Dans ma ville aussi. Vivement que ce soit enfin généralisé ! Laisser son ticket sur le composteur pour les gens fauchés, ça sera heureusement terminé ! Tant mieux, je détestais ça: à bas les petits gestes du partage pirate, vive la modernité ! Hop, on fait glisser, svelte, son moyen de paiement, et tant pis si on ne sait même pas combien coûte le ticket. Quelle importance quand on est smart ! Et puis tout le monde sera proprement tracé. Mais quel bonheur, quelle magicité !
Posté par Psychofox (Mastodon) .
Évalué à 8 (+5/-0).
Dernière modification le 08 octobre 2025 à 14:55.
L'un n'empêche pas l'autre dans ma ville et ce depuis pas mal d'années on peut acheter son billet dans le bus:
- en monnaie physique
- via carte bancaire sans contact
- via carte d'abonnement mensuel nfc rechargeable en boutique ou via une appli.
- via carte multicourses et rechargeable en boutique ou vis unr appli.
- plus un certain nombre de cartes avec réduction. Les moins de 15 ans en ont une gratuite par exemple. Les moins de 26 et les personnes âgées ont une carte spéciale.
Tu peux convertir une carte d'abo mensuelle en multicourses et vice versa au moment du rechargement.
Le prix du billet étant moins cher via une carte multicourse ou un abo, le paiement par carte bancaire ou monnaie est surtout utilisé pour les utilisateurs très sporadiques, les touristes ou pour les lignes créées pour des évènements limités dans le temps comme la feria.
Et donc, ça n'a rien d'open du tout. Pour moi, un système open, ça serait de pouvoir monter dans le bus avec une pièce de 2€, et voilà. La carte bancaire reste un moyen de tracer, très efficace.
J'ai sévèrement lutté pour avoir un titre de transport anonyme pour mes enfants : même les guichetiers ne savaient plus comment faire, tellement personne ne demande, tellement c'est caché sur le site. Si j'avais le temps, j'irai voir le défenseur des droits, la CNIL, etc. J'ai pas le temps, je râle sur place, c'est tout.
Le système n'en reste pas moins plus ou moins difficile d'accès (modalités, points de vente) pour les) pour les non-résidents qui doivent eux payer leur titre de transport.
Ça simplifie énormément, c'est sûr ! Mais est-ce transposable à une ville où les touristes représentent une fraction non négligeable des usagers ? Peut-être via une taxe de séjour plus élevée ?
Depuis quelques années, j'annule régulièrement des déplacements parce que je n'ai aucune idée de comment me déplacer une fois sur place (à part à pied, mais c'est pas toujours gérable). Je ne met pas d'appli sur mon ordiphone (qui de toute façon est décorrelé de tout moyen de paiement, vu son âge) et je n'ai pas de "sans contact" depuis que j'ai eu un paiement non maitrisé (au moins si je rentre mon code, je suis sûre que c'est parce que j'ai donné mon accord). Les distributeurs de tickets papiers sont donc généralement la bonne solution pour une voyageuse occasionnelle comme moi, sauf qu'il faut les trouver et suivant les villes, trouver "où" acheter les billets (pas à bord du transport, pas forcément de borne à tous les arrêts, parfois il faut se rendre au service client et attendre au milieu d'usagers qui ont des soucis plus concrets à gérer). Sans parler de certaines villes dont la complexité tarifaire fait que je n'ai aucune idée de comment m'en débrouiller, de quelle solution trouver (coucou Paris).
La complexité générale de tout ça, la galère à trouver les infos à distance, sans parler du fait que de toute façon rejoindre une grande ville est une misère quand on vient d'un coin de campagne déshérité… Je renonce. Pas le courage de me battre durant des heures pour trouver la solution à un problème qui devrait être simple (aller du point A au point B), pas les moyens de payer une amende en cas de contrôle, donc je cède à la volonté politique qui est que je ne sorte plus des quelques communes autour de la mienne.
Je regrette un peu parce que ces déplacements me permettaient de croiser des gens sympas, de faire des connaissances, de papoter en direct, et c'est sympa aussi le contact humain ! Heureusement qu'il y a encore internet, sinon il me resterais à papoter logiciel libre avec les troupeaux de vaches une fois les 3 potes locaux saoulés.
