OBM http://obm.aliacom.fr et http://obmpro.aliacom.fr propose un agenda partage riche (multi-vues, gestion des reunions, gestion des ressources, gestion des taches) couple a une gestion de projets, de contacts,..
Il est tres utilise, sur des sites de qques utilisateurs a des sites de plusieurs dizaines de milliers (voir les references), dont plusieurs migrations de Domino / Exchange.
Il y a un connecteur Outlook en MAPI (seule brique non libre et payante) et des connecteurs pour Evolution et Sunbird (and co) en cours. Le principe de synchro est interessant car en webservices.
Il gere aussi les PDA, soit via Outlook (utilisation des dossiers par defaut), soit via Funambol (sync4j)
Il y a aussi OBM (http://obmpro.aliacom.fr) pour la partie groupware (agenda + contact + taches).
Mode web avec connecteur pour les clients lourds
Outlook (payant mais qui marche bien et tres performant)
Evolution (gestion du mode connecte, deconnecte,...). Biensur en attente de la fin du portage d'evo sous windows pour avoir enfin le client libre sous windows
Sunbird (en cours, mais sunbird est a la traine cote fonctionnalites et maturite)
Et on est loin du quelques annonces par ci par la... OBM a de tres nombreuses references en france avec des sites de plusieurs milliers et dizaines de milliers d'utilisateurs, dont des migrations depuis notes ou exchange.
Tout d'abord, pas de soucis, je ne me suis pas senti agresse, juste qu'on entend un peu trop que serveur d'agenda en libre = webdav + ical (et par exemple stocke sur imap) car c'est loin d'etre le plus efficace pour cette tache et surtout ce n'est pas le gros de la problematique (sachant que webdav est essentiellement un transport et que importer ou exporter du ical est une tache simple par rapport au reste).
"Dans Kolab, IMAP est un entrepot qui sert à la synchronisation, mais que l'on ne parcoure pas en permanence (et heureusement). Tu confonds peut être avec d'autres outils."
Je parlais de ce type d'outils de facon generale, comme les Open* par exemple.
"IMAP est un entrepot qui sert à la synchronisation, mais que l'on ne parcoure pas en permanence...
délégation des travaux au client..."
Comment Kollab traite :
- la recherche de conflits lors la creation d'evenements sur plusieurs utilisateurs
- la recherche de plage disponibles pour un groupe d'utilisateur
- Soit il interroge le serveur IMAP (pour avoir les agendas des utilisateurs references), donc travail important pour un serveur IMAP, puis transfert de pas mal de donnees pour traitement sur le client
- soit Kollab stocke tout sur le client, mais dans ce cas il faut s'assurer que les agendas des utilisateurs stockes en local sont bien a jour. Donc bcp de stockage sur le client (car potentiellement on peut inviter tout user a un rdv) et bcp de synchros !
ou autre methode ?
"gérer un agenda partagé avec Kolab n'entraine absolument pas plus de charge que la gestion d'une boite mail classique"
Pour un agenda mono-utilisateur, je suis d'accord.
Mais pour du multi-utilisateur plus du tout. Tu peux multiplier par le nombre d'utilisateur avec qui tu echanges (invites, participants, utilisateur dont tu as le droit de lecture ou deleguation d'agenda,..)
On utilise et apprecie beaucoup Cyrus-Imap, notamment pour sa capacite a gerer de gros volumes.. de mail. C'est juste que le modele d'un mail, n'est pas celui d'un rdv (plusieurs participants, recurrences,..) et que les demandes a un serveur d'agenda ne sont donc pas les memes.
D'ailleurs le modele 1 rdv = 1 mail n'est pas nouveau et est le modele utilise par Outlook / Exchange.
Mais quand on regarde dans ces entrailles... waow la cata ! 1 mail (sens ms) c'est pres de 100 proprietes, variables selon plusieurs criteres (sans parler de la non documentation bien entendu)
je suis content que tu ne visais pas obm en disant sgbd mal utilise ;) vu le temps qu'on y a passe ! mais toute discussion constructuve est la bienvenue.
