Ce dernier point est très préoccupant pour moi, d'ailleurs, et je ne comprends pas que l'on en fasse pas état plus souvent. Il commence à devenir clair que le monopole de Redmond est inacceptable (stratégiquement) voire dangereux (monoculture), mais rien vis-à-vis du marché du hardware.
Bon déja il y a pas de monopole à proprement parlé des fondeurs vu qu'il y a 2 gros acteurs sur le marché du grand public, et un certain autre nombre sur l'embarqué .
Ensuite , à l'énorme différence avec le logiciel, le matériel coute à reproduire. Faire une fonderie ca demande des investissement énormes ! La maintenir à jour aussi.
Par exemple pour le projet ogp , ils avait donné le cout d'un masque (cad juste pour qu'un fondeur fonde ta puce) : plus de 1 millions de $.
Toutefois on y vient, il y a plusieurs cpu 'libre de droit' ou opensource.
Le plus récent est je pense 'niagara' l'ultra sparc T1 de sun (8 coeurs, chaque coeur pouvant contenir 4 threads. Optimisé pour les pages web etc... (qu'une unité flottante par coeur je crois, voir sur tous le cpu)).
Ogp fait aussi son bonhomme de chemin.
Pour terminé je suis bien d'accord qu'on devrais jeter le x86 et repartir sur des bases neuves. Mais ca casserait toute la compatibilité, et donc les entreprises (qui ont un poid assez important) et les menages (l'autre partie) apprécieront que moyennement => peu de demande => les couts fixes sont moins amortis => prix plus elevé => encore moins de demande.
Les microcontrôleurs PIC, par exemple, sont très à la mode en ce moment chez les électroniciens et ne battent pourtant qu'à 4 ou 20 MHz (à peu de choses près la fréquence de fonctionnement d'un Amstrad CPC).
Les besoins d'un électronicien (au niveau d'un microcontroleur) et d'un informaticien sont totalement différent.
Le code que sorte les electronicien n'as strictement rien à voir comparé a ce qui est par exemple sur un simple téléphone portable ou un pda!
Et quand tu sais le prix d'un PIC et que tu compare ses perfs aux intels ou aux amd , tu te dis , que somme toute c'est pas si mal les intels ou les amd :D
Résultat : en pratique, tant que les CFG sont en dessous de 30 000 noeuds, ils ont un algorithme qui va plus vite que les implémentations connues de l'algo classique, et qui, étant plus simple dans son énoncé, risque moins d'être sujet à bugs pour sa mise en oeuvre.
C'est pour ca qu'on parle aussi quelquefois de complexité moyenne et de complexité au pire ;)
(le cas le plus connu le quicksort, le heapsort toussa)
enfin connaitre les structures c'est bien, mais il ne faut pas se voiler la face non plus, le compilateur joue un énorme role .
Certains code compilé avec gcc , puis icc , sur la meme machine, offrait une perfs de plus de 20% avec icc !
/me codeur a ses heures perdu, et n'atteint pas tout le niveau d'optimisation dont vous parlez. Si vous avez une (ou plusieurs) pages explicitant tout ca je serais preneur ;)
il y a malheureusement pas grand chose qui tourne sous linux pour le sous titrage :'(
substation alpha & aegis tournent sous windows only .
(aegis est en bsd je crois : http://aegisub.cellosoft.com/ )
il y avait sabbu mais celui la n'est plus maintenu. ( http://sourceforge.net/projects/sabbu )
De meme qu'il n'y a pas de réel support du ssa avec les effets sous linux (mplayer commence a savoir lire les ssa, mais c'est pas encore ca )
ou est il dis que la fsf veut faire du fud à la getthefacts ?
Elle veut pe tout simplement donner son opinion sur certaines 'avancées sécuritaire' comme on donne notre opinion quand un certain ministre estime qu'il est normal à la police de regarder les logs sans avoir à passer par un juge...
première prend en compte tous les formats, meme ceux dont les codecs ne sont pas installé sur l'ordinateur ?
Oh génial enfin un lecteur universel :D
cinellera a fait un choix quand à la gestion des formats, et propose de le convertir de facon transparente pour l'utilisateur visiblement.
Ca a des défauts, mais ca a un énorme avantage sur un projet libre : diminuer la complexité du code en fixant un format interne (qui est le meme que celui externe).
Pour rajouter du texte à une vidéo , et faire des jolies effets de texte il est peut etre plus interessant d'utiliser substation alpha ou encore aegis (a quand une vrai plateforme de timing / sous titrage sous linux ? Le format du ssa est libre )
et tant pis si msoffice reste majoritaire, du moment qu'il respecte la règle !
Que msoffice utilise un format ouvert (libre serait mieux, mais vu les brevets qu'il y a sans doute dessus) est une initiative que nous nous devons d'applaudir.