Bref… c'est très cool de permettre de payer sans contact, pour ceux qui utilisent ça, mais ça a tendance à se faire au détriment de solutions encore plus simple, comme à tout hasard des transports gratuits. Ce serait tellement subversif de pouvoir se déplacer sur le territoire sans péages permanents…
la complexité tarifaire fait que je n'ai aucune idée de comment m'en débrouiller, de quelle solution trouver (coucou Paris)
c'est pourtant trivial /o\
Pass Navigo : gère à la semaine, au mois, à l'année selon le nombre de zones (bon le week-end yen a pas, c'est cadeau pour aller à pétaouchnok) ; à la journée ou au trajet bin tu prends des tickets, ah oui quand tu passes de la sncf à la ratp (sauf le RER B) tu repaies un ticket ('fin ça dépend des gares, si t'es sorti pour rerentrer…)
Navigo easy : pour les tickets+ en gros, les trajets courts en bus ou tram hors Paris intra-muros — mais pas le RER — ça ne rentrait pas dans le Navigo o_O
résultat, j'ai encore des tickets de ma zone jusque Montparnasse, des tickets+ (par 10 c'est moins cher) et pas trop regardé jusque quand les utiliser :/
bref, à la journée : trajets illimités pour ~20 € (si 2-3 changements aller puis retour tu y arrives de toute façon…
à la semaine : ~30 €
au mois : 90 à 100 € pour zones 1-4 ou 1-5 (ya des offres 3-5 mais faut pas avoir à traverser Paris…)
au trajet : ticket (tant qu'il y en a encore), mais ticket+ ou de métro (paris intra-muros) ou de gare à gare (mais ça fonctionne pour celles de la même zone…), et tu repaies dès que tu ré-embarques… et que les tickets+ sur le navigo easy si j'ai bien compris (les autres dématérialisés, jamais compris sur quelle carte, hormis que c'est ni l'une ni l'autre :/)
Je n'ai pas retrouvé l'offre où pour 5 € tu as une carte semi-nominative^W individuelle (tu rajoutes ton nom et ta photo après coup, seul le n° de ta carte est tracé) qui embarquerait le tout…
En ce moment, c'est principalement deux types de tarif hors abonnement à précharger sur une carte navigo easy:
un ticket aller à 2€ pour les bus et les tramways
un ticket aller à 2,5€ pour le métro et les trains de banlieue, RER compris, quelque soit la distance (la tarification par zone a été retirée pour les allers simples)
Le gag, évidement, c'est qu'il n'existe toujours pas de ticket aller pour utiliser tous les types de transport parisien sans surcoût de correspondance : par exemple, une correspondance entre un bus et le métro fait monter le prix du déplacement à 4,5€, et il faut obligatoirement deux pass navigo easy, un de chaque pour chaque type de ticket…
j'ai un pass navigo easy, il y a deux jours je l'ai utilisé en ayant des tickets métro/RER ET des tickets bus/tram stockés dessus, achetés via l'application idf mobilité (avec chargement sur la carte depuis l'appli). Ce pass semble être anonyme, sauf s'ils font le lien entre mon achat sur téléphone et l'information stockée sur la carte, je ne me suis pas posé la question.
Et si tu veux rester un peu plus longtemps, t'as le navigo découverte.
Mais si tu veux la version papier, ben t'as zéro info a l'avance sur le type de photo que t'es sensé utiliser dessus…
L'open payement, c'est ce qui est dispo à Bruxelles. A la fin de la journée, t'as juste un retrait qui correspond au nombre de voyage avec comme max le prix journalier…
T'as rien a gérer, alors que sur Paris il faut prendre un truc Liberté+ qui est réservé aux habitants de Paris et qui passe en facturation mensuelle…
"La gratuité est le système le plus simple, mais il a le défaut d'inciter les gens à prendre les transports en commun."
pour des tout petits trajets qui se font sans cela à pied.
C'est une solution valable dans les agglos de petites tailles ou les transports en commun sont nécessaires pour les non motorisés (la cible visée c'est les collégiens et lycéens) mais en pratique très peu utilisé. Cela permet d'inciter à l'utilisation d'un service de toute façon nécessaire.
A Paris ou le système est en permanence au bord de la thrombose, c'est inenvisageable.
A Paris ou le système est en permanence au bord de la thrombose, c'est inenvisageable.
J'aimerais bien avoir des sources surtout qu'il y a de plus en plus de cyclistes et que c'est assez peu ce que je peux constater aux heures où je prends les transports en commun..
[Edit] : mauvais bouton, mon propos se voulait suivre celui de Zatalyz intitulé « Ou comment arrêter de bouger. »
…sur un propos qui me paraît frappé au sceau du bon sens, de A à Z.
