voici deux posts d'arachne que j'ai vu trop tard pour pouvoir les plussoyer. On a été tous les deux dans cette même mésaventure de licences et de copyrights avec Gentoo Inc. et la fondation Zynot. Ses posts sont très intéressants...
de quoi parle-t-on ? ca serait bien de le préciser. On parle de perf sur l'approche "optimisation" de la Gentoo. Mais est-ce le seul point positif de cette distro ?? j'en doute TRES fortement.
Je deviens un grand fan de debian avec les jours qui passent... mais je vais essayer me pencher sur la question "source" de la debian pour la mettre au niveau de la Gentoo question personnalisation. En effet, le fait que ce soit une distro source, la Gentoo permet de choisir des options de compil très fines comme le support de LDAP, de MySQL, etc... chose que l'on ne peut pas toujours faire avec des distro binaires. Je pense que c'est là l'intéret du distro source comme la Gentoo.
PS: essayez de faire tourner samba + LDAP en remplacement d'un ActiveDirectory de win2k, vous verrez que l'approche source paie question facilité !
C'est bien de faire des drivers tournant sous nux... mais il faut pas oublier que GNU/Linux est ensemble de logiciels Libres à la base. Soit on joue le jeu, on fait du Libre et on "profite" de la communauté... soit on fait du proprio et on assume.
héhé... je me suis assez pris la tete avec Gentoo Inc. et Zynot Foundation ... :c/ bien malheureusement. :c(
Mais tout cela devient hors sujet.
Juste noter que j'ai été super super impressionné par le nombre de "libriens" ne faisant pas la différence. Ca serait bien d'avoir une doc référence à ce sujet, relativement accessible, de manière à pouvoir avertir les gens... si jamais vous trouvez ca, faites signe ! :c)
cela dit, cette licence ne semble pas Libre... :c/ Limiter l'utilisation d'une doc à un usage non commercial ne doit pas rentrer dans les critères du logiciel Libre tel qu'entendu par la FSF. Sinon, personne ne pourrait vendre de logiciel sous GPL :c/ Mais ce qu'il faut AUSSI retenir, c'est que c'est mieux que du proprio pur :c/ koike ni compatible avec l'OPL ni la GFDL :c/
ex:
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.6.12.ebuild:
# Copyright 1999-2003 Gentoo Technologies, Inc.
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.5.ebuild:
# Copyright 1999-2003 Gentoo Technologies, Inc.
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.5.ebuild:
# Copyright 2002 Marius Bernklev <mariube at unixcore.com>
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.6-r1.ebuild:
# Copyright 1999-2003 Gentoo Technologies, Inc.
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.6-r1.ebuild:
# Copyright 2002 Marius Bernklev <mariube at unixcore.com>
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.7.ebuild:
# Copyright 1999-2003 Gentoo Technologies, Inc.
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.7.ebuild:
# Copyright 2002 Marius Bernklev <mariube at unixcore.com>
Si ça ce n'est pas du vol :c/
normalement au "pire" ;c) on rajoute un copyright en haut du fichier... en aucun cas on a le droit de virer purement et simplement un copyright, même avec un code en GPL.
> non c'est faux, gentoo ne fait pas du vol de copyright, aretez de dire n'importe quoi tous
> par contre il incite fortement les developpeurs a céder leur copyright à gentoo inc, par les en-tetes a inclure dans les fichiers etc
euh... foutage de gueule !!
Raconte pas n'importe quoi... tu ne sembles même pas au courant !
J'ai pondu plusieurs paquets sous mon copyright dans le bugzilla qui se sont vu paraitre dans "portage" sous (c)2003 Gentoo Inc. alors bon... je ne crois pas que ce soient des fabulations... et tu ferais mieux de vérifier concretement avant de dire ca. :c/
- non
- il refont pareil que Gentoo Inc. original en "officiellement" plus clair.
