Selon le TLF investissement à trois sens. Le premier est du lexique militaire, le troisième du lexique psychologique. Seul le second (économique) nous intéresse ici : "action d'investir des capitaux dans un secteur économique; ,,application par un individu, une entreprise ou un gouvernement, d'une certaine quantité de monnaie à la création de biens de production, d'équipement, de produits de consommation ou de services``.
Je suis bien content d'avoir trouver cette définition car elle conforte ce que j'avais appris en cours d'éco. L'achat d'une maison d'habitation n'est pas un investissement au sens économique du terme. Un investissement s'applique à des moyens de production. C'est ce qui le différencie d'un achat. Alors certes c'est un abus de langage couramment admis, mais lorsqu'on est patron de Gaumont, je pense qu'on sait à peu près de quoi on parle.
Tout ça pour dire pas grand chose au fond, si ce n'est de montrer un peu plus l'aspect démagogique du propos et à quel point les "Gestion de bon père de famille", "C'est comme quand vous achetez une maison", "C'est du bon sens", "C'est ce que tout le monde fait" et autre excréments intellectuels me hérissent au plus haut point.
Ensuite Compression off dans le httpd.conf. Sans cela, la compression ssl ne peut-être désactivée et donc demandée par le client lors de la négociation.
Sur un site à fort trafic cela pose un problème évident de ressources. On passe de lire_session() à lire_session(); regenere_id(); update_session(); C'est un peu comme les statistiques temps réel intégrés aux CMS, tu te retrouves rapidement avec des problèmes de perf lié aux updates constants et donc un coût en IO beaucoup plus grand pour un service équivalent.
sensible à la casse par défaut ce n'est pas une option de compilation
Non ce n'est pas une option de compilation. C'est sans doute un effet de bord lié à une variable d'environnement ou un patch maison.
Quel est le fonctionnement de sed upstream ?
Celui que tu trouves sous debian. Pire que ça, ce n'est pas correct au niveau des expressions régulière. A ou B ne doivent pas matcher avec [a-z] mais avec [A-Z].
A mon avis, il faut tester avec LANG=C et avec un sed compilé à la main
Sinon, moins ironiquement : rien qu’en France, pour le grand publique il y a Free et SFR qui font de l’IPv6 et aussi pas mal de FAI pour professionnels (Nerim, etc.).
Je disais bien "A ma connaissance, aucun FAI de masse, n'active ça par défaut". Ce n'est pas le cas de Free en tout cas. Donc mis à part les personnes éclairées, personne ne l'utilise.
Désolé de te contredire mais je travail dans une TPE (un FAI pro) et le calcul est vite fait : on a qu’un petit /21 on ne pourra plus en avoir d’autre sûrement, il ne reste qu’IPv6 pour exister sur Internet.
Je travaille aussi dans une petite boite. On a activé ipv6 depuis plus d'un an. Cela represent une partie tellement minime du trafic qu'elle est presque non quantifiable. Le dual stack n'est pas prêt de disparaître. C'est un fait.
Ce que j'essayais de mettre en exergue c'est que tant que les FAI ne l'auront pas déployé massivement (on parle pas du truc optionnel pour faire plaisir), l'IPv6 ne résoudra pas ton problème. Tu devra gérer la pénurie. Ou te procurer des IPv4 par d'autre moyens.
Pour commander un Bloc IP Fail-Over Ripe, rendez-vous dans votre Manager v3
Oui, il y a ceux qui ont du stock et qui brade ça aux spammerspersonnes ne souhaitant pas être blacklistés. Et ceux qui n'en ont pas et qui galèrent. C'est justement le problème. Si tu te lances aujourd'hui. Tu fais comment pour monter ton AS avec ton misérable /22 ? Tu grattes, tu fais gaffes et surtout tu ne brades pas tes IPs.
Pour ce qui est de l'IP failover d'OVH, je trouve infect ce type de pratiques. Je n'irai pour rien au monde vendre un /24 à mes clients sans justification. Il ont une IP avec leur serveur/vm et autant d'IP qu'ils en ont besoin pour le SSL ou pour faire du load-balancing ou du failover. Par contre il est hors de question que je vende des subnet pour qu'ils évitent d'être blacklistés. Si le RIP faisait son boulot ce type de pratique non conforme aux règles qu'il a édicté serait sanctionné. Mais il préfère empocher les cotisations et incanter IPv6.
La pénurie d'IPv4 c'est les gros opérateurs contre les petits. Ceux qui ont du stock contre ceux qui n'en ont pas. Le pied qui écrase les cafards. Je ne dis pas ça pour OVH en particulier. Mis à part cette histoire de failover vraiment hideuse, se sont des gens correct et compétents.