« La complexité générale de tout ça […] »
Ne voyageant quasiment pas, j'ai été frappé par les difficultés ajoutées par la modernité en arrivant dans un capitale régionale qui m'était étrangère :
De la nécessité de scanner un QRcode, ou d'utiliser la paiement sans contact pour régler le stationnement, à la grille effroyablement complexe des titres de transports en commun (dont l'usage doit être deviné faute de mode d'emploi clair) pour le pékin qui débarque… Heureusement que je n'avais pas franchi de frontière officielle ! Ç'aurait été à se sentir étranger :-).
C'est beau la libéralisation, mais voici fort longtemps, loin, très loin, la standardisation fut inventée. C'était si pratique ces appareils électriques dont les batteries pouvaient être changées, et ces réseaux de transports fonctionnant tous avec des systèmes de tarification similaires, et ces moyens de paiements universels et respectueux de la vie privée (il me semble qu'ils s'appelèrent pièces et billets)… Libéralisation et standardisation ne paraissent pourtant pas incompatibles ? Pourquoi abandonner la seconde ?
Posté par mahikeulbody .
Évalué à 10 (+19/-0).
Dernière modification le 08 octobre 2025 à 13:30.
En Corée du Sud, c'est plutôt pas mal. On achète une carte anonyme (2 ou 3 euros) dans n'importe quelle supérette (en autres endroits), on la charge et re-charge (avec du liquide, si on veut) toujours dans n'importe quelle supérette. Elle sert à peu près partout : métro, bus de n'importe quelle ville de Corée du Sud. Pas de tarification à comprendre au préalable : on badge en rentrant et on re-badge en sortant (en sortant l'afficheur de la borne indique le montant restant). Pas d'appli obligatoire. S'il reste des sous sur la carte quand on repart (cas d'un touriste étranger), on peut se les faire rembourser auprès de n'importe quelle supérette moyennant une toute petite taxe. On peut même l'utiliser dans pas mal de taxis. En fait ça fonctionne comme une carte de paiement pré-payée anonyme.
Comme quoi on peut faire simple (y compris pour un touriste, même étranger) quand on le veut.
Je ne connais rien à la Corée et Taïwan, mais on me souffle dans l'oreillette qu'il y aurait plusieurs cas assez remarquables d'organisation du secteur privé par le gouvernement dans l'intérêt du public, résultant dans une efficacité pour le privé tout à fait confondante pour les thuriféraires d'Hayek et Friedmann. Peut-être quelqu'un ici connaîtrais plus en détail les arcanes de TSMC et Samsung par exemple ?
Je ne suis pas sûr d'avoir tout saisi de ton commentaire mais il va de soi que cette "réussite" dans les transports en commun de la Corée du Sud ne signifie absolument pas que tout le reste est à l'avenant dans ce pays. Je voulais juste montrer par cet exemple que des solutions simples et pratiques sont possibles dans le domaine des transports en commun.
qui s'est ensuite étendue à d'autres villes. Il faut noter qu'elle concerne au départ le métro de Séoul, exploité principalement par deux compagnies nationales, ce qui a sans doute facilité la mise en place du système. Est-ce que le privé aurait pu, de lui-même, être à l'initiative ? J'en doute.
Posté par tkr (Mastodon) .
Évalué à 2 (+1/-1).
Dernière modification le 08 octobre 2025 à 13:42.
à paris et lyon, le ticket a été enlevé pour quelques raisons :
1. faire chi** les pauvres
2. refaire chi** les pauvres
3. éviter de nettoyer le sol jonché de tickets en décomposition
4. éviter d'avoir cette petite dépense à charge du transporteur
MAIS
à paris, ils ont viré un inconvénient majeur : la tarification variable par zones.
à lyon, ils ont récupéré un inconvénient majeur : la tarification variable par zones. Certes, à lyon il faut sortir vachement loin pour atteindre la zone 2. Celle ci et les suivantes ressemblent vachement au nouveau plan de la SNCF, à savoir que c'est évidemment pas TCL qui opère.
à paris, la billetterie, c'est soit :
-carte plastique via un "Pass", qui permet normalement les abonnements et les tickets à l'unité. Nécessite de faire valider son identité au guichet pour la crééer. Elle dure plusieurs années.
-par appli, donc moyen du pauvre qui lui coute cher ("tout le monde a l'appli")
à lyon, c'est presque pareil :
-carte plastique à faire faire
-appli dispo
mais aussi :
-NFC par CB
-carte magnétique : j'adore l'idée, ça permet d'avoir une carte en carton plastifié épais, qui contient un sans contact permettant de recharger plusieurs billets dessus. À contrario d'une carte plastique (tcl c'est 5€, et deux fois plus à paris), la petite carte magnétique est non nominative, et n'exige que vingt centimes de surcout lors de l'achat d'un ou plusieurs tickets, en borne. Une fois achetée, elle dure (sans doute) plusieurs années.