Cela dit, je devais normalement être au centre des décisions légales concernant les licences par exemple... et du jour au lendemain j'ai appris qu'en fait il n'allait pas y avoir une fondation simple avec des boites bien proches tout autour pour "sponsoriser" le projet mais aussi le vendre mais que la fondation elle même (koike à but non lucratif) allait vendre la distro. De plus les licences + copyrights seraient fais de manière à ce que ladite fondation puisse changer de licence au besoin (à la manière de la BSD ou de la double licence, mais en plus fourbe). Bref, ca m'a encore plus dégouté... et je vais commencer à réfléchir très concretement à améliorer de mon mieux le coté distro source de la Debian... C'est la seule qui permet encore de rêver de qualité et d'indépendance (marketing).
Un copyright désigne le détenteur de la propriété intellectuelle d'un code / d'un article.
Une licence spécifie la manière dont on peut jouir de l'utilisation/exploitation d'une propriété intellectuelle telle qu'une doc ou un soft.
Bref, il y a moyen de dire tout cela de meilleure manière, mais je ne suis pas juriste... je me perds un peu dans les droits d'auteurs, droit d'usage, droit d'exploitation, etc... etc...
ralala ca me fait marrer la "ndm" concernant java et son coté Libre !
Pour moi, java est comparable au développement d'un protocole "ouvert" (dans le sens que ses RFC -par exemple- sont ouvertes à tous) de type H.323 ou bien d'autres. Leurs spécifs sont cadrées par des entités bien définies qui font "autorité" sur la question. Après, rien n'est fait pour empêcher des projets comme OpenH323. Je pense que Java répond au même principe. La Libre implémentation est toujours possible. C'est en ça que l'approche effectuée avec ce genre de technologie est très positif... même s'il existe des implémentations "officielles" de cette techno non Libres.
C'est con, pile durant les RMLL :c/ Il y aura moins de fanatiques du Libre ;c)
Par contre ca pourrait etre un bon moyen de faire parler des RMLL dans un journal comme Le Monde (mm si je pense qu'ils le feront de tte manière).
aahhh, on vient de me glisser dans l'oreillette qu'un troll des cavernes s'était glissé dans l'assemblée... attentions chez public, restez vigilants.
Perso, je pense que la transition est plus pénible que l'apprentissage pur.
Perso, je pense aussi que GNU/Linux est super adapté aux "bureaux" dans des organisations ayant la possibilité de voir leurs stations administrées ...
Maintenant, il ne faut pas laisser passer une telle occas', même si les chances de réussir sont potentiellement minces !
PS: à quand une vraie grosse boite à la MandrakeSoft pour vendre Debian par exemple ? ca manque d'une vraie grosse structure dans ce domaine quand même :c/. Je sais que des solutions à base de debian sont vendues en France, mais cela uniquement pour des objectifs pro, c'est dommage.
o ca fonctionnera toujours
o il devra toujours faire du NAT, parce que tu vas pas abandonner l'IPv4 du jour au lendemain, mais pour les services IPv6, plus besoin de NAT
o en IPv6, en théorie, un petit hub sur le modem suffit
o le firewall en amont de toute les connexions suffit
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo. Évalué à -1.
à mon avis : s/-O2/-O3/ non ?
# Completement HS mais completement important
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo. Évalué à 8.
[ https://linuxfr.org/comments/242675.html(...) ]
[ https://linuxfr.org/2003/07/23/13329.html(...) ]
à lire avant toute chose si la Gentoo ou Zynot vous tente !
[^] # Re: quelle approche ?
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo. Évalué à 2.
voici ma vision de l'intéret des distros sources :
[ http://doc.gentoofr.org/Members/BeTa/distro-sources(...) ]
Je pense que c'est assez complet, c'est sencé faire le tour de pas mal d'aspects du sujet...
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo. Évalué à 4.
[^] # Re: Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo. Évalué à 2.
j'avais aussi ca dans mes bookmarks ;c)
# quelle approche ?
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mesure du bénéfice de l'approche Gentoo. Évalué à 5.
Je deviens un grand fan de debian avec les jours qui passent... mais je vais essayer me pencher sur la question "source" de la debian pour la mettre au niveau de la Gentoo question personnalisation. En effet, le fait que ce soit une distro source, la Gentoo permet de choisir des options de compil très fines comme le support de LDAP, de MySQL, etc... chose que l'on ne peut pas toujours faire avec des distro binaires. Je pense que c'est là l'intéret du distro source comme la Gentoo.
PS: essayez de faire tourner samba + LDAP en remplacement d'un ActiveDirectory de win2k, vous verrez que l'approche source paie question facilité !