Que ms office utilise sa position , et ses différentes méthodes (vente lié toussa) pour essayer de couler son principale concurrent, en offrant un pseudo - standard (oui reprendre l'ensembles des anciens standard ms pour faire le nveau en xml , c'est ce que j'apelle un 'pseudo -standard) et sans aucune garantie qu'il conservera son standard pour ses clients si il arrive a faire couler ooo (voir l'épisode du rtf et de ms, il s'agit donc d'un phénomène qui est déja arrivé) n'est pas ce que j'apelle une 'nouvelle réjouissante' pour le libre, ni meme pour le client de ms office.
P.S. Je continue a pensé que TCPA est une opportunité pour le libre notamment en matière de sécurité. Que la plus part des contributeurs les plus virulent sur le sujet ne savent même pas de quoi il retourne et se contente de déformer toujours un peut plus les propos de de Mr Anderson en entretenant mutuellement leurs délirs paranoïaque.
Je me souviens que lors de nos précédentes discussions aucun de tes arguments avait pourtant tenus, meme mieux, que certains de tes arguments contredisait carrément la norme !
Mais bon continue à etre médisant...
Tu dois avoir raison, ceux qui invitent à la prudence et à se faire sa propre opinion, qui ont eux des cours de sécurité par des équipes de cryptologues reconnus ne connaissent strictement rien en terme de sécu (je dis pas qu'ils sont forcément 'bon' en sécu, mais je suis persuadé que ces personnes la ont des notions de sécu informatiques qui sont loin d'etre 'completement merdiques' ).
Ps oui dire 'tel truc peut etre dangereux , voila ce qui nous condient à penser ca' n'interdis pas les gens a l'utiliser.
Par contre ne pas arreter d'utiliser des choses peut introduire le phénomène qu'on a vu avec windows et les '.doc' : le standard de fait.
Il convient donc d'aborder avec circonscription les 'technologies' qui peuvent présenter un risque pour la liberté.
Pps tu m'expliquera en quoi le tpm 'peut etre une aubaine pour le libre' quand maintenant on a accés à des fpga ou à des pics sur des cartes à puce, et qu'opencore presente des choses bien plus interessantes et quand tout le systeme de tcpa a été concu avec l'aide des(du) éditeurs propriétaire.
on a déja eu cette discussion au moins 2 fois.
Et JAMAIS les 'pro-tcpa' on réussis a prouver l'innocence de tcpa.
Meme pire, la norme tcpa (annexe 15 si mes souvenirs sont bon) ecris noir sur blanc que 'le constructeur peut recuperer toutes les clés contenues dans la puce'. Donc en clair tcpa niveau crypto ca vaut pas tripette (il y a une possibilité de mode super utilisateur, comme sur d'ancienne puce motorola, qui permet de bypasser les 'protections' )
Mais bon effectivement crois ce que tu veux.
Pour les autres, je les invite a rechercher sur le site sur les quelques news tcpa/palladium. Les dangers , et de nombreseus(es) troll discussions ont explicité les tenants et les aboutissants, ainsi que les arguments des deux parties.
Je pense donc qu'il est inutile qu'on essaie a nouveau d'avoir cette discussion une troisieme fois. L'info est dispo pour tout ceux que ca interesse , sur le site de linuxfr :)
amd n'as pas , a ma connaissance , équipé ses processeurs d'une technologie type LaGrande. Le seule truc pour empecher l'execution chez amd , c'est le bit nx , et ca n'as rien à voir avec l'informatique de confiance;)
Et je crois pas que bcp de cm amd sortent avec tpm, mais je peux me tromper car ils sont trés discret sur ca. (Pour une technologie censé nous protéger de tous les méchants virus, améliorer de facon grand V la sécurité et qui as pas strictement rien couter à dvp , je trouve vraiment étonnant qu'on en entende pas plus parler de la part des fabricants...).
Sinon je ne connais pas de site qui répertorie ce genre de pratique.
Déja que c'est pas toujours facile d'en trouver un qui repertorie tout le materiel qui marche bien sous linux ;)
Je rigole doucement : premier lien (fort intéressant, et je dis pas que Vista roxor : aucun occurrence du mot TCPA ou palladium)
deuxieme lien : aucune occurrence de Longhorn/Vista hormis le titre.
Et avant : Merci, je suis pas débile, j'ai un cerveau.
ALORS UTILISE LE!!!
Tu as besoin qu'on te fasse une liste exhaustive , ou ton cerveau (merveilleuse machine ceci dis en passant) est capable de voir que le fonctionnement de vista s'apparente et/ou est complémentaires à tcpa?
Tu dis que tu as un cerveau mais tu veux qu'on te prenne par la main et qu'on t'indique chaque ligne en corrélation c'est ca ?
Allez je suis pas vache, lis bien le truc d'auckland, tu verras (par exemple disabling of functionnality).
la cm sera pas hdcp, car la c'est l'os/le soft qui devras avoir sa clé...
Mais des cm avec 'l'informatique de confiance' ca existe déja :
toutes les cm avec des core 2 duo.
Elles ont pratiquement toutes la fameuse puce tpm (cad chiffrement dans une puce dédié etc...) et ... la technologie LaGrande dans les c2d.
Les deux ensembles ca fait un superbe tcpa.