Pour faire de l'IPv6, il ne suffit pas de peerer avec Hurican Electric. Il faut pouvoir avoir un routage de qualité, sans trous, propre à satisfaire les clients. Si c'est faire de l'IPv6 pour ensuite expliquer comment forcer IPv4 c'est totalement sans intérêt. Hors il arrive souvent qu'il y ait des trous dans la raquette notamment aux extrémités.
Une petite boite ne va pas se payer les frais d'une migration si presque aucun de ses clients n'utilise cette possibilité. Dans le domaine HT, ça fait Hype. La réalité c'est qu'aujourd'hui placer ses serveurs et ses DNS sous IPv6 cela ne sert à rien. Et pourtant, il y a sans doute beaucoup plus de serveurs en IPv6 que de clients.
Finalement les petites boites sont mises sous pression pour cause de pénurie d'IpV4. Les grosses boites qui ont encore de la marge ne font rien et les RIR exhortent le soleil a resurgir de derrière l'horizon.
C'est donc sur les FAI qu'il faut coller la pression. En exigeant de l'IPv6 par défaut. Bon courage à tous :)
Transposons le même problème aux adresses postales. Imaginons qu'il y en a plus.
Je comprends bien ce que tu veux dire mais l'analogie n'est pas valable. IP n'est pas un protocole géographique.
La plus petite unité admise lors des échanges bgp est me semble-t-il le /24 ce qui est déjà très petit. Ce n'est qu'une convention. Rien n'empêche théoriquement de router des réseaux plus petits.
Lorsque ta mairie avec son /8 comprendra qu'en vendant des /24 elle pourra payer son nouveau stade, ben elle renumérotera pour tout bien tasser dans un coin, modifiera ses annonce et ouvrira un compte sur ebay :)
Je ne savais pas qu'Apple développait aussi du hardware ?
Apple à une très longue tradition dans le développement de hardware. Il se sont toujours intéressés de très près à ce qu'il mettaient dans leurs machines et ont toujours voulu garder un minimum de maîtrise ne serais-ce que pour ne pas être coincés par un fournisseur.
A un moment, il faisaient même des imprimantes. On leur doit surtout le bus firewire.
Ça me rappelle le bon vieux temps des Mac PPC. Vers la fin FreeScale ayant lâché l'affaire, il ne restait plus qu'IBM pour produire des puces et ils accordait une importance visiblement mineure à ce marché.
Du coup, point de G5 pour les portables, des performances et une consommation électrique qui stagnait … Cela n'a jamais empêché Apple de clamer haut et fort que leurs G4 à 1 Ghz datant de 1999 écrasaient en 2005 les P4 HT à 2.4Ghz . Ni la presse et les fanny boy de les croire.
Pour mémoire PowerPC est issue d'un congloméra unissant Apple, IBM et Motorola.
En fait je pense qu'il doit y avoir une meilleure traduction du terme. Mais l'ignorant je me suis dis que la forme avec / ne manquerai pas de susciter un débat.
En fait si. Tu as une double négation #ifndef WITHOUT_OLD_JOKE. Du coup ce n'est pas pas définie par défaut mais les mauvais coucheurs peuvent rajouter WITHOUT_OLD_JOKE=yes dans leur src.conf
[joris@rmdir ~]$ grep OLD_JOKE /etc/src.conf /etc/make.conf
[joris@rmdir ~]$ make love
Not war.
Il me semble qu'il n'y a que trois composants strictement nécessaires. Dans ceux que tu cites il me semble que c'est le director qui gère la base de données. Je peux me tromper, l'architecture de Bacula est assez complexe en effet.
Oui enfin il faut un serveur de base de données (MySQL ou Postgres) après que ce soit sur lq même machine ou pas c'est une autre question. Tu ne peux pas utiliser SQLite en production ou alors sur un volume vraiment faible (C'est déjà lent avec postgres …).
Tu peux également avoir ton storage sur cette même machine.
Aurais tu quelques ressources à ce sujet stp ?
Etant en pleine gestation de DRP, et utilisant bacula pour la gestion de nos backups, cela m’intéresse au plus au point !
Non c'est juste ce que je retire de mon experience.
Quand tes backups te servent sans arrêt pour faire des restaurations partielles ou complètes (Bare Metal), bacula s'avère d'une lenteur exaspérante par rapport à du rsync / snapshot. Le temps qu'il élabore la liste des fichiers, que tu sélectionne ceux qui sont concernés, ton rsync est déjà en train de transferer.
Par ailleurs :
les gros fichiers type bande sont beaucoup plus faciles à corrompre que la tonne de petit fichiers de ton rsync.
la base de données est un goulet d'étranglement infernal. Tu passes ton temps à tuner le serveur de bdd et rajouter de la ram.
En cas de perte de le base tu en as pour des jours à tout récuperer …
Difficile de vérifier la présence des backups avant d'en avoir besoin.
De temps à autres, des erreurs inexplicables rendant les backups inexploitables.