Je trouve que la solution lyonnaise est de loin la plus adaptée à différents cas d'usage. Et paris refuse de s'en inspirer.
NB: à lyon il est également possible de payer son titre de transport par envoi simple d'un SMS à un numéro surtaxé. Je sais pas si d'autres villes font pareil (askip certaines villes en suisse c'est le cas)
La dernière fois que je suis monté dans un bus parisien, ils proposaient la même chose.
Mais il faut vérifier si ton opérateur téléphonique le permet, ce n’est pas toujours le cas.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
à paris, la billetterie, c'est soit :
-carte plastique via un "Pass", qui permet normalement les abonnements et les tickets à l'unité. Nécessite de faire valider son identité au guichet pour la crééer. Elle dure plusieurs années.
-par appli, donc moyen du pauvre qui lui coute cher ("tout le monde a l'appli")
Contestation : la carte pass navigo « easy » ne nécessite aucune validation d'identité, elle est disponible sur la plupart des bornes. Elle est rechargeable aux bornes ou via l’appli, et remplace les tickets à l'unité.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
Sauf qu’il faut parfois plusieurs cartes. Impossible d’avoir plusieurs type de tickets sur la même carte carton, et je comprends bien techniquement pourquoi.
Le truc un peu difficile du coup, c’est savoir ce qu’il y a comme ticket sur la carte carton, et leur nombre. Ils n’ont pas prévu d’endroit où on puisse lire ces cartes cartons…
Le truc cool par contre c’est que ce n’est pas nominatif et qu’on peut faire passer plusieurs personnes sur la même carte. Il suffit de présenter la carte avec les personnes voyageant avec nous en cas de contrôle.
Sur la durée, je dois avoir une carte carton qui doit dater d’un an et qui fonctionne toujours.
À Lyon on peut également payer avec sa CB directement. Pareil, éventuellement pour plusieurs personnes en passant la carte plusieurs fois.
Par contre si tu veux prendre un bus et que tu n’as pas de carte (ni carte TCL, ni carte cartor, ni CB)… ben c’est plus possible d’acheter un ticket (ou carte carton) à la montée…
En suisse, en "échange" d'un abandon progressif des bornes aux stations les moins fréquentées, l'accès au bus ou a la rame, est permis aux personnes ne disposant pas de l'appli, pour emprunter le transport jusqu'à la prochaine station disposant d'une borne. En gros, ils décalent la transaction du ticket, à la borne disponible la plus proche. Inconvénient : en cas de controle, il faut pouvoir l'expliquer (et donc en faire part dès la montée), et une fois arrivé à la station la plus proche, le conducteur n'a aucune obligation de patienter pendant la transaction, et est meme encouragé à poursuivre son trajet sans attendre l'achat du ticket à la première station.
Ce qui signifie que souvent, les usagers sans ticket dématérialisé, attendent deux bus : celui qui les mène à la station avec borne la plus proche, et le suivant une fois que le ticket est acheté.
# Toulouse
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Pour info c'est le cas à Toulouse depuis février 2024.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Toulouse
Posté par nizan666 . Évalué à 10 (+16/-1).
Dans ma ville aussi. Vivement que ce soit enfin généralisé ! Laisser son ticket sur le composteur pour les gens fauchés, ça sera heureusement terminé ! Tant mieux, je détestais ça: à bas les petits gestes du partage pirate, vive la modernité ! Hop, on fait glisser, svelte, son moyen de paiement, et tant pis si on ne sait même pas combien coûte le ticket. Quelle importance quand on est smart ! Et puis tout le monde sera proprement tracé. Mais quel bonheur, quelle magicité !
[^] # Re: Toulouse
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 8 (+5/-0). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 14:55.
L'un n'empêche pas l'autre dans ma ville et ce depuis pas mal d'années on peut acheter son billet dans le bus:
- en monnaie physique
- via carte bancaire sans contact
- via carte d'abonnement mensuel nfc rechargeable en boutique ou via une appli.
- via carte multicourses et rechargeable en boutique ou vis unr appli.
- plus un certain nombre de cartes avec réduction. Les moins de 15 ans en ont une gratuite par exemple. Les moins de 26 et les personnes âgées ont une carte spéciale.
Tu peux convertir une carte d'abo mensuelle en multicourses et vice versa au moment du rechargement.