Et quand j'en parle autour de moi, ils s'en foutent tous.
/me qui va déprimer un petit coup.
principe d'un format libre :
- documenté.
- librement implémentable.
principe d'un format propriétaire
- pas documenté.
et/ou
- pas librement implémentable.
Bref le pdf et le ps sont des format libre amha. (on ne parle pas de leurs capacités d'évolution ou autre. Un code libre peut devenir proprio , mais la base libre reste, et on peut la forker ou la continuer nous meme).
Evidemment, tout cela demande une refonte technique et politique du noyau Linux, mais ca reste un objectif de qualité qu'ils devraient se fixer, et visiblement ils s'en cognent. Si tu veux développer ton driver et que tu n'as pas l'intention de l'incorporer dans la branche principal, ils ne font rien pour t'aider, tu te démerdes pour suivre ces API "internes".
Rien ne t'empeche de patcher linux, le forker , contribuer à HURD, ou encore à nemesis.
l'un parle poliment, l'autre arrete pas de multiplier les injures et insultes.
L'un accepte la discussion, l'autre la referme sans cesse, en accusant son interlocuteur de ses propres torts (amha).
Et cette derniere personne essaie de donner des lecons de morales.
Qu'une boîte aille voir ses clients qui menacent de changer de fournisseur, c'est NORMAL. C'est tellement évident que faire des news racontant ces visites en laissant supposé qu'il y a des tractations dans l'ombre, c'est vaseux. C'est de la non information pure.
C'est vrai mais il y a un GROS probleme dans ce raisonnement.
Une boite vas voir un client qui risque de lui échapper , normalement, que si elle a le service que veut le client! Cad qu'avant d'aller voir le client, ils vont faire une proposition commerciale dans leurs bureaux pour savoir quel marge ils peuvent faire, quels services par rapport au concurrent ils peuvent proposer toussa.
L'ennui c'est que MS ne peut pas encore proposer de l'ODF. Alors effectivement pe qu'ils ont déja une moulinette, peut etre.
Mais dans ce cas on repars dans les meme suppositions qui t'ont fait écrire ce commentaire.
Sinon il est vrai qu'on peut etre prompt à s'emporter, mais au moins on est constant : on tire des plans sur la comete sur tout ce qui bouge :D
Or, ici, on a transforme une rencontre en évenement indignes, avec des "témoins" qui auraient vu.
C'était pas mon impression quand j'ai lu l'article. J'avoue que la mise en scene était un peu 'policière' mais bon c'est amusant je trouvais.
En tout cas, en tant que fournisseur de l'Etat, Microsoft ne va pas se cacher d'aller voir des clients, c'est pas la peine d'avoir un réseau de geek qui surveille les bâtiments officiels.
C'est que tu sais pas qu'"on" nous observe et qu'"on" nous cache tout XD.
Perso je savais pas que ms était allé voir le ministere machin, et que le secretaire général avais toujours pas signé le décret pour l'odt <<malgré>> la venu de ms.
De la a dire que ms est derrière tout ca il y a un pas que chacun peu décider de franchir ou pas.
C'est amha surtout ca l'information de l'article: pas un scoop , mais d'informer - et de lier ? - deux évenements que tout le monde ne sait pas forcément.
Sous Linux, c'est le bordel complet d'un point de vu binaire.
Va me dire ca quand j'ai compilé en statique un binaire sous un athlon xp , et je l'ai fait marché sous un freebsd sur un xeon.
Alors oui il y a des problemes du à la dynamicité de linux, je ne dis pas le contraire, mais c'est pas tant le bordel que ca.
et nwn il marche sur mon ordi quelque soit la distrib linux que j'utilise, comme quoi les binaires, ils peuvent marcher aussi 'normalement' sous linux.
Tu parle pe du bordel si une librairie est plus récente ou moins récente qu'une autre ?
Ah ca c'est vrai, mais c'est le meme probleme avec windows si tu lance un binaire qui attend des librairies qu'il n'y a pas / pas compatible avec ceux de ta version de windows.
Quand au passage win 9x et NT/XP , il avait si je me souviens bien, rajouté une couche d'abstraction matériel qui a provoqué un certain nombre de probleme (pas que cette couche soit ou non utile , la n'est pas la question), donc meme en codant propre, ben ca marchais pas forcément avant XP et apres (pour le grand public) (mais bon je peux me tromper, ca fait longtemps que ca c'est passé).
Ca veut donc dire qu'ils ne releaseront jamais Debian, parce que les bugs de Mozilla pas encore corriges il y en a un tas,
On a jamais dis qu'on prenait la derniere version non plus hein ...
Que ce soit Sun, Oracle, Redhat, IBM, Suse, Linus Thorvalds, ... ou MS tout le monde fait de meme
Mais visiblement tu preferes delirer sur des centrales nucleaires pour pouvoir sortir tes aneries.
Quand on parle , on n'as le droit de parler que des 5 entreprises et 1 personnage que TU as imposé de façon arbitraire ou l'on a le droit de reflechir deux seconde de plus ?
