mathematique , non ca evolue vite
bocoup de projets libres marchent, beaucoup de ptits softs genre pavuk marchent,
et plus les librairies de developpement murissent plus vite des programmes debarquent
la situation s est deja fortement amelioré par rapport aux debuts de linux
bref non ca. et c rien quand linux deviendra un vrai marché (shareware et programms payants)
j espere juste que jamais l esprit "libre" et GPL mourront
ca devrait pas etre le cas, on voit ptit a ptit des gens se mettre a faire des softs en gpl ou opensource sur windows et macos X
manifestememt tu n as pas trop compris l interet d avoir des projets en GPL
tu sembles aussi perdre de vue que des projets comme GIMP existent parce qu on pouvait le faire (et non pour tuer photoshop ou le marché)
autre chose, gimp est populaire car repandu, puissant (si, ne pas confondre zoli assistant avec fonctions de bases puissantes) , scriptable (perl, lisp, oui je sais le neuneu ca l interesse pas mais moi je vois tres bien jusqu ou je peux aller avec gimp)
autre chose, gimp etant libre son code peut interesser divers entreprise, professionnels qui le modifient pour un besoin bien cible (et ouui ca s est deja fait)
flighet gear je ne connais pas
openoffice est la suite de staroffice
staroffice 6 sera la version officielle d une build de openoffice.org
mozilla fut long car netscape fut en difficulté, restructuration, besoin de tout reecrire (car code original incomplet et abscons) , perte du mainteneur principal
maintenant regardez, mozilla n est pas la que pour browser du web ou lire vos ptit mails
mozilla est un outil de developpement axé web (XUL entre autre)
n oubliez pas que le projet mozilla est bien plus que ca, c est aussi a terme un outil de developpement XSLT (tujours entre autre)
je suis pour le GPL pour TOUT ce qui passe ds la tete d un developpeur
ca n interdit a personne de faire une application proprietaire
de meme que rien n interdit de faire du GPL payant
je suis pour le GPL ou du moins une license proche, ne serait ce que parce que grave a ca des projets comme apache sont sous une audit constante.
a la rigueur, je me fiche de voir une masse de programmes windows porté sur linux, linux et toute la clique n as jamais cherché a etre un windows BIS, mais AUTRE CHOSE.
comprenez le
comprenez la portée d avoir le code , comprenez qu en rien ca limite le commerce, c juste une liberté de plus, un choix
une liberté,c est aussi la liberté de pas la prendre, alors pourquoi dire des "je suis pour la GPL a condition..." ca n as pas de sens
de toute facon ca se fait :)
Alors il y a quelque chose qui m'echappe : pourquoi OpenOffice.org est acceptable et pas KIllustrator ? A partir de combien de lettres qu'on rajoute a la marque deposee, c'est bon ?
> Ben ce que tu peux faire, c'est annuler la déclaration du deuxième lecteur dans ton Bios, puis laisse-le s'installer par Windows.
Et si tu lis attentivement les messages de pub pendant l'installation de Windows, tu verras ceci, rien que pour toi :
.----------.
|.1..POINT.|
|..NEUNEU..|
`----------'
Découpe le sur l'écran, garde le, et ramène l'ordinateur à ton vendeur.
Moi plus le temps passe, plus c'est les réflexions sur le prétendu "open-mind" que je trouve ridicules. Enfin, c'est peut-etre pas toi qui assenait cette expression il y a quelques temps mais le gars était vraiment pitoyable.
La définition d'intuition indique qu'on est sensé atteindre tout de suite la connaissance (du logiciel). Ce n'est jamais le cas. Les choses triviales à faire sont peut-etre intuitive, mais la maitrise du logiciel ne l'est certainement pas. Quasiment personne ne connait Word, il est rempli de fonctionnalités que personne n'utilise (en tous cas pas ceux qui n'ont pas lu de documentation) ça montre bien le décalage entre le potentiel et là limite à laquelle tu vas avec l'"intuitif".
Notepad est intuitif, mais la plupart des gros logiciels ne le sont pas.
Euhhh essentiellemment, la version de KDE sur la deb unstable, _c'est_ la version du CVS. (enfin un snapshot recent(peut-etre), ou au moins la derniere beta. (la, je suis sur)).
tu doit être neuneu l'anonyme du dessus...
il t'exposait un problème type, et toi tu l'embrouille avec 'faire ceci, puis cela',
il le sait... t'as pas besoin de lui dire !!
quand je pense qu'il existe des personnes aussi neuneu !!
cela me désolé !