Le prix du billet étant moins cher via une carte multicourse ou un abo, le paiement par carte bancaire ou monnaie est surtout utilisé pour les utilisateurs très sporadiques, les touristes ou pour les lignes créées pour des évènements limités dans le temps comme la feria.
# Nom très trompeur
Posté par Glandos . Évalué à 10 (+11/-2).
Je suis désolé, je viens de lire l'entretien avec RMS.
Et donc, ça n'a rien d'open du tout. Pour moi, un système open, ça serait de pouvoir monter dans le bus avec une pièce de 2€, et voilà. La carte bancaire reste un moyen de tracer, très efficace.
J'ai sévèrement lutté pour avoir un titre de transport anonyme pour mes enfants : même les guichetiers ne savaient plus comment faire, tellement personne ne demande, tellement c'est caché sur le site. Si j'avais le temps, j'irai voir le défenseur des droits, la CNIL, etc. J'ai pas le temps, je râle sur place, c'est tout.
[^] # Re: Nom très trompeur
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Pour d'autres, il s'agirait de pouvoir monter sans.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Nom très trompeur
Posté par Voltairine . Évalué à 4 (+2/-0).
Il y a de nombreuses agglo et métropoles où les transports urbains sont gratuits pour leurs habitants.
Le système n'en reste pas moins plus ou moins difficile d'accès (modalités, points de vente) pour les) pour les non-résidents qui doivent eux payer leur titre de transport.
[^] # Re: Nom très trompeur
Posté par serol (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-0).
À Noter, en complément, le cas de Dunkerque où la gratuité des transports est totale (c’est-à-dire qu’elle concerne tous les usagers).
[^] # Re: Nom très trompeur
Posté par mahikeulbody . Évalué à 2 (+0/-0).
Ça simplifie énormément, c'est sûr ! Mais est-ce transposable à une ville où les touristes représentent une fraction non négligeable des usagers ? Peut-être via une taxe de séjour plus élevée ?
# Ou comment arrêter de bouger
Posté par Zatalyz (site web personnel) . Évalué à 9 (+11/-3).
Depuis quelques années, j'annule régulièrement des déplacements parce que je n'ai aucune idée de comment me déplacer une fois sur place (à part à pied, mais c'est pas toujours gérable). Je ne met pas d'appli sur mon ordiphone (qui de toute façon est décorrelé de tout moyen de paiement, vu son âge) et je n'ai pas de "sans contact" depuis que j'ai eu un paiement non maitrisé (au moins si je rentre mon code, je suis sûre que c'est parce que j'ai donné mon accord). Les distributeurs de tickets papiers sont donc généralement la bonne solution pour une voyageuse occasionnelle comme moi, sauf qu'il faut les trouver et suivant les villes, trouver "où" acheter les billets (pas à bord du transport, pas forcément de borne à tous les arrêts, parfois il faut se rendre au service client et attendre au milieu d'usagers qui ont des soucis plus concrets à gérer). Sans parler de certaines villes dont la complexité tarifaire fait que je n'ai aucune idée de comment m'en débrouiller, de quelle solution trouver (coucou Paris).
La complexité générale de tout ça, la galère à trouver les infos à distance, sans parler du fait que de toute façon rejoindre une grande ville est une misère quand on vient d'un coin de campagne déshérité… Je renonce. Pas le courage de me battre durant des heures pour trouver la solution à un problème qui devrait être simple (aller du point A au point B), pas les moyens de payer une amende en cas de contrôle, donc je cède à la volonté politique qui est que je ne sorte plus des quelques communes autour de la mienne.
Je regrette un peu parce que ces déplacements me permettaient de croiser des gens sympas, de faire des connaissances, de papoter en direct, et c'est sympa aussi le contact humain ! Heureusement qu'il y a encore internet, sinon il me resterais à papoter logiciel libre avec les troupeaux de vaches une fois les 3 potes locaux saoulés.
