Christophe B. a écrit 1688 commentaires

Non sous windows tout est licence …

Que les amateurs de l’éditeur du diable se rassurent

J'invoque Lucifer Morning Star pour qu'il réinstalle ton PC sous Windows Millenium …

Na !

Sinon merci pour le boulot de présentation de la nouvelle version …

D'accord avec toi
D'ailleurs maintenant j'aurais presque plus confiance en un produit libre qu'en un produit "du commerce" …

Même si rien ne remplace les tests … bien sur

Je comprends bien que ma comparaison peut paraître bizarre …

Par contre :

Pour le succès, perso j'ai l'impression que les développeurs Debian en sont les premiers utilisateurs donc il y a donc moins de distance (en terme besoin et de compréhension) avec les utilisateurs.

La je suis tout a fait d'accord … et je l'avais omis pour ainsi dire

Pour le prix c'est un problème d'organisation trop verticale et de volonté de vendre des licences pour faire du chiffre

La aussi

Mais je trouve le décalage ASTRONOMIQUE entre le rapport budget/qualité/pérennité entre un projet informatique comme Debian et d'autres "censés" être fait par des professionnels

Si Debian voulait commencer à payer les développeurs, ça serait une histoire complétement différente…

Ce qui n'empêche pas ces développeurs de pondre des produits d'une qualité bien meilleure que les "Vrais produits du commerce"

En France une grosse part de ses budgets colossaux paient les hôpitaux, routes, l'assurance maladie, etc.

j'en suis conscient, et d'ailleurs ce n'est pas le fait de payer des impôts qui me dérangent, cela veut dire que je gagne de l'argent :) … c'est l'usage que l'ont en fait qui bien souvent me rend dingue.

Vous vous rappelez les fiascos des logiciels de paie de l'état il y a quelques années ?
(pour rester dans le domaine du logiciel)
avec des dizaines de millions d'Euros de budget pour … abandonner le projet ?!?

d'un coté : de grands professionnels avec des gros budgets

et de l'autre : Le "bazar" et de la bonne volonté

et cela ne choque personne ?

Et dernièrement confier les données de santé à M$ …

Mais c'est aussi le problème de Microsoft

Difficile de diffuser un dev sous Excel quand les partenaires n'ont pas la même langue ou la même version

Parfois dans des petites structures, on installe LO juste pour modifier des CSV car au moins il n'y a pas de probleme de licence

Et je parle pas des machines virtuelles qui font le tour de la planète avec des licences officielles de Windows Server

Souvent nos clients oublis que sur un serveur prévu pour les développeurs ils faut plus que les 2 licences de base pour TSE.

Bref les licences, souvent sont des freins pour bosser correctement et normalement
et cela me fait bien rire, car tout le monde "préfère" M$ mais quand il s'agit de mettre en face les licences nécessaires cela fait moins rire …

Merci de ce témoignage

je me permets juste de rajouter que malgré les efforts de certains dans l'entreprise qui m'emploie (plus Microsoftien que moi :) ) Sharepoint n'a jamais pu être utilisé de manière satisfaisante, bref très vite le mail est redevenu l'outil de base et sharepoint s'est très vite retrouvé abandonné …

Teams marche presque bien, et je dirais même mieux sous Linux que sous W10 :)
mais parfois il plante chez mes collègues sans raison
Sous Linux il bouffe beaucoup trop de bande passante et de ressources pour être honnête

Par contre les liens transmis par teams et revus et corrigés par la plateforme de O365 sont inutilisable et parfois pour aller dans une réunion c'est pas facile.

Ils ont aussi essayé Power BI, cela permet réellement de faire de jolies choses (vu de loin) … mais des qu'il s'agit de diffuser le truc cela coute … très cher, enfin d'après ce que j'ai compris car a cause du prix, peu de personne ont le droit d'y accéder …

Si un truc Microsoft Online fonctionne pas trop mal, enfin du peu que je l'utilise, depuis firefox sous Linux, c'est même assez bluffant.

Mais bon, cela m'a juste permis de voir que le seul produit qui m'intéressait chez M$, à savoir Visio à disparu, dommage … ceci dit je m'en passe allégrement depuis que j'ai trouvé Draw.io

Bref on est, comme d'habitude, dans la grand lignée des produits microsoft, cela marche presque … d'ou ma réflexion : tout ça pour ça ?
désolé mais, à mon humble avis, cela ne vaut pas l'argent que l'on y mets.

le libre offre bien mieux pour beaucoup moins … et lui il marche c'est tout.