Si je peux me permettre, un commentaire n'est normalement pas minoré parce qu'il est faux, mais parce qu'il est vide ou que c'est un troll. Là il aurait plutot fallu le laisser tel que et majorer la réponse lui expliquant l'erreur...
Oui, ce que tu dis est incontestable ... en france.
J'ai cru comprendre qu'en allemagne, n'importe quel avocat pouvait *a titre privé* engagé des poursuites quand il constate une violation de la propriété intellectuelle (ou de l'équivalent de la PI en Allemagne).
Un peu comme en France, où n'importe quel citoyen peut (et théoriquement *DOIT*) saisir le procureur de la république dès qu'il constate une infraction au code pénal.
Il semble que si, et en fait ca ne me surprend pas tant que ça. Soit ça s'apparente à du démarchage, et là ils font d'abord l'étude du dossier puis ils présentent à Adobe un truc béton où ils n'ont plus qu'à dire "ok on attaque". Autre chose, les avocats ont une rémunération prise sur les amendes ou déterminée lors du procès, c'est sans doute pas pareil dans tous les pays mais ça existe. Je sais pas si ça pourrait vraiment rapporter si le cabinet n'a pas la boite derrière, c'est pour ça que je pense plutot au premier truc. Mais une chose est sure, (au moins dans certains pays) on peut attaquer en justice, au nom d'une "victime", sans pour autant consulter celle-ci.
Gimp est plus populaire parce qu'il permet de toute façon de faire plus de chose que la plupart des utilisateurs ont besoin, et parce qu'il est libre...
Aussi, moi j'ai pas 250 balles à claquer par logiciel que j'utilise pour avoir droit à des outils interessant. Ca c'est une logique qui favorise les friqués, pas le logiciel en soit.
C'est une politique d'une autre époque..
Le logiciel libre permet que ça soit les gens ayant des attente particulière, les entreprises, les infographistes, ceux qui ont le budjet pour, payent. Juste logique.. Eux ont besoin d'un outils très élaboré, il le font évoluer en payant les developpeurs.
Moi j'ai pas besoin d'un outils surpuissant mais du moment qu'il existe, je vois pas pourquoi j'y aurais pas accès.
C'est pas mon outils de travail, je ne génére pas de profit pécunier avec, c'est normal que je n'ai pas à me ruiner avec. Les entreprises, elles, générent leur profit grace aux outils... c'est normal qu'elles payent pour ces outils.
Et puis.. rohlalala, j'ai oublié la fameuse règle : discution à la con avec un idiot du village : hop, changement de cap, énervement inutile... les pbbg et autres guignolos qui pensent que le logiciel libre est un logiciel comme un truc, dans la même logique que les autres, c'est pas la peine.
Quand un cabinet d'avocat est payé par une compagnie, le cabinet d'avocat ne lance pas de campagne de procès sans accord, même implicites, de l'organisme payeur. J'y crois pas.
C'est le pb avec le libre : Que l'Os et 80 % des drivers soient libres OK. Cela permet a quiconque de savoir ce qu'il fait.
Windows ça devient un traquenard : Adobe ne sachant pas les sources de Windows, Microsoft peut faire un Photoshop like bcp plus performant qu'Adobe car MS connait tout de Windows.
C'est deja le cas avec MS Office, MSIE...
Quand on dit : Ouah Netscape c'est plus pourrit que MSIE, c'est normal car Netscape n'a pas les ressources totales de Windows.
Mais si Linux est pourri par le libre , où n'importe quel gugusse peut telecharger un Photoshop libre sans rien payer en retour, ça brise la concurrence. (CF cas entre The Gimp et Photogenics : Photogenics 5.0 est plus performant que The Gimp pourtant The Gimp est plus populaire, pas parce qu'il est libre mais parcz qu'il est gratos, qui a donné des dons aux auteurs?)
Et puis pas mal de projet libres partent en couilles : Flight Gear fait pitié face a MS Flight Simulator, Open Office n'arrive pas a la cheville de Star Office, il a fallut 2 ans a Mozilla pour faire un truc potable, notamment grace a Netscape.
Voila, si toutes les societes passent sous Linux c'est plus cool que d'avoir 1000 projets libre a la con.
Je suis pour la GPL a conditions qu'elle se limite aux drivers et aux OS.
Et qu'on me parle pas de service : Je vois pas un logiciel comme Photoshop procurer du service qui permettra de combler les investissements...
"Des péteux qui préfère croire à la thèse de vilain avocats véreux... en oubliant qu'ils représentent bel et bien la firme en question et qu'ils n'initient pas de procès sans l'accord de celle-ci. "
Mmhh... je n'affirme rien parce que je n'en suis pas sûr, mais il me semble bien qu'en allemagne il existe des procédures où il n'y a pas besoin de l'accord de la société (!)