Bref… c'est très cool de permettre de payer sans contact, pour ceux qui utilisent ça, mais ça a tendance à se faire au détriment de solutions encore plus simple, comme à tout hasard des transports gratuits. Ce serait tellement subversif de pouvoir se déplacer sur le territoire sans péages permanents…
[^] # Re: Ou comment arrêter de bouger
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-0).
c'est pourtant trivial /o\
résultat, j'ai encore des tickets de ma zone jusque Montparnasse, des tickets+ (par 10 c'est moins cher) et pas trop regardé jusque quand les utiliser :/
bref, à la journée : trajets illimités pour ~20 € (si 2-3 changements aller puis retour tu y arrives de toute façon…
à la semaine : ~30 €
au mois : 90 à 100 € pour zones 1-4 ou 1-5 (ya des offres 3-5 mais faut pas avoir à traverser Paris…)
au trajet : ticket (tant qu'il y en a encore), mais ticket+ ou de métro (paris intra-muros) ou de gare à gare (mais ça fonctionne pour celles de la même zone…), et tu repaies dès que tu ré-embarques… et que les tickets+ sur le navigo easy si j'ai bien compris (les autres dématérialisés, jamais compris sur quelle carte, hormis que c'est ni l'une ni l'autre :/)
Je n'ai pas retrouvé l'offre où pour 5 € tu as une carte semi-nominative^W individuelle (tu rajoutes ton nom et ta photo après coup, seul le n° de ta carte est tracé) qui embarquerait le tout…
bref, simple quoi :p
[^] # Re: Ou comment arrêter de bouger
Posté par volts (Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 15:00.
Bon attention, les conditions tarifaires ont changé depuis peu…
Je mets directement le site officiel du transporteur pour ne pas induire davantage de personne en erreur.
En ce moment, c'est principalement deux types de tarif hors abonnement à précharger sur une carte navigo easy:
Le gag, évidement, c'est qu'il n'existe toujours pas de ticket aller pour utiliser tous les types de transport parisien sans surcoût de correspondance : par exemple, une correspondance entre un bus et le métro fait monter le prix du déplacement à 4,5€, et il faut obligatoirement deux pass navigo easy, un de chaque pour chaque type de ticket…
[^] # Re: Ou comment arrêter de bouger
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
et en plus ça change tout le temps ;-) pfff on ne me dit jamais rien…
bon, pas de nouvelle du navigo semi-nominatif qui pourrait dématérialiser l'ensemble des tickets ?
[^] # Re: Ou comment arrêter de bouger
Posté par PegaseYa . Évalué à 1 (+0/-0).
Bonjour,
j'ai un pass navigo easy, il y a deux jours je l'ai utilisé en ayant des tickets métro/RER ET des tickets bus/tram stockés dessus, achetés via l'application idf mobilité (avec chargement sur la carte depuis l'appli). Ce pass semble être anonyme, sauf s'ils font le lien entre mon achat sur téléphone et l'information stockée sur la carte, je ne me suis pas posé la question.
[^] # Re: Ou comment arrêter de bouger
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Et si tu veux rester un peu plus longtemps, t'as le navigo découverte.
Mais si tu veux la version papier, ben t'as zéro info a l'avance sur le type de photo que t'es sensé utiliser dessus…
L'open payement, c'est ce qui est dispo à Bruxelles. A la fin de la journée, t'as juste un retrait qui correspond au nombre de voyage avec comme max le prix journalier…
T'as rien a gérer, alors que sur Paris il faut prendre un truc Liberté+ qui est réservé aux habitants de Paris et qui passe en facturation mensuelle…
[^] # Re: Ou comment arrêter de bouger
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 10 (+11/-0). Dernière modification le 09 octobre 2025 à 10:31.
La gratuité est le système le plus simple, mais il a le défaut d'inciter les gens à prendre les transports en commun.
C'est un coup à sauver la planète par accident.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Ou comment arrêter de bouger
Posté par bertrand . Évalué à 2 (+1/-0).
"La gratuité est le système le plus simple, mais il a le défaut d'inciter les gens à prendre les transports en commun."
pour des tout petits trajets qui se font sans cela à pied.
C'est une solution valable dans les agglos de petites tailles ou les transports en commun sont nécessaires pour les non motorisés (la cible visée c'est les collégiens et lycéens) mais en pratique très peu utilisé. Cela permet d'inciter à l'utilisation d'un service de toute façon nécessaire.
A Paris ou le système est en permanence au bord de la thrombose, c'est inenvisageable.
[^] # Re: Ou comment arrêter de bouger
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Le cas de Paris est négligeable en France :-)
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Ou comment arrêter de bouger
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
J'aimerais bien avoir des sources surtout qu'il y a de plus en plus de cyclistes et que c'est assez peu ce que je peux constater aux heures où je prends les transports en commun..
Je n’ai aucun avis sur systemd
# Juste pour renchérir…
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 10 (+9/-0). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 11:27.
[Edit] : mauvais bouton, mon propos se voulait suivre celui de Zatalyz intitulé « Ou comment arrêter de bouger. »
…sur un propos qui me paraît frappé au sceau du bon sens, de A à Z.