"C'est extrèmement efficace, et ca évite de rajouter des SGBD là où ils se justifient peu"
ALors dis moi juste comment tu geres :
- les evenements lies a plusieurs personnes (et toutes les problematiques associees)
- les evenements recurrents
- ...
Avec ce modele, l'affichage du calendrier d'une personne (et quasiment toutes les operations) necessite de lire tous les fichiers evenements de son agenda.. super efficace. Pour afficher une petite vue semaine, je dois lire 2000 fichiers.
Pour inserer un rdv et avertir des conflits, idem (et alors un rdv sur plusieurs utilisateurs...), pour avoir les vues des disponibilites idem..
Alors Imaginer en plus les vues multi-utilisateurs...
De meme pour les synchros.
Et quand tu fais ca sur le serveur, ll faut pas s'etonner que ces solutions supportent mal la montee en charge.
Avec un modele BD bien pense (ce qui n'est pas trivial), toute consultation meme complexe peut repondre au doigt et a l'oeil, meme avec un tres grand nombre de users et d'evenements.
Ca fait plus de 3 ans qu'on bosse sur ces modeles.
Le modele BD est utilise par obm (http://obmpro.aliacom.fr) avec plusieurs installations de plusieurs milliers d'utilisateurs (dont 30 000 sur 1 serveur).
Des connecteurs pour Outlook et Evolution sont imminents. Ils permettent de synchroniser les evenements, les contacts et les taches.
Avec une BD centrale qui peut renseigner un LDAP ensuite utilise par les clients comme carnet d'adresse.
URPMI n'est pas aussi abouti que apt (ex: gestion des suggestions,...) et il y a aussi des front-ends graphiques sur debian. Mais en disposer aussi en mode console est un enorme plus.
>> c'est la seule a avoir pousse l'idee du libre avec succes dans la gestion de la
>> distribution.
>Dans la mesure où Red Hat & Mandrake sont très à cheval sur la notion de logiciel libre, >je n'ai pas du tout la même opinion que toi. Il me semble que la présence de packs RH >ou Mandrake dans les magasins par exemple, donne une visibilité au logiciel libre bien >supérieur que Debian.
Tu n'as pas compris. La distribution debian est geree par une communaute et non par une entite quelconque (societe dans le cas de mandrake). Rien a voir avec la visibilite mais la perennite.
> La communauté Cooker est énorme ! Si MandrakeSoft disparait, je doute fortement >que Mandrake disparaisse - ça a d'ailleurs failli arriver il y a presque un an et on a >vu comment ça s'est passé sur les listes de diffusion...
Ce n'est pas les listes de diffusion qui comptent, mais les gens qui font le boulot. Si mandrakesoft disparait la distrib mandrake va perdre ses forces vives.
> Excuses-moi mais ça c'est une blague - tu ne peux pas connaitre le milieu professionnel et écrire ça -
sans commentaires...
> dans le milieu professionnel on achète le plus souvent une solution et les garanties qui vont avec (je ne dis pas que c'est bien).
ALors tu fais comment pour garantir un produit detenu par un editeur qui ne le maintient plus lui meme. Dans le monde pro, les durees de vie ne se comptent pas en mois...
> Et si on regarde de plus près : Mandrake a ce modèle depuis 5 ans et au niveau
> innovation, il me semble que cette distribution fait énormément, conséquence
> évidente du fait que c'est une distribution dite "commerciale".
Ce modèle depuis 5 ans ? Ah bon ? Ou est la distrib communautaire (tu n'as pas compris ce sens) ? Ou sont les distibs anciennes encore supportées (la plus ancienne supportée est la 9.0)
donc pour toi commercial implique innovation... ca devient un peu n'importe quoi la.
Oui aujourd'hui la majeure est redhat. Mais l'etape suivante dans le libre c'est Debian.
Ce n'est pas une question technique ou de preference de distribution, c'est une questio nde philosophie et de modele (et sa qualtie technique et son organisation superieures ne sont qu'un plus). Dans 3 ans, Debian sera la. Les autres ? Dans quel etat ?