Non ce que je voulais mettre en relief c'est que Debian est un projet énorme, sur de nombreux plans : c'est un des piliers du monde libre.

Et tout ça se fait avec beaucoup de bonne volonté et très peu d'argent

Et même si tu chiffres tout de manière large, tu n'arrives pas au budget COLOSSAUX de certains projets ou produits propriètaires

je crois que STOPCOVID pour rester dans l'actualité c'est le même budget … mais par mois

Mais Debian, de plus c'est d'une fiabilité sans pareil … même si j'ai surtout installé du RedhAt ou dérivé pour des raisons de pré requis, chaque fois que j'ai mis en oeuvre des serveurs debian, je n'ai jamais été déçu …

Pour un produit qui est … gratuit

Cela me fait penser a SSH ou OpenVPN … depuis 2001 j'utilise professionnellement SSH dans des dizaines de cas de figures, et il ne m'a JAMAIS déçu.

Peut être n'êtes vous pas confronté au b….. sans nom des innombrables Clients VPN tous plus mieux que les autres, payant et souvent incompatibles en eux, faillibles et même compromettant la bonne marche de l'OS du poste client (celui qui ne demande plus qu'une seule chose maintenant : appliquer les mises à jours de sécurité )

Alors qu'en face : il y a SSH et OpenVPN

Bref tout cela pour dire que des éditeurs dépensent des sommes colossales pour sortir des produits mal fichus, peu fiables … dont l'unique but est de faire du profit sans se soucier de la qualité de leur produits.

alors que certains font beaucoup avec peu de moyens, mais surtout une volonté de faire les choses correctement … et c'est ce qui manque à beaucoup d'éditeurs.

Non pour l'inventaire … il y a des outils pour ça

Tu sais, comme on dit : Personne n'a été viré pour avoir choisi Microsoft

Dans certains cas, des décideurs doivent faire évoluer des outils beaucoup plus importants que la bureautique : l'ERP qui est au centre de l'activité.

Cela engage tout le monde pendant plusieurs mois, alors faire évoluer la bureautique …

Surtout que depuis les abonnements office le calcul est simple : entre 5 et 15€ / mois / personne

sur une boite de 30 personnes de de 150 à 450€ / mois et donc de 1800€ à 5400€ d'économie par an

mais bon avec Microsoft cela permet d'éviter de réfléchir … Personne n'a été viré pour avoir choisi Microsoft

Donc, pour moi, le problème est humain et marketing …

Oui mais au moins toi tu as essayé …

Je parles du fou furieux qui nomme les commandes du menu par les raccourcis de touches
( d'ailleurs si les raccourcis changent il est perdu … )

Et malgré les nombreux bugs d'Excel, ne jure que par lui …

Quand je vois ce que fait debian en terme de qualité et de fiabilité
avec de la bonne volonté et 350 000 € de budget

je me dis que certains devraient se poser des questions … du coté du logiciel propriètaire bien sur

IMHO :

Un power User MS Office refusera d'utiliser LO, la perte en terme de productivité dans son cas, est grande.

Certain refuseront de changer … parce que c'est un changement

Reste les autres pour qui c'est un outil de travail comme un autre …

le problème est pas technique mais humain et marketing …

Tant que M$ arrose les décideurs cela sera très dur de faire passer autre chose …

Merci pour l'info

j'avais crée un compte sur jabber mais je vais aussi en créer un sur movim

OK merci mais j'ai encore besoin d'un coup de main :

comment je fais pour me créer un compte compatible XMPP et sat
et me permettant de me connecter sur ces salons

En attendant vos réponses, je cherche de mon coté ( rtfm … )

Merci beaucoup pour ta réponse

Et c'est d'ailleurs en lisant ton journal sur Errol que je me suis dit que XMPP pourrais faire l'affaire.

J'ai l'impression que "Salut à Toi" réponds à une grosse partie de ce que j'imaginais et peut être même beaucoup plus.