Ne voyageant quasiment pas, j'ai été frappé par les difficultés ajoutées par la modernité en arrivant dans un capitale régionale qui m'était étrangère :
De la nécessité de scanner un QRcode, ou d'utiliser la paiement sans contact pour régler le stationnement, à la grille effroyablement complexe des titres de transports en commun (dont l'usage doit être deviné faute de mode d'emploi clair) pour le pékin qui débarque… Heureusement que je n'avais pas franchi de frontière officielle ! Ç'aurait été à se sentir étranger :-).
C'est beau la libéralisation, mais voici fort longtemps, loin, très loin, la standardisation fut inventée. C'était si pratique ces appareils électriques dont les batteries pouvaient être changées, et ces réseaux de transports fonctionnant tous avec des systèmes de tarification similaires, et ces moyens de paiements universels et respectueux de la vie privée (il me semble qu'ils s'appelèrent pièces et billets)… Libéralisation et standardisation ne paraissent pourtant pas incompatibles ? Pourquoi abandonner la seconde ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
# Corée du Sud
Posté par mahikeulbody . Évalué à 10 (+19/-0). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 13:30.
En Corée du Sud, c'est plutôt pas mal. On achète une carte anonyme (2 ou 3 euros) dans n'importe quelle supérette (en autres endroits), on la charge et re-charge (avec du liquide, si on veut) toujours dans n'importe quelle supérette. Elle sert à peu près partout : métro, bus de n'importe quelle ville de Corée du Sud. Pas de tarification à comprendre au préalable : on badge en rentrant et on re-badge en sortant (en sortant l'afficheur de la borne indique le montant restant). Pas d'appli obligatoire. S'il reste des sous sur la carte quand on repart (cas d'un touriste étranger), on peut se les faire rembourser auprès de n'importe quelle supérette moyennant une toute petite taxe. On peut même l'utiliser dans pas mal de taxis. En fait ça fonctionne comme une carte de paiement pré-payée anonyme.
Comme quoi on peut faire simple (y compris pour un touriste, même étranger) quand on le veut.
[^] # Re: Corée du Sud
Posté par 桃白白 . Évalué à 7 (+6/-0).
De même à Taïwan, où elle s'appelle EasyCard.
En effet très pratique, on peut ajouter pour les transports les vélos en libre service et les équivalents TER/RER.
Mais également la plupart des boutiques, ZOO, etc…
䨻
[^] # Re: Corée du Sud
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Je serais curieux de savoir si c'est une initiative étatique ou privée.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Corée du Sud
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Je ne connais rien à la Corée et Taïwan, mais on me souffle dans l'oreillette qu'il y aurait plusieurs cas assez remarquables d'organisation du secteur privé par le gouvernement dans l'intérêt du public, résultant dans une efficacité pour le privé tout à fait confondante pour les thuriféraires d'Hayek et Friedmann. Peut-être quelqu'un ici connaîtrais plus en détail les arcanes de TSMC et Samsung par exemple ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Corée du Sud
Posté par mahikeulbody . Évalué à 4 (+2/-0).
Je ne suis pas sûr d'avoir tout saisi de ton commentaire mais il va de soi que cette "réussite" dans les transports en commun de la Corée du Sud ne signifie absolument pas que tout le reste est à l'avenant dans ce pays. Je voulais juste montrer par cet exemple que des solutions simples et pratiques sont possibles dans le domaine des transports en commun.
[^] # Re: Corée du Sud
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
De conversations, j'avais cru comprendre que ces consortiums, étaient à ces pays ce qu'est Airbus à certains pays européens.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Corée du Sud
Posté par mahikeulbody . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 09 octobre 2025 à 09:31.
C'est une initiative de la ville de Séoul :
https://fr.wikipedia.org/wiki/T-Money
qui s'est ensuite étendue à d'autres villes. Il faut noter qu'elle concerne au départ le métro de Séoul, exploité principalement par deux compagnies nationales, ce qui a sans doute facilité la mise en place du système. Est-ce que le privé aurait pu, de lui-même, être à l'initiative ? J'en doute.
# carte
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 2 (+1/-1). Dernière modification le 08 octobre 2025 à 13:42.
à paris et lyon, le ticket a été enlevé pour quelques raisons :
1. faire chi** les pauvres
2. refaire chi** les pauvres
3. éviter de nettoyer le sol jonché de tickets en décomposition
4. éviter d'avoir cette petite dépense à charge du transporteur
MAIS
à paris, ils ont viré un inconvénient majeur : la tarification variable par zones.