Et le "TOUT LE MONDE fait ca" en toute fin de ton message, il se referait implicitement à ta liste ou c'était une ouverture?
Bizarre parce que d'habitude ce qui est à la fin d'un message (la conclusion quoi) sert d'ouverture au message. Mais c'est moi qui dis des anneries et pbpg qui est en toute bonne foi :D
Ah ben c'est sur si tu introduis de facon tout a fait arbitraire 5 entreprises qui ont un mode de fonctionnement proche et qu'on a pas le droit de parler d'autre mode de fonctionnement, on risque pas de trouver des entreprises ayant un autre mode de fonctionnement . C'est un pléonasme (et d'un point de vue discution ou raisonnement intellectuel ca vaut pas tripette).
Mais vu que tu es la pour jouer sur les mots plutot que discuter sur le fond, je vais arreter la, j'ai mieux a faire de mon temps.
Marrant , je te ressors exactement ce que tu as dis , mais je joue sur les mots, et toi qui m'insulte tu es la pour discuter ... tu as une drole de facon de discuter.
Quand a ceux qui le font pour eux meme, ca ne les empeche visiblement pas d'user de la meme mauvaise foi qu'une entreprise.
Mais pas avec les moyens et les relations qu'on MS.
Exemple con : Quand on a essayé de faire du 'lobbying' - qui n'est ni plus ni moins que la démocratie vu que ca vient du peuple - avec une pétition de 150 000 personnes (cad la voie démocratique) on (enfin j'y étais pas, mais rms si entre autre) nous a pas laissé rentrer à l'élysée .
Quelques mois avant , pbpg était recu comme un chef d'état à l'élysée par Chirac.
Vient nous dire ensuite que MS c'est comme ce qu'on fait.
(ms france c'est 1000 personnes , pas 150 000).
Et vu que ces TODO / FIXME /... sont quasiment tout le temps lies a une entree dans la base des bugs, ca a tout a voir.
Visiblement tu maitrise pas la différence entre 'équivalence' et 'implications' .
Les boites qui font des OS pour centrales nucleaires et autres je m'en balance, c'est pas le point de la discussion.
Qui a dis 'TOUT LE MONDE fait ca'
C'est toi ou c'est moi ?
Si tu dis quelque chose , la moindre des choses c'est de respecté ce que tu dis, ou reconnaitre si tu as fait une erreur (tout le monde en fait).
Mais bon ca tu sais pas encore faire.
Donc les boites safety critical c'est bien le point de la discussion que TU as amené.
MS ne l'a jamais faite
Tu devrais mater plus attentivement le discours marketing de ms alors. Bref, arretes d'inventer des aneries.
Marrant c'est ta boite qui le dis, mais quand ca viens de ma bouche ce sont des anneries :D
Ah tu es en train de nous dire que Debian n'incluera donc jamais des softs comme Mozilla, Apache, ... ?
Tiens c'est ce que j'ai dis... voyons voir ... Puis c'est marrant mais je crois pas que ce soit la facon de faire de debian quand il release une distrib (de laisser des bugs).
Donc j'ai jamais dis ca (je me disais aussi). Je disais juste que la politique de debian c'est de freezer la distrib un moment, puis de corriger tous les bugs connu dans les paquets, et seulement la de release la distrib. Et non pas de release une distrib à la date prévue en laissant des bugs 'pas trop important dans l'immédiat'.
Alors ensuite il peut y avoir une différence entre pratique et théorie, mais ca n'exclue en rien apache ou mozilla ...
Tiens, on parlait ou de projet "safety critical" ? Ah oui, nulle part.
Partout, avec ton fameux 'TOUT LE MONDE fait ca'.
mais bon quand ca t'arrange plus, hop que ceux dont tu as parlé font comme ca hein :D
Et jouer au con ca va pas ameliorer ton statut.
Moi je remarque qu'il y en a un qui sait pas parler sans insulter , et un autre qui essaie de parler calmement.
l y a une difference entre un bug qui cause de serieux problemes et un bug qui affecte 30 personnes sur 100 millions, qui ne les gene pas enormement et qui ne les empeche pas de travailler.
Oueps , mais pour tes 30 personne ton soft il est pas stable.
Donc ms respecte pas sa promesse.
Alors tu peux chercher toutes les excuse que tu veux, si il reste des bugs connu, alors ton soft est pas considérable comme étant 'totalement stable'.
Ensuite c'est votre politique de qualité soit, mais vient pas dire que tout le monde pense comme vous.
Pour certaines personnes (par exemple tout ce qui est safety critical) un bug meme si il 'affecte que 30 personnes sur 100 millions' ce n'est pas tenable, car ca peut signifier 30 morts !
Mais visiblement tu preferes sortir des aneries plutot que reconnaitre la verite.
Toujours aussi aimable, et toujours aussi ouvert a ce que je vois.
euh c'est pas en agressant (insultant) ton interlocuteur que ca te rend plus intelligent.
Dire qu'un bug dans un logiciel ne change en rien sa stabilité ou sa sécurité est la chose la plus comique que j'ai jamais entendu (et je sais que je suis pas le seul a penser ca).