A mon avis, la debian a un train d'avance sur toutes les distributions et sa domination va aller croissant. Car :
- elle a le meilleur systeme de mise a jour, dpkg, apt, dselect and co (deplus gratuit). Sur ce point les autres ont en partie rattrape le retard en terme technique (uniquement). Mais
- c'est la seule a avoir pousse l'idee du libre avec succes dans la gestion de la distribution. Il y a plus de 1000 mainteneurs debian et ca marche.
L'avantage ? Une perennite a toute epreuve. Quid de Suse apres le rachat de Novell, exemple de Redhat qui reste libre mais perd son aspect gratuit dans la pratique. Avenir de Mandrake (sur le long terme on entend bien).
Autre point: Debian a resolu depuis longtemps le probleme de perennite / longevite / stabilite / maintenance d'une distribution avec les cibles stables, testing et unstable. Tres important dans le milieu professionnel.
Redhat l'a compris et a lance le projet fedora pour avoir une distrib basee sur une communaute et separer sa branche professionnelle pour assurer une plus grande longevite a ses distribs pro.
Bref si on regade de plus pres, Redhat se colle au modele Debian. A la difference que :
- Debian est et restera gratuit (et libre mais redhat est encore libre aussi) dans la pratique
- Debian a de nombreuses annees d'experience dans cette gestion. Redhat demarre a peine.
Il y a aussi des signes, comme HP qui vient d'annoncer son extension du support de la debian.
Debian est en train de devenir la distribution majeure de Linux et je ne vois pas comment cela pourrait s'arreter.
Pour le grand public, aucune distrib n'est prete encore et les differences s'estomperont d'ici la conquete du poste client.
C'est un sujet sensible mais il faut quand meme voir les 2 cotes des choses (je n'ai aucun penchant ou origines, mais la presentation biaisee de ce probleme pour lequel nous sommes tous en partie responsable n'avancera pas les choses).
> Que ferais-tu si plusieurs fois par mois, voir par semaine aux pires moments, des bus explosaient dans ta ville ? Dans la ville voisine ? Ne souhaiterais-tu pas que ton gouvernement fasse quelque chose ?
Eh bien peut-etre j'arreterais de martiriser un peuple, le priver de biens, controler ses frontieres et occuper ses territoires. Des ex il y en a plein : le budget de Jerusalem, consacre a 90% au cote israelien de la ville, alors que la ville est partagee a moitie. Et les colonies ? Ca ne te choque pas que des gens viennent chez toi, detruisent ta maison et annexent ton territoire puis l'entoure nt avec un perimetre de securite militaire apres y avoir installer ses propres habitants ?
Comment reagirions nous si ca nous arrivait a nous ?
> Pour ce qui est en revanche de l'inclusion de villes palestiniennes dans la cloture, je suis d'accord que c'est honteux. Mais pour l'instant elle n'est que très partiellement construite, donc attendons de voir.
Oui, faisons comme Bush. Personne ne veut la guerre, je la fais quand meme et vous verrez l'histoire me donnera raison. En bref : vos gueules, je fais ce que je veux. On discutera eventuellement apres.
> Hélas, après les accords d'Oslo en 93, le Hamas a lancé comme tu le sais sans doute une série abominable d'attentats dans les bus, marchés, etc... faisant 200 morts en quelques mois.
Les accords de quoi ?! Tu oublies peut-etre de preciser qu'Israel n'a jamais respecte aucun des accords internationaux sur ce sujet. Sharon a publiquement indique que ce n'etait pas son probleme. Il y a de nombreuses plaintes ouvertes a l'ONU pour le non respect de ces accords pas Israel, depuis des lustres.
Au niveau des attentats ou des morts, les crimes (horribles) des bombes humaines sont sans doute plus spectaculaires (ou plus mis en evidence par les medias...) que les incursions israeliennes, mais sur les 10 dernieres annees pour chaque mort israelien, il y a 3 morts palestiniens... (statistiques publiques)
Et (bien sur rien n'est excusable) chacun se bat avec ses moyens.