Bref pour moi rien que la structure séquentielle du stockage et la dépendance en un service tiers (base de données) rendent impossible son utilisation en production. Mais le contexte est bien particulier :
- plusieurs centaines de serveurs
- du web et des mails (plein de petit fichiers)
- la plupart des utilisateurs qui tapent directement sur la prod
- Une GTR qui prévoie la restauration des données.
- Peu de redondance (beaucoup d'utilisateurs ont un et un seul serveur).
Ceci dit bacula est un bon produit. Il offre une grande liberté de configuration, une bonne gestion centralisée (mais attention avec le volume il faut de très grosses machines), une interface agréable. Mais il n'est adapté qu'à des environnements calme, bien procédurés et structuré. Bref à la place d'un Amanda ou d'un soft proprio c'est un bon candidat.
# démagogie autour d'investissement
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal « Le domaine public est du communisme », pour Nicolas Seydoux, . Évalué à 10. Dernière modification le 09 octobre 2012 à 19:08.
Selon le TLF investissement à trois sens. Le premier est du lexique militaire, le troisième du lexique psychologique. Seul le second (économique) nous intéresse ici : "action d'investir des capitaux dans un secteur économique; ,,application par un individu, une entreprise ou un gouvernement, d'une certaine quantité de monnaie à la création de biens de production, d'équipement, de produits de consommation ou de services``.
Je suis bien content d'avoir trouver cette définition car elle conforte ce que j'avais appris en cours d'éco. L'achat d'une maison d'habitation n'est pas un investissement au sens économique du terme. Un investissement s'applique à des moyens de production. C'est ce qui le différencie d'un achat. Alors certes c'est un abus de langage couramment admis, mais lorsqu'on est patron de Gaumont, je pense qu'on sait à peu près de quoi on parle.
Tout ça pour dire pas grand chose au fond, si ce n'est de montrer un peu plus l'aspect démagogique du propos et à quel point les "Gestion de bon père de famille", "C'est comme quand vous achetez une maison", "C'est du bon sens", "C'est ce que tout le monde fait" et autre excréments intellectuels me hérissent au plus haut point.
[^] # Re: nom des applications
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse à la dépêche GNOME 3.6 : en route vers GNOME 4.0 !. Évalué à 7.
Pas besoin de gnome, ça se passe déjà comme ça. Bien que généralement ce soit plutôt "Internet" qui ne marche pas.
[^] # Re: sha1sum
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un miroir SourceForge a été compromis. Évalué à 1.
Quelle sum ? Tu trouves des checksum sur sourceforge toi ?
[^] # Re: Mauvaise mémoire, pebcak
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal Facebook et vie privée. Évalué à 1.
C'est la défense de Facebook en tout cas.
[^] # Re: C'est quoi?
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal La transparence réseau arrive dans Wayland. Évalué à 10.
Attention, pour X la notion de client et de serveur est inversée.
Donc dans ssh -X moi@plop firefox, le serveur X est local, le client X (firefox) est distant.
# patch pour apache
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal La fin du monde est (une fois de plus) pour demain : SSL crime. Évalué à 6. Dernière modification le 20 septembre 2012 à 18:59.
Pour apache la demande d'ajout traine dans le bugzilla depuis le mois de mai. En cause au départ : l'overhead crée par la compression.
https://issues.apache.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=53219
Le patch est la.
https://issues.apache.org/bugzilla/attachment.cgi?id=28804
Ensuite Compression off dans le httpd.conf. Sans cela, la compression ssl ne peut-être désactivée et donc demandée par le client lors de la négociation.
[^] # Re: Une protection possible
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal La fin du monde est (une fois de plus) pour demain : SSL crime. Évalué à 4.
Sur un site à fort trafic cela pose un problème évident de ressources. On passe de lire_session() à lire_session(); regenere_id(); update_session(); C'est un peu comme les statistiques temps réel intégrés aux CMS, tu te retrouves rapidement avec des problèmes de perf lié aux updates constants et donc un coût en IO beaucoup plus grand pour un service équivalent.
[^] # Re: Merci à tous
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Et 1, et 2, et 3, Mageia !. Évalué à 7.
Non ce n'est pas une option de compilation. C'est sans doute un effet de bord lié à une variable d'environnement ou un patch maison.
Celui que tu trouves sous debian. Pire que ça, ce n'est pas correct au niveau des expressions régulière. A ou B ne doivent pas matcher avec [a-z] mais avec [A-Z].
A mon avis, il faut tester avec LANG=C et avec un sed compilé à la main
[^] # Re: ipv8
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse à la dépêche IPv6 : des poules et des hommes. Évalué à 2.
Je disais bien "A ma connaissance, aucun FAI de masse, n'active ça par défaut". Ce n'est pas le cas de Free en tout cas. Donc mis à part les personnes éclairées, personne ne l'utilise.