Merci pour cette tranche de rire.
[^] # Re: Plop !
Posté par briaeros007 . En réponse au journal "L'informatique Paradoxale". Évalué à 2.
Bon déja il y a pas de monopole à proprement parlé des fondeurs vu qu'il y a 2 gros acteurs sur le marché du grand public, et un certain autre nombre sur l'embarqué .
Ensuite , à l'énorme différence avec le logiciel, le matériel coute à reproduire. Faire une fonderie ca demande des investissement énormes ! La maintenir à jour aussi.
Par exemple pour le projet ogp , ils avait donné le cout d'un masque (cad juste pour qu'un fondeur fonde ta puce) : plus de 1 millions de $.
Toutefois on y vient, il y a plusieurs cpu 'libre de droit' ou opensource.
Le plus récent est je pense 'niagara' l'ultra sparc T1 de sun (8 coeurs, chaque coeur pouvant contenir 4 threads. Optimisé pour les pages web etc... (qu'une unité flottante par coeur je crois, voir sur tous le cpu)).
Ogp fait aussi son bonhomme de chemin.
Pour terminé je suis bien d'accord qu'on devrais jeter le x86 et repartir sur des bases neuves. Mais ca casserait toute la compatibilité, et donc les entreprises (qui ont un poid assez important) et les menages (l'autre partie) apprécieront que moyennement => peu de demande => les couts fixes sont moins amortis => prix plus elevé => encore moins de demande.
Les microcontrôleurs PIC, par exemple, sont très à la mode en ce moment chez les électroniciens et ne battent pourtant qu'à 4 ou 20 MHz (à peu de choses près la fréquence de fonctionnement d'un Amstrad CPC).
Les besoins d'un électronicien (au niveau d'un microcontroleur) et d'un informaticien sont totalement différent.
Le code que sorte les electronicien n'as strictement rien à voir comparé a ce qui est par exemple sur un simple téléphone portable ou un pda!
Et quand tu sais le prix d'un PIC et que tu compare ses perfs aux intels ou aux amd , tu te dis , que somme toute c'est pas si mal les intels ou les amd :D
[^] # Re: Plop !
Posté par briaeros007 . En réponse au journal "L'informatique Paradoxale". Évalué à 4.
C'est pour ca qu'on parle aussi quelquefois de complexité moyenne et de complexité au pire ;)
(le cas le plus connu le quicksort, le heapsort toussa)
[^] # Re: Plop !
Posté par briaeros007 . En réponse au journal "L'informatique Paradoxale". Évalué à 1.
Certains code compilé avec gcc , puis icc , sur la meme machine, offrait une perfs de plus de 20% avec icc !
/me codeur a ses heures perdu, et n'atteint pas tout le niveau d'optimisation dont vous parlez. Si vous avez une (ou plusieurs) pages explicitant tout ca je serais preneur ;)
[^] # Re: Mouaif
Posté par briaeros007 . En réponse au journal [BLOG] montage video avec cinelerra. Évalué à 3.
substation alpha & aegis tournent sous windows only .
(aegis est en bsd je crois : http://aegisub.cellosoft.com/ )
il y avait sabbu mais celui la n'est plus maintenu. ( http://sourceforge.net/projects/sabbu )
De meme qu'il n'y a pas de réel support du ssa avec les effets sous linux (mplayer commence a savoir lire les ssa, mais c'est pas encore ca )
[^] # Re: linux professionnel
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Lancement de la campagne BadVista. Évalué à 4.
Elle veut pe tout simplement donner son opinion sur certaines 'avancées sécuritaire' comme on donne notre opinion quand un certain ministre estime qu'il est normal à la police de regarder les logs sans avoir à passer par un juge...
[^] # Re: Mouaif
Posté par briaeros007 . En réponse au journal [BLOG] montage video avec cinelerra. Évalué à 4.
Oh génial enfin un lecteur universel :D
cinellera a fait un choix quand à la gestion des formats, et propose de le convertir de facon transparente pour l'utilisateur visiblement.
Ca a des défauts, mais ca a un énorme avantage sur un projet libre : diminuer la complexité du code en fixant un format interne (qui est le meme que celui externe).
Pour rajouter du texte à une vidéo , et faire des jolies effets de texte il est peut etre plus interessant d'utiliser substation alpha ou encore aegis (a quand une vrai plateforme de timing / sous titrage sous linux ? Le format du ssa est libre )
[^] # Re: J'ai rien à dire
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Désespéré.... Évalué à 5.
Que msoffice utilise un format ouvert (libre serait mieux, mais vu les brevets qu'il y a sans doute dessus) est une initiative que nous nous devons d'applaudir.
Que ms office utilise sa position , et ses différentes méthodes (vente lié toussa) pour essayer de couler son principale concurrent, en offrant un pseudo - standard (oui reprendre l'ensembles des anciens standard ms pour faire le nveau en xml , c'est ce que j'apelle un 'pseudo -standard) et sans aucune garantie qu'il conservera son standard pour ses clients si il arrive a faire couler ooo (voir l'épisode du rtf et de ms, il s'agit donc d'un phénomène qui est déja arrivé) n'est pas ce que j'apelle une 'nouvelle réjouissante' pour le libre, ni meme pour le client de ms office.