Le déploiement et les mises à jour. Tiens une nouvelle version, allez hop déployons de nouveau les 240 postes... Et les itinérants ? On va attendre qu'ils reviennent tous ensemble au siège, car il faut les mettre à jour simultanément.
Mais sur mon nouveau windows ca ne s'installe pas bien... ah oui il faut telle version.
Bref, il y a beaucoup de raisons en faveur des architectures centralisées pour ce type d'application.
Ce ne peut être que bénéfique pour l'adoption des Logiciels libres sur les postes clients.
Et puis une interface web bien faite et bien pensée peut aussi être ergonomique.
Tu peux aussi regarder du cote d'OBM ( http://obm.aliacom.fr(...) ) qui propose un tres bon agenda partage (multi-vues, multi-utilisateurs simultane, repetitions, gestion des droits, des reunions, des groupes, workflow de gestion des conflits, alertes par mail,... mais en web).
> "serveur Libre Postfix et un annuaire OpenLDAP"
> apt-get install postfix-ldap slapd
Et pour obtenir ton site intranet avec toutes les fonctionnalites souhaitees ?
apt-get install apache ?
Il faut vraiment faire attention a ce type de commentaires et d'avis qui sont susceptibles de faire beaucoup de degats dans le libre.
Les societes ou clients qui s'engagent dans le libre avec cette idee subissent automatiquement des echecs cuisant.
Mettre en oeuvre un annuaire LDAP = apt-get install slapd... Dans ta chambre ou a l'ecole... et ensuite.
Un projet serieux d'annuaire est plus un probleme d'organisation que de technique. Que veut le client, quelles applications vont se servir de l'annuaire, qui gere quelle partie des donnees, comment assurer les synchro, comment contourner les limites de telle appli, comment administrer, gerer et renseigner le tout, d'ou viennent les donnees.... les projets d'annuaires se chiffrent generalement en centaines de milliers d'euros.
C'est un peu comme pretendre que Linux est pret pour le poste client.
C'est completement faux !
Il y a quelques cas ou cela devient possible (perimetre fonctionnel exactement delimite, comme a la clinique Pasteur) mais pas pour le cas general.
Quid de tel logiciel metier specifique, quid de ce progiciel qui ne sait generer que des rapports en word,...
Il faut bien savoir que les premiers projets de mifration vers OpenOffice (sous windows meme pas sous Linux) sont aujourd'hui a l'etat pilote et que les retours sont plutot mitiges. Legeres dIfferences de fonctionnement, d'ergonomie, perimetre fonctionnel non identique... Eh bien cela suffit a perturber une majorite d'utilisateurs.
Tout ca va bien sur evoluer et dans le sens positif, mais il faut arreter de lancer et defendre des idees fausses, sans fondement ou experience derriere (on ne parle pas du copain qui a reussi a ouvrir son .doc sous Linux et OO) car cela nuit a la progression du libre en decevant pas mal d'utilisateurs alleches par ces propos.
>> "C'est loin d'être aussi idyllique, mais on y travaille. :-) "
> OK compris. J'ai pu mal comprendre. J'ai pu entendre ce que je voulais entendre aussi...
Non non tu as bien compris. Ne pas confondre la clinique Pasteur a Toulouse avec l'institut Pasteur.
Il me semble que les derniers chiffres publiés par SCO sur le dernier trimestre (ou année ?) affichaient : 27 M$ de CA
- 10 M$ d'activité Unix
- 17 M$ d'activité propriété intellectuelle
Ca semble clair. Ainsi que sur l'avenir (ou plutot le non avenir) d'United Linux.
Une raison de plus de passer sur Debian.
# Il y a aussi OBM, tres complet
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Agenda partagé : des solutions. Évalué à 1.
Il est tres utilise, sur des sites de qques utilisateurs a des sites de plusieurs dizaines de milliers (voir les references), dont plusieurs migrations de Domino / Exchange.