Merci pour ta réponse

Oui je vois bien XMPP comme un couteau suisse et comme une base robuste pour bâtir quelque chose sans repartir de zéro.

Merci beaucoup pour les liens, j'ai de quoi m'occuper pour les longues soirées d'hiver qui viennent …

Bonjour

XMPP est un sujet qui est abordé régulièrement sur ce forum et depuis longtemps,
et une question me taraude :

Serait il envisageable d'utiliser XMPP comme transporteur de fichier.

Exemple : X sites ont besoin de communiquer régulièrement des fichiers, ces fichiers sont générés périodiquement et ont besoin d'être diffusé.
Et il y a besoin de savoir si le transfert a été correctement effectué, si il a été lue etc …

Exemple : un site central envoie des relevés de factures a ses magasins

Actuellement c'est fait par mail , mais quand quelque chose n'arrive pas, difficile pour le quidam moyen de dire d'ou vient le probleme, on sait que le mails est partis c'est tout.

Le mail, le transfert ftp/sftp a ses limites propre, et ceci même sur un réseau interne.

Et un dialogue envoyé / transmis d'un coté et récupéré / confirmé de l'autre serait ideal
Surtout sur des envois/récupération automatique

Quelque chose comme CFT/Axway Transfer (pour ceux qui connaissent) mais basé sur XMPP

Ma question : est ce possible ? ou XMPP a t il des limitations sur le volume ou la vitesse de transfert ?

J'ai déjà trouvé ceci : https://linuxfr.org/users/jnanar--2/journaux/errol-envoyer-automatiquement-des-fichiers-avec-xmpp

Qui est un bon début que je vais certainement étudier pour apprendre à utiliser XMPP car cela m'a l'air d'un bel outil.

J'ai parcouru quelques XEP ( XEP-0234/XEP-0065/XEP-0096/XEP-0060) a la lecture de quelques pages (dont Errol ) mais je profite de l'occasion d'en parler ici.

Voila si vous pouviez partager vos remarques et expériences merci d'avance

Je plains les parents avec des enfants dans plusieurs académies…

Ensuite pour complexifier certainses choses simples :

Un truc comme ENT c'est ni plus ni moins qu'une messagerie avec des particularités
par classe comme l'affichage d'un planning et quelques documents mis a disposition pour les parents et les éléves.

Que chaque établissement gére les choses de son coté comme il l'entend me paraît normal
mais pour diffuser certaines informations, sur une plateforme commune : un format commun serait judicieux

J'ai jamais franchement réfléchi à la situation et me trompe peut être, mais j'aimerais comprendre ce qui dans le dialogue parent/eleve <=> professeur/établissement est complexe
En reprenant les écrits que nous envoie les établissements

Par contre ce qui est complexe : c'est la sécurité a mettre en oeuvre et l'infra structure nécessaire inhérente au volume

Je réponds globalement

C'est peut être la qu'est l'erreur de casting :

La relation professeur / Parent / élève est sensiblement la même quasiment du primaire au bac
et une infra structure globale sur les territoires hébergé convenablement aurait du être mis en place

Une fois ce socle commun mis en place avec de bonnes fondations, il est possible de batir autour ou a coté

Alors qu'avec un système par région / département cela devient forcément le bordel

Mais comme dans le milieu professionnel, une solution basé sur du libre, sans licence c'est forcément louche.

Avec un produit propriètaire et des licences au moins c'est facile de justifier l'argent que l'on dépense même pas besoin de refléchir … c'est quand même plus simple non ?

J'ai pas tout lu mais le libellé "Logistique, Système d'information et immobilier"
est parlant :

Le système d'information ne fait partie des priorités
Je n'ai rien trouvé, en recherche rapide, de lignes parlant vraiement de budget informatique

Même cette ligne semble plus lié à l'informatique interne

Et cette manière de regrouper des choses aussi différentes me parait louche, pour cacher un arbre rien ne vaut une forêt …

Mais bon c'est intérressant ce genre de document, cela permet de voir la complexité de la chose.

Merci beaucoup …

bon 408 pages ça calme

Merci pour la précision de la page 31

tu as des sources officielles ?

Le sujet m'intéresse de voir la répartition des charges

Un jour j'aimerais comprendre ou passe le pognon de l'éducation nationale

Qui est un des plus gros budgets de l'état