Dans le cas de Adobe vs KIllustrator, je n'ai pas réussi à savoir *clairement* si c'est une initiative d'adobe ou d'un cabinet d'avocats.
Donc franchement, sur ce point, ce n'est pas limpide, du moins pour moi.
seulement 50% des utilisateurs sous windows, ca me parrait impossible.
Rien que sur ce site (linuxfr) dont le nom contient 'linux' il y a plus de 50% des visiteurs qui utilisent windows (y compris moi)
Moi je crois qu'adobe à la cote chez les péteux qui claquent 20 000 pour acheter un macintosh "rebel" aussi puissant qu'un biproc x86 pour la moitié du prix.
Des péteux qui préfère croire à la thèse de vilain avocats véreux... en oubliant qu'ils représentent bel et bien la firme en question et qu'ils n'initient pas de procès sans l'accord de celle-ci.
Je crois aussi que si personne n'avait été séduit par le "stallmanisme", tu ne serais pas ici pour parler de "nunux", un truc qui n'existerais sans doute pas sous la forme actuelle.
Je crois aussi que GNU/Linux peut très bien ne pas être un windows bis, c'est à dire un environnement avec AUTRE CHOSE, des logiciels libres... et non pas un windows sans microsoft, avec les logiciels qui autrefois était sous windows..
Je crois surtout qu'effectivement, Adobe Illustrator sera vital en entreprise tant qu'il n'y aura pas de concurent équivalent... Et faire perdre du temps aux projets libre concurent, dans cette idée, c'est pas une abbération de vilains n'avocats..
Quand au reste, GNUCASH est un logiciel libre. Mais bien sur, tu n'as pas l'air de saisir les avantages que ce statut signifie pour une entreprise.
Oui, je répond violement, parce que oui, j'en ai marre de lire toujours les mêmes conneries sur linuxfr, par des blaireaux du même acabit, à chaque fois.
Si vous n'êtes pas amateurs de logiciels libres, épargnez nous. Bande de moutons avariés.
Raconte pas de conneries, il n'a jamais été question de porter Diablo II sous Linux et c'est certainement pas à cause de Wine : ca marche pas.
C'est plutot que Blizzard n'a absolument rien à foutre de Linux, je me demande s'ils savent que ca existe...
De plus, j'utilise souvent Konqueror et il plante vraiment rarement chez moi. Apprends à l'installer correctement avant de parler.
[^] # Re: Mais le libre fait fuir les investisseurs...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 0.
je vous signale que gnome et kde sont en train de devenir de vrais reussites
perl commenca a partir de rien aussi,
PHP aussi
etc...
et parmi les utilitaires en tout genre, un lecteur multimedia comme XMMS, des rippes de dvd
, des outils de programmation, des viewers d images, mails, diagramme, serveurs web applicatifs , analyse de signal, outil mathematique , non ca evolue vite
bocoup de projets libres marchent, beaucoup de ptits softs genre pavuk marchent,
et plus les librairies de developpement murissent plus vite des programmes debarquent
la situation s est deja fortement amelioré par rapport aux debuts de linux
bref non ca. et c rien quand linux deviendra un vrai marché (shareware et programms payants)
j espere juste que jamais l esprit "libre" et GPL mourront
ca devrait pas etre le cas, on voit ptit a ptit des gens se mettre a faire des softs en gpl ou opensource sur windows et macos X
[^] # Re: oueh super !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les plugins de MSIE sous Konqueror. Évalué à 0.
[^] # Re: Mais le libre fait fuir les investisseurs...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 0.
tu sembles aussi perdre de vue que des projets comme GIMP existent parce qu on pouvait le faire (et non pour tuer photoshop ou le marché)
autre chose, gimp est populaire car repandu, puissant (si, ne pas confondre zoli assistant avec fonctions de bases puissantes) , scriptable (perl, lisp, oui je sais le neuneu ca l interesse pas mais moi je vois tres bien jusqu ou je peux aller avec gimp)
autre chose, gimp etant libre son code peut interesser divers entreprise, professionnels qui le modifient pour un besoin bien cible (et ouui ca s est deja fait)
flighet gear je ne connais pas
openoffice est la suite de staroffice
staroffice 6 sera la version officielle d une build de openoffice.org
mozilla fut long car netscape fut en difficulté, restructuration, besoin de tout reecrire (car code original incomplet et abscons) , perte du mainteneur principal
maintenant regardez, mozilla n est pas la que pour browser du web ou lire vos ptit mails
mozilla est un outil de developpement axé web (XUL entre autre)
n oubliez pas que le projet mozilla est bien plus que ca, c est aussi a terme un outil de developpement XSLT (tujours entre autre)
je suis pour le GPL pour TOUT ce qui passe ds la tete d un developpeur
ca n interdit a personne de faire une application proprietaire
de meme que rien n interdit de faire du GPL payant
je suis pour le GPL ou du moins une license proche, ne serait ce que parce que grave a ca des projets comme apache sont sous une audit constante.
