Raphaël SurcouF a écrit 2609 commentaires

Autant Debian peut se le permettre puisqu'elle ne dépend d'aucune société.
Autant MandrakeSoft finira certainement par y arriver.
Après tout, n'a-t-on pas dit que le service développé autour du Logiciel Libre était le seul moyen de se rétribuer ?
RedHat cesse le support gratuit ? Ils ont leurs raisons.
Après avoir vu pas mal d'entreprises me vanter les mérites de RedHat grâce au support, je suis au regret de constater qu'aucune d'entre-elles n'en payait le moindre centimes. Pis, aucune n'était enregistrée sur RHN...
Donc, autant prendre une Debian, on aurait eu autant de support, voire même plus. Maintenant, si une entreprise veut vraiment du support, elle a les moyens de se le payer. Le Logiciel est Libre, mais les services ne sont pas gratuits.
D'ailleurs, ce n'est pas qu'il est Libre, qu'il DOIT être gratuit. Il ne faut pas faire oublier que l'Internet a permis une diffusion bien moins onéreuse[1] qu'avant.
Je rappelle que RMS vendait ses CDs avec emacs et le prix n'était pas uniquement celui du CD et du port.
Donc, qu'un particulier ne veuille pas trop débourser d'argent, je le conçois.
Il n'a pas de limites contractuelles et peut remettre au lendemain aisément.
Mais dans le cadre d'une entreprise, si elle veut du support:
- Soit elle embauche une personne compétente en interne,
- Soit elle externalise la compétence via une SSLL,
- Soit elle souscrit un contrat de support.


[1]: pour mémoire, une étude a démontré que la gratuité était placée avant la libre diffusion des sources pour l'intérêt des entreprises par rapport aux logiciels libres...
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Raphaël SurcouF

Tout le monde ne peut pas se payer un sysadmin de chez Debian !

Non, mais administrateur de systèmes informatiques est un métier.
Pas une partie de carte autour d'une table. On croirait presqu'entendre les mêmes arguments développés par un décideur pressé(TM) devant l'interface graphique de Windows... Ce n'est pas parce que ça parait plus simple, plus facile, plus accessible qu'il ne faut pas en connaître les théories et, parfois, avoir un peu d'expérience pour utiliser ces outils.
Mandrake, pas plus que Windows, ne transformera pas n'importe qui en administrateur de systèmes informatiques. Windows a beau être intuitif, je me vois mal assurer l'administration d'un serveur Exchange ou Active Directory.
Pourtant, je travaille déjà dans l'administration de systèmes, mais sous Linux.

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Raphaël SurcouF

Tout comme la télé...
Il y a parfois de très bons reportages. Mais leurs horaires ne conviennent pas nécessairement à un étudiant (et encore moins à un lycéen car l'étudiant peut encore se permettre de faire sauter un amphi ou l'autre pour voir le reportage de son dernier exposé) et il faut éplucher les programmes télévisés.
Pour la plupart des autres émissions, c'est de la soupe populaire.
On en boit ou pas, mais c'est fade et ça ne nourrit pas son homme.
Reste les "informations", là, tout est relatif, on se demande presque si on nous manipule pas vu les sujets traités et la façon dont ils le sont (exemple: l'insécurité, toussa).
Sur l'Internet, bien moins de contrôle rime avec plus de liberté, et c'est peut-être là la meilleure leçon de la liberté: pour être libre, il faut savoir et apprendre à savoir.
Pas avaler tout cru tout ce qu'on te dit...

Ou alors, les parents vont dans le cyber-café du coin, et pour 3€ de l'heure, ils peuvent envoyer un courriel à leur chérubin.

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Raphaël SurcouF

A priori, envoyer un mail à usenet@linuxfr.org, d'après ce que j'ai pu lire.
Mais je peux me tromper. En tout cas, je viens de l'envoyer à l'instant:
je le confirmerais.

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Raphaël SurcouF

faut pas dramatiser non plus, l'ADSL se developpe de plus en plus
et FT n'est justement plus le seul operateur a fournir l'ADSL en province (voir LDCOM, free et les autres)

Jusqu'à preuve du contraire, FT reste propriétaire de la boucle locale.
Donc, LDCom ne fait du dégroupage que dans les centres de câblage,
quant à Free, Nerim, CI, et autres 9online, ils basent une offre IP loué soit sur la ligne ADSL de FT,
soit sur un dégroupage LDCom.
Mais on doit toujours payer un abonnement minimal à FT pour l'entretien des lignes téléphoniques et,
pour l'instant, il n'y a que FT pour tirer une ligne de téléphone supportant l'ADSL jusque chez toi.