[^] # Re: linux professionnel
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Lancement de la campagne BadVista. Évalué à 0.
Je me souviens que lors de nos précédentes discussions aucun de tes arguments avait pourtant tenus, meme mieux, que certains de tes arguments contredisait carrément la norme !
Mais bon continue à etre médisant...
Tu dois avoir raison, ceux qui invitent à la prudence et à se faire sa propre opinion, qui ont eux des cours de sécurité par des équipes de cryptologues reconnus ne connaissent strictement rien en terme de sécu (je dis pas qu'ils sont forcément 'bon' en sécu, mais je suis persuadé que ces personnes la ont des notions de sécu informatiques qui sont loin d'etre 'completement merdiques' ).
Ps oui dire 'tel truc peut etre dangereux , voila ce qui nous condient à penser ca' n'interdis pas les gens a l'utiliser.
Par contre ne pas arreter d'utiliser des choses peut introduire le phénomène qu'on a vu avec windows et les '.doc' : le standard de fait.
Il convient donc d'aborder avec circonscription les 'technologies' qui peuvent présenter un risque pour la liberté.
Pps tu m'expliquera en quoi le tpm 'peut etre une aubaine pour le libre' quand maintenant on a accés à des fpga ou à des pics sur des cartes à puce, et qu'opencore presente des choses bien plus interessantes et quand tout le systeme de tcpa a été concu avec l'aide des(du) éditeurs propriétaire.
[^] # Re: linux professionnel
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Lancement de la campagne BadVista. Évalué à 7.
Et JAMAIS les 'pro-tcpa' on réussis a prouver l'innocence de tcpa.
Meme pire, la norme tcpa (annexe 15 si mes souvenirs sont bon) ecris noir sur blanc que 'le constructeur peut recuperer toutes les clés contenues dans la puce'. Donc en clair tcpa niveau crypto ca vaut pas tripette (il y a une possibilité de mode super utilisateur, comme sur d'ancienne puce motorola, qui permet de bypasser les 'protections' )
Mais bon effectivement crois ce que tu veux.
Pour les autres, je les invite a rechercher sur le site sur les quelques news tcpa/palladium. Les dangers , et de nombreseus(es) troll discussions ont explicité les tenants et les aboutissants, ainsi que les arguments des deux parties.
Je pense donc qu'il est inutile qu'on essaie a nouveau d'avoir cette discussion une troisieme fois. L'info est dispo pour tout ceux que ca interesse , sur le site de linuxfr :)
[^] # Re: Coûts induits
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Lancement de la campagne BadVista. Évalué à 3.
Et je crois pas que bcp de cm amd sortent avec tpm, mais je peux me tromper car ils sont trés discret sur ca. (Pour une technologie censé nous protéger de tous les méchants virus, améliorer de facon grand V la sécurité et qui as pas strictement rien couter à dvp , je trouve vraiment étonnant qu'on en entende pas plus parler de la part des fabricants...).
Sinon je ne connais pas de site qui répertorie ce genre de pratique.
Déja que c'est pas toujours facile d'en trouver un qui repertorie tout le materiel qui marche bien sous linux ;)
[^] # Re: linux professionnel
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Lancement de la campagne BadVista. Évalué à -1.
deuxieme lien : aucune occurrence de Longhorn/Vista hormis le titre.
Et avant :
Merci, je suis pas débile, j'ai un cerveau.
ALORS UTILISE LE!!!
Tu as besoin qu'on te fasse une liste exhaustive , ou ton cerveau (merveilleuse machine ceci dis en passant) est capable de voir que le fonctionnement de vista s'apparente et/ou est complémentaires à tcpa?
Tu dis que tu as un cerveau mais tu veux qu'on te prenne par la main et qu'on t'indique chaque ligne en corrélation c'est ca ?
Allez je suis pas vache, lis bien le truc d'auckland, tu verras (par exemple disabling of functionnality).
[^] # Re: Coûts induits
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Lancement de la campagne BadVista. Évalué à 4.
Mais des cm avec 'l'informatique de confiance' ca existe déja :
toutes les cm avec des core 2 duo.
Elles ont pratiquement toutes la fameuse puce tpm (cad chiffrement dans une puce dédié etc...) et ... la technologie LaGrande dans les c2d.
Les deux ensembles ca fait un superbe tcpa.
Et quand j'en parle autour de moi, ils s'en foutent tous.
/me qui va déprimer un petit coup.
[^] # Re: Standard de fait
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 2.
- documenté.
- librement implémentable.
principe d'un format propriétaire
- pas documenté.
et/ou
- pas librement implémentable.
Bref le pdf et le ps sont des format libre amha. (on ne parle pas de leurs capacités d'évolution ou autre. Un code libre peut devenir proprio , mais la base libre reste, et on peut la forker ou la continuer nous meme).