a la rigueur, je me fiche de voir une masse de programmes windows porté sur linux, linux et toute la clique n as jamais cherché a etre un windows BIS, mais AUTRE CHOSE.
comprenez le
comprenez la portée d avoir le code , comprenez qu en rien ca limite le commerce, c juste une liberté de plus, un choix
une liberté,c est aussi la liberté de pas la prendre, alors pourquoi dire des "je suis pour la GPL a condition..." ca n as pas de sens
de toute facon ca se fait :)
# Quelle est la regle ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 0.
[^] # Re: rand() n'est jammais vraiment aléatoire
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Générateur pseudo-aléatoire d'openSSL pas si aléatoire.... Évalué à -1.
Je croyais que c'etait des boules qui tombent ?
hop, -1, tu l'as pas vole !
[^] # Re: vieille news
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les plugins de MSIE sous Konqueror. Évalué à -1.
HS-> moinzin
[^] # Re: oueh super !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les plugins de MSIE sous Konqueror. Évalué à -1.
Et si tu lis attentivement les messages de pub pendant l'installation de Windows, tu verras ceci, rien que pour toi :
.----------.
|.1..POINT.|
|..NEUNEU..|
`----------'
Découpe le sur l'écran, garde le, et ramène l'ordinateur à ton vendeur.
--
+1 point neuneu
-1 point au score
[^] # Re: oueh super !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les plugins de MSIE sous Konqueror. Évalué à -1.
[Flamebait compte -1]
[^] # Re: Peu credible
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des chiffres pour les LL. Évalué à 0.
Notepad est intuitif, mais la plupart des gros logiciels ne le sont pas.
[^] # Re: KDE-CVS
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les plugins de MSIE sous Konqueror. Évalué à 0.
[^] # Re: oueh super !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les plugins de MSIE sous Konqueror. Évalué à 0.
dommage pour lui...
il n'a pas l'<<open mind>>, pas assez aware ce type ;)))
[^] # Re: oueh super !!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les plugins de MSIE sous Konqueror. Évalué à 0.
il t'exposait un problème type, et toi tu l'embrouille avec 'faire ceci, puis cela',
il le sait... t'as pas besoin de lui dire !!
quand je pense qu'il existe des personnes aussi neuneu !!
cela me désolé !
[^] # Re: Illustrator
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à -1.
HS -> -1
[^] # Re: Repartons sur de bonnes bases...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 0.
j'insise, je ne suis absolument pas certain de ce ke je raconte au sujet des procédures en allemagne... C ce ke j'ai cru comprendre c tout...
[^] # Re: Repartons sur de bonnes bases...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 2.
J'ai cru comprendre qu'en allemagne, n'importe quel avocat pouvait *a titre privé* engagé des poursuites quand il constate une violation de la propriété intellectuelle (ou de l'équivalent de la PI en Allemagne).
Un peu comme en France, où n'importe quel citoyen peut (et théoriquement *DOIT*) saisir le procureur de la république dès qu'il constate une infraction au code pénal.
[^] # Re: Repartons sur de bonnes bases...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 0.
[^] # Re: Mais le libre fait fuir les investisseurs...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 1.
Aussi, moi j'ai pas 250 balles à claquer par logiciel que j'utilise pour avoir droit à des outils interessant. Ca c'est une logique qui favorise les friqués, pas le logiciel en soit.
C'est une politique d'une autre époque..
Le logiciel libre permet que ça soit les gens ayant des attente particulière, les entreprises, les infographistes, ceux qui ont le budjet pour, payent. Juste logique.. Eux ont besoin d'un outils très élaboré, il le font évoluer en payant les developpeurs.
Moi j'ai pas besoin d'un outils surpuissant mais du moment qu'il existe, je vois pas pourquoi j'y aurais pas accès.
C'est pas mon outils de travail, je ne génére pas de profit pécunier avec, c'est normal que je n'ai pas à me ruiner avec. Les entreprises, elles, générent leur profit grace aux outils... c'est normal qu'elles payent pour ces outils.