# trop gros ... passera pas
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche ATI cherche des bêta testeurs pour ses pilotes Linux. Évalué à 6.
trop gros... passera pas.
# APSL est Libre ... donc ...
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Apple et le libre : l'APSL 2.0 est une licence libre selon la FSF. Évalué à 2.
qu'est ce que cela va apporter aux logiciels Libres déjà existant concretement ?
je suis bien curieux de voir ce que cela nous apportera... de toute manière ca ne peut etre que du bien !! :c)
[^] # Re: RedHat porte plainte contre SCO.
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche RedHat porte plainte contre SCO.. Évalué à 1.
Mais tout cela devient hors sujet.
Juste noter que j'ai été super super impressionné par le nombre de "libriens" ne faisant pas la différence. Ca serait bien d'avoir une doc référence à ce sujet, relativement accessible, de manière à pouvoir avertir les gens... si jamais vous trouvez ca, faites signe ! :c)
[^] # Re: Questions
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 0.
cela dit, cette licence ne semble pas Libre... :c/ Limiter l'utilisation d'une doc à un usage non commercial ne doit pas rentrer dans les critères du logiciel Libre tel qu'entendu par la FSF. Sinon, personne ne pourrait vendre de logiciel sous GPL :c/ Mais ce qu'il faut AUSSI retenir, c'est que c'est mieux que du proprio pur :c/ koike ni compatible avec l'OPL ni la GFDL :c/
a bon entendeur...
[^] # Re: Questions
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 3.
le message suivant :
http://www.e-glop.net/pipermail/frgentoo-devel/2003-June/000597.htm(...)
ex:
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.6.12.ebuild:
# Copyright 1999-2003 Gentoo Technologies, Inc.
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.5.ebuild:
# Copyright 1999-2003 Gentoo Technologies, Inc.
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.5.ebuild:
# Copyright 2002 Marius Bernklev <mariube at unixcore.com>
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.6-r1.ebuild:
# Copyright 1999-2003 Gentoo Technologies, Inc.
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.6-r1.ebuild:
# Copyright 2002 Marius Bernklev <mariube at unixcore.com>
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.7.ebuild:
# Copyright 1999-2003 Gentoo Technologies, Inc.
dev-lisp/sbcl/sbcl-0.7.7.ebuild:
# Copyright 2002 Marius Bernklev <mariube at unixcore.com>
Si ça ce n'est pas du vol :c/
normalement au "pire" ;c) on rajoute un copyright en haut du fichier... en aucun cas on a le droit de virer purement et simplement un copyright, même avec un code en GPL.
[^] # Re: Questions
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 5.
> par contre il incite fortement les developpeurs a céder leur copyright à gentoo inc, par les en-tetes a inclure dans les fichiers etc
euh... foutage de gueule !!
Raconte pas n'importe quoi... tu ne sembles même pas au courant !
J'ai pondu plusieurs paquets sous mon copyright dans le bugzilla qui se sont vu paraitre dans "portage" sous (c)2003 Gentoo Inc. alors bon... je ne crois pas que ce soient des fabulations... et tu ferais mieux de vérifier concretement avant de dire ca. :c/
un exemple sur la mailing list de développement de doc.gentoofr.org :
http://www.e-glop.net/pipermail/frgentoo-devel/2003-June/000596.htm(...)
[^] # Re: Questions
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 8.
- il refont pareil que Gentoo Inc. original en "officiellement" plus clair.
Cela dit, je devais normalement être au centre des décisions légales concernant les licences par exemple... et du jour au lendemain j'ai appris qu'en fait il n'allait pas y avoir une fondation simple avec des boites bien proches tout autour pour "sponsoriser" le projet mais aussi le vendre mais que la fondation elle même (koike à but non lucratif) allait vendre la distro. De plus les licences + copyrights seraient fais de manière à ce que ladite fondation puisse changer de licence au besoin (à la manière de la BSD ou de la double licence, mais en plus fourbe). Bref, ca m'a encore plus dégouté... et je vais commencer à réfléchir très concretement à améliorer de mon mieux le coté distro source de la Debian... C'est la seule qui permet encore de rêver de qualité et d'indépendance (marketing).