à lyon, ils ont récupéré un inconvénient majeur : la tarification variable par zones. Certes, à lyon il faut sortir vachement loin pour atteindre la zone 2. Celle ci et les suivantes ressemblent vachement au nouveau plan de la SNCF, à savoir que c'est évidemment pas TCL qui opère.
à paris, la billetterie, c'est soit :
-carte plastique via un "Pass", qui permet normalement les abonnements et les tickets à l'unité. Nécessite de faire valider son identité au guichet pour la crééer. Elle dure plusieurs années.
-par appli, donc moyen du pauvre qui lui coute cher ("tout le monde a l'appli")
à lyon, c'est presque pareil :
-carte plastique à faire faire
-appli dispo
mais aussi :
-NFC par CB
-carte magnétique : j'adore l'idée, ça permet d'avoir une carte en carton plastifié épais, qui contient un sans contact permettant de recharger plusieurs billets dessus. À contrario d'une carte plastique (tcl c'est 5€, et deux fois plus à paris), la petite carte magnétique est non nominative, et n'exige que vingt centimes de surcout lors de l'achat d'un ou plusieurs tickets, en borne. Une fois achetée, elle dure (sans doute) plusieurs années.
Je trouve que la solution lyonnaise est de loin la plus adaptée à différents cas d'usage. Et paris refuse de s'en inspirer.
[^] # Re: carte
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
NB: à lyon il est également possible de payer son titre de transport par envoi simple d'un SMS à un numéro surtaxé. Je sais pas si d'autres villes font pareil (askip certaines villes en suisse c'est le cas)
[^] # Re: carte
Posté par alberic89 🐧 . Évalué à 1 (+0/-0).
La dernière fois que je suis monté dans un bus parisien, ils proposaient la même chose.
Mais il faut vérifier si ton opérateur téléphonique le permet, ce n’est pas toujours le cas.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
[^] # Re: carte
Posté par aiolos . Évalué à 2 (+0/-0).
J’ai utilisé ça à Lille, je crois.
[^] # Re: carte
Posté par alberic89 🐧 . Évalué à 5 (+4/-0).
Contestation : la carte pass navigo « easy » ne nécessite aucune validation d'identité, elle est disponible sur la plupart des bornes. Elle est rechargeable aux bornes ou via l’appli, et remplace les tickets à l'unité.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
[^] # Re: carte
Posté par Cyrille Pontvieux (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Sauf qu’il faut parfois plusieurs cartes. Impossible d’avoir plusieurs type de tickets sur la même carte carton, et je comprends bien techniquement pourquoi.
Le truc un peu difficile du coup, c’est savoir ce qu’il y a comme ticket sur la carte carton, et leur nombre. Ils n’ont pas prévu d’endroit où on puisse lire ces cartes cartons…
Le truc cool par contre c’est que ce n’est pas nominatif et qu’on peut faire passer plusieurs personnes sur la même carte. Il suffit de présenter la carte avec les personnes voyageant avec nous en cas de contrôle.
Sur la durée, je dois avoir une carte carton qui doit dater d’un an et qui fonctionne toujours.
À Lyon on peut également payer avec sa CB directement. Pareil, éventuellement pour plusieurs personnes en passant la carte plusieurs fois.
Par contre si tu veux prendre un bus et que tu n’as pas de carte (ni carte TCL, ni carte cartor, ni CB)… ben c’est plus possible d’acheter un ticket (ou carte carton) à la montée…
[^] # Re: carte
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-0).
En suisse, en "échange" d'un abandon progressif des bornes aux stations les moins fréquentées, l'accès au bus ou a la rame, est permis aux personnes ne disposant pas de l'appli, pour emprunter le transport jusqu'à la prochaine station disposant d'une borne. En gros, ils décalent la transaction du ticket, à la borne disponible la plus proche. Inconvénient : en cas de controle, il faut pouvoir l'expliquer (et donc en faire part dès la montée), et une fois arrivé à la station la plus proche, le conducteur n'a aucune obligation de patienter pendant la transaction, et est meme encouragé à poursuivre son trajet sans attendre l'achat du ticket à la première station.
Ce qui signifie que souvent, les usagers sans ticket dématérialisé, attendent deux bus : celui qui les mène à la station avec borne la plus proche, et le suivant une fois que le ticket est acheté.
Ils ont rien voulu savoir.
source (en partie): https://www.tdg.ch/vivre-sans-smartphone-un-choix-impossible-648402737114
https://www.20min.ch/fr/story/sans-smartphone-prendre-le-bus-deviendra-plus-difficile-220017830716
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