[^] # Re: Faut pas exagerer...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Une plongée dans le développement de Linux. Évalué à 2.
Evidemment, tout cela demande une refonte technique et politique du noyau Linux, mais ca reste un objectif de qualité qu'ils devraient se fixer, et visiblement ils s'en cognent. Si tu veux développer ton driver et que tu n'as pas l'intention de l'incorporer dans la branche principal, ils ne font rien pour t'aider, tu te démerdes pour suivre ces API "internes".
Rien ne t'empeche de patcher linux, le forker , contribuer à HURD, ou encore à nemesis.
[^] # Re: Partisant ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 3.
hum pardon, juste entendre ca venant de ta bouche ca m'amuse.
[^] # Re: Partisant ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 6.
L'un accepte la discussion, l'autre la referme sans cesse, en accusant son interlocuteur de ses propres torts (amha).
Et cette derniere personne essaie de donner des lecons de morales.
[^] # Re: Souplesse / sécurité
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Un système véritablement sécurisé devrait.... Évalué à 2.
[^] # Re: 2 poids 2 mesures
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 3.
Qu'une boîte aille voir ses clients qui menacent de changer de fournisseur, c'est NORMAL. C'est tellement évident que faire des news racontant ces visites en laissant supposé qu'il y a des tractations dans l'ombre, c'est vaseux. C'est de la non information pure.
C'est vrai mais il y a un GROS probleme dans ce raisonnement.
Une boite vas voir un client qui risque de lui échapper , normalement, que si elle a le service que veut le client! Cad qu'avant d'aller voir le client, ils vont faire une proposition commerciale dans leurs bureaux pour savoir quel marge ils peuvent faire, quels services par rapport au concurrent ils peuvent proposer toussa.
L'ennui c'est que MS ne peut pas encore proposer de l'ODF. Alors effectivement pe qu'ils ont déja une moulinette, peut etre.
Mais dans ce cas on repars dans les meme suppositions qui t'ont fait écrire ce commentaire.
Sinon il est vrai qu'on peut etre prompt à s'emporter, mais au moins on est constant : on tire des plans sur la comete sur tout ce qui bouge :D
Or, ici, on a transforme une rencontre en évenement indignes, avec des "témoins" qui auraient vu.
C'était pas mon impression quand j'ai lu l'article. J'avoue que la mise en scene était un peu 'policière' mais bon c'est amusant je trouvais.
En tout cas, en tant que fournisseur de l'Etat, Microsoft ne va pas se cacher d'aller voir des clients, c'est pas la peine d'avoir un réseau de geek qui surveille les bâtiments officiels.
C'est que tu sais pas qu'"on" nous observe et qu'"on" nous cache tout XD.
Perso je savais pas que ms était allé voir le ministere machin, et que le secretaire général avais toujours pas signé le décret pour l'odt <<malgré>> la venu de ms.
De la a dire que ms est derrière tout ca il y a un pas que chacun peu décider de franchir ou pas.
C'est amha surtout ca l'information de l'article: pas un scoop , mais d'informer - et de lier ? - deux évenements que tout le monde ne sait pas forcément.
[^] # Re: Partisant ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 2.
Va me dire ca quand j'ai compilé en statique un binaire sous un athlon xp , et je l'ai fait marché sous un freebsd sur un xeon.
Alors oui il y a des problemes du à la dynamicité de linux, je ne dis pas le contraire, mais c'est pas tant le bordel que ca.
et nwn il marche sur mon ordi quelque soit la distrib linux que j'utilise, comme quoi les binaires, ils peuvent marcher aussi 'normalement' sous linux.
Tu parle pe du bordel si une librairie est plus récente ou moins récente qu'une autre ?
Ah ca c'est vrai, mais c'est le meme probleme avec windows si tu lance un binaire qui attend des librairies qu'il n'y a pas / pas compatible avec ceux de ta version de windows.
Quand au passage win 9x et NT/XP , il avait si je me souviens bien, rajouté une couche d'abstraction matériel qui a provoqué un certain nombre de probleme (pas que cette couche soit ou non utile , la n'est pas la question), donc meme en codant propre, ben ca marchais pas forcément avant XP et apres (pour le grand public) (mais bon je peux me tromper, ca fait longtemps que ca c'est passé).
[^] # Re: Partisant ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 2.
On a jamais dis qu'on prenait la derniere version non plus hein ...
Que ce soit Sun, Oracle, Redhat, IBM, Suse, Linus Thorvalds, ... ou MS tout le monde fait de meme
Mais visiblement tu preferes delirer sur des centrales nucleaires pour pouvoir sortir tes aneries.
Quand on parle , on n'as le droit de parler que des 5 entreprises et 1 personnage que TU as imposé de façon arbitraire ou l'on a le droit de reflechir deux seconde de plus ?
Et le "TOUT LE MONDE fait ca" en toute fin de ton message, il se referait implicitement à ta liste ou c'était une ouverture?