Et puis.. rohlalala, j'ai oublié la fameuse règle : discution à la con avec un idiot du village : hop, changement de cap, énervement inutile... les pbbg et autres guignolos qui pensent que le logiciel libre est un logiciel comme un truc, dans la même logique que les autres, c'est pas la peine.
[^] # Re: Repartons sur de bonnes bases...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 1.
[^] # Mais le libre fait fuir les investisseurs...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 0.
Windows ça devient un traquenard : Adobe ne sachant pas les sources de Windows, Microsoft peut faire un Photoshop like bcp plus performant qu'Adobe car MS connait tout de Windows.
C'est deja le cas avec MS Office, MSIE...
Quand on dit : Ouah Netscape c'est plus pourrit que MSIE, c'est normal car Netscape n'a pas les ressources totales de Windows.
Mais si Linux est pourri par le libre , où n'importe quel gugusse peut telecharger un Photoshop libre sans rien payer en retour, ça brise la concurrence. (CF cas entre The Gimp et Photogenics : Photogenics 5.0 est plus performant que The Gimp pourtant The Gimp est plus populaire, pas parce qu'il est libre mais parcz qu'il est gratos, qui a donné des dons aux auteurs?)
Et puis pas mal de projet libres partent en couilles : Flight Gear fait pitié face a MS Flight Simulator, Open Office n'arrive pas a la cheville de Star Office, il a fallut 2 ans a Mozilla pour faire un truc potable, notamment grace a Netscape.
Voila, si toutes les societes passent sous Linux c'est plus cool que d'avoir 1000 projets libre a la con.
Je suis pour la GPL a conditions qu'elle se limite aux drivers et aux OS.
Et qu'on me parle pas de service : Je vois pas un logiciel comme Photoshop procurer du service qui permettra de combler les investissements...
[^] # Re: Repartons sur de bonnes bases...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 0.
Mmhh... je n'affirme rien parce que je n'en suis pas sûr, mais il me semble bien qu'en allemagne il existe des procédures où il n'y a pas besoin de l'accord de la société (!)
Dans le cas de Adobe vs KIllustrator, je n'ai pas réussi à savoir *clairement* si c'est une initiative d'adobe ou d'un cabinet d'avocats.
Donc franchement, sur ce point, ce n'est pas limpide, du moins pour moi.
aegir
# je n'y crois pas
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des chiffres pour les LL. Évalué à 0.
Rien que sur ce site (linuxfr) dont le nom contient 'linux' il y a plus de 50% des visiteurs qui utilisent windows (y compris moi)
bz
[^] # Re: Repartons sur de bonnes bases...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 1.
Des péteux qui préfère croire à la thèse de vilain avocats véreux... en oubliant qu'ils représentent bel et bien la firme en question et qu'ils n'initient pas de procès sans l'accord de celle-ci.
Je crois aussi que si personne n'avait été séduit par le "stallmanisme", tu ne serais pas ici pour parler de "nunux", un truc qui n'existerais sans doute pas sous la forme actuelle.
Je crois aussi que GNU/Linux peut très bien ne pas être un windows bis, c'est à dire un environnement avec AUTRE CHOSE, des logiciels libres... et non pas un windows sans microsoft, avec les logiciels qui autrefois était sous windows..
Je crois surtout qu'effectivement, Adobe Illustrator sera vital en entreprise tant qu'il n'y aura pas de concurent équivalent... Et faire perdre du temps aux projets libre concurent, dans cette idée, c'est pas une abbération de vilains n'avocats..
Quand au reste, GNUCASH est un logiciel libre. Mais bien sur, tu n'as pas l'air de saisir les avantages que ce statut signifie pour une entreprise.
Oui, je répond violement, parce que oui, j'en ai marre de lire toujours les mêmes conneries sur linuxfr, par des blaireaux du même acabit, à chaque fois.
Si vous n'êtes pas amateurs de logiciels libres, épargnez nous. Bande de moutons avariés.
[^] # KDE-CVS
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les plugins de MSIE sous Konqueror. Évalué à 0.
de KDE en .deb ??
[^] # Re: Illustrator
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Adobe répond à KIllustrator.... Évalué à 0.
si
[^] # Re: J'en ai marre de Wine !!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les plugins de MSIE sous Konqueror. Évalué à 0.
C'est plutot que Blizzard n'a absolument rien à foutre de Linux, je me demande s'ils savent que ca existe...
De plus, j'utilise souvent Konqueror et il plante vraiment rarement chez moi. Apprends à l'installer correctement avant de parler.