Il y a un connecteur Outlook en MAPI (seule brique non libre et payante) et des connecteurs pour Evolution et Sunbird (and co) en cours. Le principe de synchro est interessant car en webservices.
Il gere aussi les PDA, soit via Outlook (utilisation des dossiers par defaut), soit via Funambol (sync4j)
[^] # Re: Plouf !
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Sortie de Open-Xchange 0.8.2. Évalué à 1.
- Outlook (payant mais qui marche bien et tres performant)
- Evolution (gestion du mode connecte, deconnecte,...). Biensur en attente de la fin du portage d'evo sous windows pour avoir enfin le client libre sous windows
- Sunbird (en cours, mais sunbird est a la traine cote fonctionnalites et maturite)
Et on est loin du quelques annonces par ci par la... OBM a de tres nombreuses references en france avec des sites de plusieurs milliers et dizaines de milliers d'utilisateurs, dont des migrations depuis notes ou exchange.[^] # Re: Et les contacts -> dans IMAP
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Sortie de Sunbird 0.3a. Évalué à 1.
"Dans Kolab, IMAP est un entrepot qui sert à la synchronisation, mais que l'on ne parcoure pas en permanence (et heureusement). Tu confonds peut être avec d'autres outils."
Je parlais de ce type d'outils de facon generale, comme les Open* par exemple.
"IMAP est un entrepot qui sert à la synchronisation, mais que l'on ne parcoure pas en permanence...
délégation des travaux au client..."
Comment Kollab traite :
- la recherche de conflits lors la creation d'evenements sur plusieurs utilisateurs
- la recherche de plage disponibles pour un groupe d'utilisateur
- Soit il interroge le serveur IMAP (pour avoir les agendas des utilisateurs references), donc travail important pour un serveur IMAP, puis transfert de pas mal de donnees pour traitement sur le client
- soit Kollab stocke tout sur le client, mais dans ce cas il faut s'assurer que les agendas des utilisateurs stockes en local sont bien a jour. Donc bcp de stockage sur le client (car potentiellement on peut inviter tout user a un rdv) et bcp de synchros !
ou autre methode ?
"gérer un agenda partagé avec Kolab n'entraine absolument pas plus de charge que la gestion d'une boite mail classique"
Pour un agenda mono-utilisateur, je suis d'accord.
Mais pour du multi-utilisateur plus du tout. Tu peux multiplier par le nombre d'utilisateur avec qui tu echanges (invites, participants, utilisateur dont tu as le droit de lecture ou deleguation d'agenda,..)
On utilise et apprecie beaucoup Cyrus-Imap, notamment pour sa capacite a gerer de gros volumes.. de mail. C'est juste que le modele d'un mail, n'est pas celui d'un rdv (plusieurs participants, recurrences,..) et que les demandes a un serveur d'agenda ne sont donc pas les memes.
D'ailleurs le modele 1 rdv = 1 mail n'est pas nouveau et est le modele utilise par Outlook / Exchange.
Mais quand on regarde dans ces entrailles... waow la cata ! 1 mail (sens ms) c'est pres de 100 proprietes, variables selon plusieurs criteres (sans parler de la non documentation bien entendu)
je suis content que tu ne visais pas obm en disant sgbd mal utilise ;) vu le temps qu'on y a passe ! mais toute discussion constructuve est la bienvenue.
Amicalement
[^] # Re: Et les contacts -> dans IMAP
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Sortie de Sunbird 0.3a. Évalué à 2.
Le connecteur Evo marche lui en déconnecté ou en direct.
[^] # Re: Et les contacts -> dans IMAP
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Sortie de Sunbird 0.3a. Évalué à 2.
ALors dis moi juste comment tu geres :
- les evenements lies a plusieurs personnes (et toutes les problematiques associees)
- les evenements recurrents
- ...
Avec ce modele, l'affichage du calendrier d'une personne (et quasiment toutes les operations) necessite de lire tous les fichiers evenements de son agenda.. super efficace. Pour afficher une petite vue semaine, je dois lire 2000 fichiers.
Pour inserer un rdv et avertir des conflits, idem (et alors un rdv sur plusieurs utilisateurs...), pour avoir les vues des disponibilites idem..