A bon entendeur...
[^] # Re: un peu HS : debian
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Opie 1.0 dans les bacs. Évalué à 1.
[^] # Re: un peu HS : debian
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Opie 1.0 dans les bacs. Évalué à 1.
Je suppose donc que le pb est plus que opie ne se trouve pas dans la woody. :c)
[^] # un peu HS : debian
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Opie 1.0 dans les bacs. Évalué à 1.
Sur une sparc en stable, voilà ce que j'ai :
# apt-cache search opie | grep opie
libopie-dev - OPIE library development files.
libpam-opie - Use OTP's for PAM authentication
opie-client - OPIE programs for generating OTPs on client machines
opie-server - OPIE programs for maintaining an OTP key file
Bref, rien de très jojo :c/
Quelqu'un en saurait plus ?
[^] # Re: RedHat porte plainte contre SCO.
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche RedHat porte plainte contre SCO.. Évalué à 2.
Un copyright désigne le détenteur de la propriété intellectuelle d'un code / d'un article.
Une licence spécifie la manière dont on peut jouir de l'utilisation/exploitation d'une propriété intellectuelle telle qu'une doc ou un soft.
Bref, il y a moyen de dire tout cela de meilleure manière, mais je ne suis pas juriste... je me perds un peu dans les droits d'auteurs, droit d'usage, droit d'exploitation, etc... etc...
# Java Libre...
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une sélection d'outils libres pour la modélisation pour les bases de données. Évalué à 10.
Pour moi, java est comparable au développement d'un protocole "ouvert" (dans le sens que ses RFC -par exemple- sont ouvertes à tous) de type H.323 ou bien d'autres. Leurs spécifs sont cadrées par des entités bien définies qui font "autorité" sur la question. Après, rien n'est fait pour empêcher des projets comme OpenH323. Je pense que Java répond au même principe. La Libre implémentation est toujours possible. C'est en ça que l'approche effectuée avec ce genre de technologie est très positif... même s'il existe des implémentations "officielles" de cette techno non Libres.
[^] # X sur un routeur
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Qt GPL pour DirectFB en version pre-alpha. Évalué à 1.
[^] # Re: Matignon lancera une campagne de promotion des PC grand public
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Matignon lancera une campagne de promotion des PC grand public. Évalué à 1.
Sinon, Gentoo Linux est bien une distro GNU/Linux. pas de doute.
[^] # Re: Matignon lancera une campagne de promotion des PC grand public
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Matignon lancera une campagne de promotion des PC grand public. Évalué à 0.
[^] # durant les RMLLs
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une trilogie de chats sur les brevets logiciels sur lemonde.fr. Évalué à 1.
Par contre ca pourrait etre un bon moyen de faire parler des RMLL dans un journal comme Le Monde (mm si je pense qu'ils le feront de tte manière).
[^] # Re: Matignon lancera une campagne de promotion des PC grand public
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Matignon lancera une campagne de promotion des PC grand public. Évalué à 6.
<glop> même moi je ne le fais pas, c'est dire... </glop>
[^] # Re: Matignon lancera une campagne de promotion des PC grand public
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Matignon lancera une campagne de promotion des PC grand public. Évalué à 5.
Perso, je pense que la transition est plus pénible que l'apprentissage pur.
Perso, je pense aussi que GNU/Linux est super adapté aux "bureaux" dans des organisations ayant la possibilité de voir leurs stations administrées ...
Maintenant, il ne faut pas laisser passer une telle occas', même si les chances de réussir sont potentiellement minces !
PS: à quand une vraie grosse boite à la MandrakeSoft pour vendre Debian par exemple ? ca manque d'une vraie grosse structure dans ce domaine quand même :c/. Je sais que des solutions à base de debian sont vendues en France, mais cela uniquement pour des objectifs pro, c'est dommage.
--
BeTa,
Technologiquement gentooiste convaincu
[^] # Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne. Évalué à 2.
o il devra toujours faire du NAT, parce que tu vas pas abandonner l'IPv4 du jour au lendemain, mais pour les services IPv6, plus besoin de NAT
o en IPv6, en théorie, un petit hub sur le modem suffit
o le firewall en amont de toute les connexions suffit