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Raphaël SurcouF

Y a-t-il moyen d'avoir les scripts Perl ou ne sont-ils pas libres ?
Sinon, je regarderais comment le faire de mon côté, mais autant
ne pas ré-inventer la route ;-)

Merci pour toutes tes précisions.

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Raphaël SurcouF

Au temps pour moi, les dépêches y sont aussi, mais entre les trous de biggoron
et le fouilli apparent des commentaires, on ne les y voit plus du premier coup d'oeil.
Quant à DLFP, je pensais que Templeet n'était qu'un langage de template
et non une nouvelle version de ce qu'était DaCode.
Dommage pour les scripts, j'aurais pensé que ça venait avec...
Quant aux à la réplication via NNTP, ce serait une idée, oui.

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Raphaël SurcouF

Pierre Habouzit parlait, je le pense, de ceci: http://www.l33tless.org/code/#authmysql(...)

Contrairement à ce que le langage employé peut laisser supposer,
c'est un script qu'on doit placer dans la configuration d'INN.
Evidemment, il faut tout de même avoir l'interpréteur disponible. A tester...

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Raphaël SurcouF

Je viens de faire un petit tour sur linuxfr.linuxfr-news et je constate qu'en fait il n'y a que les commentaires mais pas les dépêches, hélas...
Trois questions me viennent alors à l'esprit:
- Y a-t-il une "passerelle" DaCode <-> NNTP et, si oui, fait-elle partie de DaCode ?
- Pourquoi ne pas y intégrer les dépêches aussi ?
- Poster un article en réponse à un commentaire dans ce groupe est-il repris sur DLFP ?

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Raphaël SurcouF

Si, mais quelqu'un a affirmé qu'il était possible d'utiliser la même base MySQL avec INN, donc, pourquoi pas...

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Raphaël SurcouF

Le fait qu'il soit feedé (faut que je pense à demander ce groupe à raphit) n'enlève point le caractère modérable. Chaque serveur NNTP raccordé utilise un système de control, permettant d'annuler, de créer des groupes, etc... Pour la modération, l'emploi de robots n'est qu'une question de facilité, car il n'est pas toujours simple de le faire à la main: c'est très fastidieux[1].
L'exemple que j'ai fourni, Stump[2], est un robot qui permet justement de modérer très facilement un groupe avec plusieurs modérateurs: loin de moi, l'idée de ré-inventer la roue.
La gestion de la modération d'un groupe de news n'est pas du tout le fait d'un quelconque gestionnaire de listes (et j'aime pourtant bien sympa).
En fait, je pense qu'il faut laisser à chaque partie de la diffusion, le soin d'interagir avec les autres.
Il ne faudrait pas qu'il n'existe qu'une seule façon de poster (pour les commentaires, il faudrait qu'on puisse les poster depuis le serveur de son gentil FAI qui feede le(s) groupe(s)).
Et on en a déjà trois: DLFP, INN et Sympa...


[1]: http://www.swcp.com/~dmckeon/mod-faq.html(...)
[2]: http://www.algebra.com/~ichudov/stump/(...)
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Raphaël SurcouF

Tous les hommes et femmes politiques sont loin d'être parisiens, fort heureusement. Ensuite, tous les "parisiens" ne sont même pas nés en IdF.
La plupart y sont depuis 20 ans au plus et venaient de leur "belle" province.
Pourtant, j'adore ma région (grenobloise) et j'ai aimé travaillé sur Paname.
Encore une fois, les préjugés ont la vie dure...

Je pense qu'il vaut mieux s'en tenir à une identification couplée avec DLFP.
Que ce soit une base LDAP ou une base MySQL, INN est capable de prendre en charge les deux. Ainsi, on restreint l'usage du serveur aux seuls adhérents de DLFP.
Seconde méthode, proposée un peu plus haut: GPG. INN est tout à fait capable d'identifier des utilisateurs de cette façon et c'est d'ailleurs ainsi que les modérateurs des groupes de news peuvent l'être.
Quant à sympa, bien que j'en sois aussi un fervent supporter, il me semble assez inapproprié pour l'usage. Par contre, l'exemple du scenarii était très bien. On peut toujours l'employer pour offrir une passerelle listes de diffusion <-> NNTP, quitte à user de scenarii.
Je pense qu'un groupe de news modéré (devinez par qui) ferait tout aussi bien l'affaire, à l'aide d'un robot (Stump ?) qui se contente de vérifier la signature PGP/GPG de la réponse du modérateur.
Pour continuer, une arborescence correspondant à chaque rubrique (topic):
linuxfr.topics.gnu
linuxfr.topics.linuxfr
linuxfr.topics.justice
...
Selon le robot utilisé, le modérateur doit faire suivre l'article posté dans le bon groupe (ou alors, c'est à l'utilisateur de renseigner le bon champ, Suivi-A: ?).
A charge de DaCode de savoir lire un groupe de news et d'afficher les derniers articles en fonction de la date mais indépendamment du topic.
Reste la notion de Seconde Page...