Alors Imaginer en plus les vues multi-utilisateurs...
De meme pour les synchros.
Et quand tu fais ca sur le serveur, ll faut pas s'etonner que ces solutions supportent mal la montee en charge.
Avec un modele BD bien pense (ce qui n'est pas trivial), toute consultation meme complexe peut repondre au doigt et a l'oeil, meme avec un tres grand nombre de users et d'evenements.
Ca fait plus de 3 ans qu'on bosse sur ces modeles.
Le modele BD est utilise par obm (http://obmpro.aliacom.fr) avec plusieurs installations de plusieurs milliers d'utilisateurs (dont 30 000 sur 1 serveur).
Des connecteurs pour Outlook et Evolution sont imminents. Ils permettent de synchroniser les evenements, les contacts et les taches.
Avec une BD centrale qui peut renseigner un LDAP ensuite utilise par les clients comme carnet d'adresse.
[^] # Re: Vos avis
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Une société choisit l'ERP Open Source Compiere.. Évalué à 1.
# réalisé par une société spécialisée dans le libre
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche PERSEE, portail de diffusion de revues scientifiques en SHS. Évalué à 3.
[^] # Re: La photo numérique et GPS sous linux
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche La photo numérique sous GNU/Linux. Évalué à 2.
[^] # Re: Solutions Groupware : Etat des lieux
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Solutions Groupware : Etat des lieux. Évalué à 2.
OBM sait exporter son agenda partagé vers Outlook (l'import ou synchro est en cours) et propose (entre autres) une gestion documentaire
[^] # Re: Gaël Duval fait le point sur Mandrake
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Gaël Duval fait le point sur Mandrake. Évalué à 1.
>> c'est la seule a avoir pousse l'idee du libre avec succes dans la gestion de la
>> distribution.
>Dans la mesure où Red Hat & Mandrake sont très à cheval sur la notion de logiciel libre, >je n'ai pas du tout la même opinion que toi. Il me semble que la présence de packs RH >ou Mandrake dans les magasins par exemple, donne une visibilité au logiciel libre bien >supérieur que Debian.
Tu n'as pas compris. La distribution debian est geree par une communaute et non par une entite quelconque (societe dans le cas de mandrake). Rien a voir avec la visibilite mais la perennite.
> La communauté Cooker est énorme ! Si MandrakeSoft disparait, je doute fortement >que Mandrake disparaisse - ça a d'ailleurs failli arriver il y a presque un an et on a >vu comment ça s'est passé sur les listes de diffusion...
Ce n'est pas les listes de diffusion qui comptent, mais les gens qui font le boulot. Si mandrakesoft disparait la distrib mandrake va perdre ses forces vives.
> Excuses-moi mais ça c'est une blague - tu ne peux pas connaitre le milieu professionnel et écrire ça -
sans commentaires...
> dans le milieu professionnel on achète le plus souvent une solution et les garanties qui vont avec (je ne dis pas que c'est bien).
ALors tu fais comment pour garantir un produit detenu par un editeur qui ne le maintient plus lui meme. Dans le monde pro, les durees de vie ne se comptent pas en mois...
> Et si on regarde de plus près : Mandrake a ce modèle depuis 5 ans et au niveau
> innovation, il me semble que cette distribution fait énormément, conséquence
> évidente du fait que c'est une distribution dite "commerciale".
Ce modèle depuis 5 ans ? Ah bon ? Ou est la distrib communautaire (tu n'as pas compris ce sens) ? Ou sont les distibs anciennes encore supportées (la plus ancienne supportée est la 9.0)
donc pour toi commercial implique innovation... ca devient un peu n'importe quoi la.
Oui aujourd'hui la majeure est redhat. Mais l'etape suivante dans le libre c'est Debian.
Ce n'est pas une question technique ou de preference de distribution, c'est une questio nde philosophie et de modele (et sa qualtie technique et son organisation superieures ne sont qu'un plus). Dans 3 ans, Debian sera la. Les autres ? Dans quel etat ?