Bizarre parce que d'habitude ce qui est à la fin d'un message (la conclusion quoi) sert d'ouverture au message. Mais c'est moi qui dis des anneries et pbpg qui est en toute bonne foi :D
Ah ben c'est sur si tu introduis de facon tout a fait arbitraire 5 entreprises qui ont un mode de fonctionnement proche et qu'on a pas le droit de parler d'autre mode de fonctionnement, on risque pas de trouver des entreprises ayant un autre mode de fonctionnement . C'est un pléonasme (et d'un point de vue discution ou raisonnement intellectuel ca vaut pas tripette).
Mais vu que tu es la pour jouer sur les mots plutot que discuter sur le fond, je vais arreter la, j'ai mieux a faire de mon temps.
Marrant , je te ressors exactement ce que tu as dis , mais je joue sur les mots, et toi qui m'insulte tu es la pour discuter ... tu as une drole de facon de discuter.
[^] # Re: Partisant ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 5.
Mais pas avec les moyens et les relations qu'on MS.
Exemple con : Quand on a essayé de faire du 'lobbying' - qui n'est ni plus ni moins que la démocratie vu que ca vient du peuple - avec une pétition de 150 000 personnes (cad la voie démocratique) on (enfin j'y étais pas, mais rms si entre autre) nous a pas laissé rentrer à l'élysée .
Quelques mois avant , pbpg était recu comme un chef d'état à l'élysée par Chirac.
Vient nous dire ensuite que MS c'est comme ce qu'on fait.
(ms france c'est 1000 personnes , pas 150 000).
[^] # Re: Partisant ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 3.
C'est parce que tu sais pas parlé sans insulté les autres ou c'est plus profond ?
[^] # Re: Partisant ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 2.
Visiblement tu maitrise pas la différence entre 'équivalence' et 'implications' .
Les boites qui font des OS pour centrales nucleaires et autres je m'en balance, c'est pas le point de la discussion.
Qui a dis 'TOUT LE MONDE fait ca'
C'est toi ou c'est moi ?
Si tu dis quelque chose , la moindre des choses c'est de respecté ce que tu dis, ou reconnaitre si tu as fait une erreur (tout le monde en fait).
Mais bon ca tu sais pas encore faire.
Donc les boites safety critical c'est bien le point de la discussion que TU as amené.
MS ne l'a jamais faite
Tu devrais mater plus attentivement le discours marketing de ms alors.
Bref, arretes d'inventer des aneries.
Marrant c'est ta boite qui le dis, mais quand ca viens de ma bouche ce sont des anneries :D
Ah tu es en train de nous dire que Debian n'incluera donc jamais des softs comme Mozilla, Apache, ... ?
Tiens c'est ce que j'ai dis... voyons voir ...
Puis c'est marrant mais je crois pas que ce soit la facon de faire de debian quand il release une distrib (de laisser des bugs).
Donc j'ai jamais dis ca (je me disais aussi). Je disais juste que la politique de debian c'est de freezer la distrib un moment, puis de corriger tous les bugs connu dans les paquets, et seulement la de release la distrib. Et non pas de release une distrib à la date prévue en laissant des bugs 'pas trop important dans l'immédiat'.
Alors ensuite il peut y avoir une différence entre pratique et théorie, mais ca n'exclue en rien apache ou mozilla ...
Tiens, on parlait ou de projet "safety critical" ? Ah oui, nulle part.
Partout, avec ton fameux 'TOUT LE MONDE fait ca'.
mais bon quand ca t'arrange plus, hop que ceux dont tu as parlé font comme ca hein :D
[^] # Re: Partisant ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 2.
Moi je remarque qu'il y en a un qui sait pas parler sans insulter , et un autre qui essaie de parler calmement.
l y a une difference entre un bug qui cause de serieux problemes et un bug qui affecte 30 personnes sur 100 millions, qui ne les gene pas enormement et qui ne les empeche pas de travailler.
Oueps , mais pour tes 30 personne ton soft il est pas stable.
Donc ms respecte pas sa promesse.
Alors tu peux chercher toutes les excuse que tu veux, si il reste des bugs connu, alors ton soft est pas considérable comme étant 'totalement stable'.
Ensuite c'est votre politique de qualité soit, mais vient pas dire que tout le monde pense comme vous.
Pour certaines personnes (par exemple tout ce qui est safety critical) un bug meme si il 'affecte que 30 personnes sur 100 millions' ce n'est pas tenable, car ca peut signifier 30 morts !
Mais visiblement tu preferes sortir des aneries plutot que reconnaitre la verite.
Toujours aussi aimable, et toujours aussi ouvert a ce que je vois.
[^] # Re: Partisant ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 2.
Dire qu'un bug dans un logiciel ne change en rien sa stabilité ou sa sécurité est la chose la plus comique que j'ai jamais entendu (et je sais que je suis pas le seul a penser ca).
Merci pour cette tranche de rire.
Ps: je comprend mieux pourquoi windows a eu qq problemes de sécu , et pourquoi vista a déja des 0-day ( http://www.eweek.com/article2/0,1895,2073611,00.asp )