Mes deux ¢.
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Raphaël SurcouF

Dans la pratique, c'est pourtant ça.
Soit c'est deux CDDs (max. 6 mois). Soit c'est des missions intérimaires.
Quant aux CDIs, il faut avoir de la bouteille, hein...
Les débuts d'un informaticien de nos jours ressemblent à ceux d'un artiste...

Dire que j'ai utilisé cette expression pour rire de ma situation de ces dernieres années: de mission en CDD,
je me sentais assez proche des intermittents du spectacle. Du boulot pendant six mois, le temps d'un projet.
Six (voire plus) d'Assédic. Et de nouveau 3 à 6 mois, le temps d'une migration...

La prochaine fois qu'ils investissent les plateaux de télé ou qu'ils manifestent,
agirons-nous aussi ?

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Raphaël SurcouF

Je pense qu'en fait, il faudrait véritablement dissocier le contenu du contenant.
Sans parler d'XML, je voulais attirer l'attention sur tout ce qu'il se fait en matière de Libre
et que vous utilisez pourtant tous les jours:
Templeet, DaCode, SPiP, sans oublier néanmoins php-nuke ou postnuke...
Ces outils ont une toute autre approche de la publication via HTTP.
Le contenant a été volontairement dissocié du contenu.
Laissons les rédacteurs faire ce qu'ils savent faire: écrire du contenu.
Et laissons les "imprimeurs" faire ce qu'ils savent faire: mettre en forme un contenu.

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Raphaël SurcouF

Je me réponds à moi-même pour poser la question suivante:
sans doute est-il même possible de définir un backend nntp en lieu et place d'un backend sgdbr afin d'y stocker les dépêches et les commentaires...
Je n'ai pas encore consulté le code de DaCode profondément, cela dit.

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Raphaël SurcouF

Non, il faudrait entièrement le développer.
Par contre, il est très facile de définir, ce qu'on appelle dans le jargon NNTP, un "feed"[1] permettant de réaliser une passerelle mail->news
et vice-versa. Les outils sont généralement livrés avec INN2 et se nomment respectivement "mail2news"[2] et "news2mail"[2].
Evidemment, cela se réalise du côté du serveur de news...
Le plus bel exemple doit être le projet Gmane[3], passerelle listes de diffusion vers NNTP et vice-versa, qui recense quelques milliers de ces listes.

[1]: si vous avez une bonne traduction, je vous écoute.
[2]: original, n'est-il pas ?
[3]: http://www.gmane.org/(...)
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Raphaël SurcouF

ROT13 Power !

J'y avais pensé passé un temps.
Pourquoi ne pas avoir un backend DaCode -> NNTP ?
Après tout, il est relativement faisable via Radius+LDAP de synchroniser la base d'utilisateur (mais avec LDAP pour DaCode aussi).
A partir de là, il est très facile d'identifier les utilisateurs.
On peut considérer que l'émission d'une dépêche peut être postée comme nouvel article et que chaque commentaire (dûment identifié)
réponde dans le fil de la dépêche (directement après ou fonction d'un commentaire précédent).
Reste à savoir la faisabilité de tout cela...


Mes 2 cents.

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Raphaël SurcouF

Voici ce qu'une courte recherche sur Google m'a donné:

http://www.fawcette.com/xmlmag/2002_03/magazine/departments/markets(...)
http://www.nwfusion.com/links/Encyclopedia/S/539.html(...)

Et visiblement, Microsoft ne l'aime guère:
http://www.infoworld.com/article/02/07/17/020717hnmicrosoftsaml_1.h(...)

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Raphaël SurcouF

On parle de WSSO dans ce cas-là, pour Web Single-Sign On.
Un autre moyen de monter une telle infrastructure est d'utiliser Kerberos.

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Raphaël SurcouF

Il me semblait que Citrix était bien plus que ce qu'offre VNC Server.
A savoir, Citrix est un serveur applicatif, capable de gérer des clients dit "légers": rien à voir avec le but de VNC Server.
Mais je peux m'être trompé: je n'ai pas encore pu voir Citrix à l'oeuvre...

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Raphaël SurcouF

Parmi la liste de liens proposés, il en manque au moins trois qui sont pourtant cités dans l'article.