[^] # Re: Gaël Duval fait le point sur Mandrake
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Gaël Duval fait le point sur Mandrake. Évalué à 4.
A mon avis, la debian a un train d'avance sur toutes les distributions et sa domination va aller croissant. Car :
- elle a le meilleur systeme de mise a jour, dpkg, apt, dselect and co (deplus gratuit). Sur ce point les autres ont en partie rattrape le retard en terme technique (uniquement). Mais
- c'est la seule a avoir pousse l'idee du libre avec succes dans la gestion de la distribution. Il y a plus de 1000 mainteneurs debian et ca marche.
L'avantage ? Une perennite a toute epreuve. Quid de Suse apres le rachat de Novell, exemple de Redhat qui reste libre mais perd son aspect gratuit dans la pratique. Avenir de Mandrake (sur le long terme on entend bien).
Autre point: Debian a resolu depuis longtemps le probleme de perennite / longevite / stabilite / maintenance d'une distribution avec les cibles stables, testing et unstable. Tres important dans le milieu professionnel.
Redhat l'a compris et a lance le projet fedora pour avoir une distrib basee sur une communaute et separer sa branche professionnelle pour assurer une plus grande longevite a ses distribs pro.
Bref si on regade de plus pres, Redhat se colle au modele Debian. A la difference que :
- Debian est et restera gratuit (et libre mais redhat est encore libre aussi) dans la pratique
- Debian a de nombreuses annees d'experience dans cette gestion. Redhat demarre a peine.
Il y a aussi des signes, comme HP qui vient d'annoncer son extension du support de la debian.
Debian est en train de devenir la distribution majeure de Linux et je ne vois pas comment cela pourrait s'arreter.
Pour le grand public, aucune distrib n'est prete encore et les differences s'estomperont d'ici la conquete du poste client.
[^] # Re: Ce n'est pas si simple
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Israël boute Microsoft. Évalué à 3.
> Que ferais-tu si plusieurs fois par mois, voir par semaine aux pires moments, des bus explosaient dans ta ville ? Dans la ville voisine ? Ne souhaiterais-tu pas que ton gouvernement fasse quelque chose ?
Eh bien peut-etre j'arreterais de martiriser un peuple, le priver de biens, controler ses frontieres et occuper ses territoires. Des ex il y en a plein : le budget de Jerusalem, consacre a 90% au cote israelien de la ville, alors que la ville est partagee a moitie. Et les colonies ? Ca ne te choque pas que des gens viennent chez toi, detruisent ta maison et annexent ton territoire puis l'entoure nt avec un perimetre de securite militaire apres y avoir installer ses propres habitants ?
Comment reagirions nous si ca nous arrivait a nous ?
> Pour ce qui est en revanche de l'inclusion de villes palestiniennes dans la cloture, je suis d'accord que c'est honteux. Mais pour l'instant elle n'est que très partiellement construite, donc attendons de voir.
Oui, faisons comme Bush. Personne ne veut la guerre, je la fais quand meme et vous verrez l'histoire me donnera raison. En bref : vos gueules, je fais ce que je veux. On discutera eventuellement apres.
> Hélas, après les accords d'Oslo en 93, le Hamas a lancé comme tu le sais sans doute une série abominable d'attentats dans les bus, marchés, etc... faisant 200 morts en quelques mois.
Les accords de quoi ?! Tu oublies peut-etre de preciser qu'Israel n'a jamais respecte aucun des accords internationaux sur ce sujet. Sharon a publiquement indique que ce n'etait pas son probleme. Il y a de nombreuses plaintes ouvertes a l'ONU pour le non respect de ces accords pas Israel, depuis des lustres.
Au niveau des attentats ou des morts, les crimes (horribles) des bombes humaines sont sans doute plus spectaculaires (ou plus mis en evidence par les medias...) que les incursions israeliennes, mais sur les 10 dernieres annees pour chaque mort israelien, il y a 3 morts palestiniens... (statistiques publiques)
Et (bien sur rien n'est excusable) chacun se bat avec ses moyens.
[^] # Re: OBM : Application de gestion de contact / entreprise en GPL
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche OBM : Application de gestion de contact / entreprise en GPL. Évalué à 1.
Salut à toi aussi :) ! Cédric ?
[^] # Re: OBM : Application de gestion de contact / entreprise en GPL
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche OBM : Application de gestion de contact / entreprise en GPL. Évalué à 2.
Mais sur mon nouveau windows ca ne s'installe pas bien... ah oui il faut telle version.
Bref, il y a beaucoup de raisons en faveur des architectures centralisées pour ce type d'application.
Ce ne peut être que bénéfique pour l'adoption des Logiciels libres sur les postes clients.
Et puis une interface web bien faite et bien pensée peut aussi être ergonomique.
[^] # Re: Séminaire gratuit sur Paris: migrez votre messagerie en libre
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Séminaire gratuit sur Paris: migrez votre messagerie en libre. Évalué à 1.
http://obm.aliacom.fr/(...)
[^] # Re: phpGroupware 0.9.16 RC1 est sorti !
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche phpGroupware 0.9.16 RC1 est sorti !. Évalué à 1.
[^] # Re: La Clinique Pasteur soigne ses postes de travail avec Linux
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche La Clinique Pasteur soigne ses postes de travail avec Linux. Évalué à -1.
> apt-get install postfix-ldap slapd
Et pour obtenir ton site intranet avec toutes les fonctionnalites souhaitees ?
apt-get install apache ?
Il faut vraiment faire attention a ce type de commentaires et d'avis qui sont susceptibles de faire beaucoup de degats dans le libre.
Les societes ou clients qui s'engagent dans le libre avec cette idee subissent automatiquement des echecs cuisant.
Mettre en oeuvre un annuaire LDAP = apt-get install slapd... Dans ta chambre ou a l'ecole... et ensuite.
Un projet serieux d'annuaire est plus un probleme d'organisation que de technique. Que veut le client, quelles applications vont se servir de l'annuaire, qui gere quelle partie des donnees, comment assurer les synchro, comment contourner les limites de telle appli, comment administrer, gerer et renseigner le tout, d'ou viennent les donnees.... les projets d'annuaires se chiffrent generalement en centaines de milliers d'euros.
C'est un peu comme pretendre que Linux est pret pour le poste client.
C'est completement faux !
Il y a quelques cas ou cela devient possible (perimetre fonctionnel exactement delimite, comme a la clinique Pasteur) mais pas pour le cas general.
Quid de tel logiciel metier specifique, quid de ce progiciel qui ne sait generer que des rapports en word,...
Il faut bien savoir que les premiers projets de mifration vers OpenOffice (sous windows meme pas sous Linux) sont aujourd'hui a l'etat pilote et que les retours sont plutot mitiges. Legeres dIfferences de fonctionnement, d'ergonomie, perimetre fonctionnel non identique... Eh bien cela suffit a perturber une majorite d'utilisateurs.
Tout ca va bien sur evoluer et dans le sens positif, mais il faut arreter de lancer et defendre des idees fausses, sans fondement ou experience derriere (on ne parle pas du copain qui a reussi a ouvrir son .doc sous Linux et OO) car cela nuit a la progression du libre en decevant pas mal d'utilisateurs alleches par ces propos.
[^] # Re: Microsoft et les centres hospitaliers
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche Microsoft et les centres hospitaliers. Évalué à 1.
> OK compris. J'ai pu mal comprendre. J'ai pu entendre ce que je voulais entendre aussi...
Non non tu as bien compris. Ne pas confondre la clinique Pasteur a Toulouse avec l'institut Pasteur.
# Eléments financiers
Posté par bohzi . En réponse à la dépêche SCO-Caldera attaque RedHat et SuSe. Évalué à 1.
- 10 M$ d'activité Unix
- 17 M$ d'activité propriété intellectuelle
Ca semble clair. Ainsi que sur l'avenir (ou plutot le non avenir) d'United Linux.
Une raison de plus de passer sur Debian.