Je travaille aussi dans une petite boite. On a activé ipv6 depuis plus d'un an. Cela represent une partie tellement minime du trafic qu'elle est presque non quantifiable. Le dual stack n'est pas prêt de disparaître. C'est un fait.
Ce que j'essayais de mettre en exergue c'est que tant que les FAI ne l'auront pas déployé massivement (on parle pas du truc optionnel pour faire plaisir), l'IPv6 ne résoudra pas ton problème. Tu devra gérer la pénurie. Ou te procurer des IPv4 par d'autre moyens.
[^] # Re: ipv8
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse à la dépêche IPv6 : des poules et des hommes. Évalué à 9.
Oui, il y a ceux qui ont du stock et qui brade ça aux
spammerspersonnes ne souhaitant pas être blacklistés. Et ceux qui n'en ont pas et qui galèrent. C'est justement le problème. Si tu te lances aujourd'hui. Tu fais comment pour monter ton AS avec ton misérable /22 ? Tu grattes, tu fais gaffes et surtout tu ne brades pas tes IPs.Pour ce qui est de l'IP failover d'OVH, je trouve infect ce type de pratiques. Je n'irai pour rien au monde vendre un /24 à mes clients sans justification. Il ont une IP avec leur serveur/vm et autant d'IP qu'ils en ont besoin pour le SSL ou pour faire du load-balancing ou du failover. Par contre il est hors de question que je vende des subnet pour qu'ils évitent d'être blacklistés. Si le RIP faisait son boulot ce type de pratique non conforme aux règles qu'il a édicté serait sanctionné. Mais il préfère empocher les cotisations et incanter IPv6.
La pénurie d'IPv4 c'est les gros opérateurs contre les petits. Ceux qui ont du stock contre ceux qui n'en ont pas. Le pied qui écrase les cafards. Je ne dis pas ça pour OVH en particulier. Mis à part cette histoire de failover vraiment hideuse, se sont des gens correct et compétents.
# ipv8
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse à la dépêche IPv6 : des poules et des hommes. Évalué à 6.
Les RIR qui clament haut et fort : faites de l'ipv6 ! faites de l'ipv6 !
IPv6 c'est 0.8% du trafic de google (http://www.google.com/ipv6/statistics.html) et moins de 90000 hits/s chez akamai (http://www.akamai.com/ipv6/). A ma connaissance, aucun FAI de masse, n'active ça par défaut.
Pour faire de l'IPv6, il ne suffit pas de peerer avec Hurican Electric. Il faut pouvoir avoir un routage de qualité, sans trous, propre à satisfaire les clients. Si c'est faire de l'IPv6 pour ensuite expliquer comment forcer IPv4 c'est totalement sans intérêt. Hors il arrive souvent qu'il y ait des trous dans la raquette notamment aux extrémités.
Une petite boite ne va pas se payer les frais d'une migration si presque aucun de ses clients n'utilise cette possibilité. Dans le domaine HT, ça fait Hype. La réalité c'est qu'aujourd'hui placer ses serveurs et ses DNS sous IPv6 cela ne sert à rien. Et pourtant, il y a sans doute beaucoup plus de serveurs en IPv6 que de clients.
Finalement les petites boites sont mises sous pression pour cause de pénurie d'IpV4. Les grosses boites qui ont encore de la marge ne font rien et les RIR exhortent le soleil a resurgir de derrière l'horizon.
C'est donc sur les FAI qu'il faut coller la pression. En exigeant de l'IPv6 par défaut. Bon courage à tous :)
[^] # Re: vrai et faux
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal épuisement des ressources. Évalué à 4.
Je comprends bien ce que tu veux dire mais l'analogie n'est pas valable. IP n'est pas un protocole géographique.
La plus petite unité admise lors des échanges bgp est me semble-t-il le /24 ce qui est déjà très petit. Ce n'est qu'une convention. Rien n'empêche théoriquement de router des réseaux plus petits.
Lorsque ta mairie avec son /8 comprendra qu'en vendant des /24 elle pourra payer son nouveau stade, ben elle renumérotera pour tout bien tasser dans un coin, modifiera ses annonce et ouvrira un compte sur ebay :)
[^] # Re: source
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal Encore un coup de tonnerre. Évalué à 5.
Apple à une très longue tradition dans le développement de hardware. Il se sont toujours intéressés de très près à ce qu'il mettaient dans leurs machines et ont toujours voulu garder un minimum de maîtrise ne serais-ce que pour ne pas être coincés par un fournisseur.
A un moment, il faisaient même des imprimantes. On leur doit surtout le bus firewire.
# retour vers le futur
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal Encore un coup de tonnerre. Évalué à 4.
Ça me rappelle le bon vieux temps des Mac PPC. Vers la fin FreeScale ayant lâché l'affaire, il ne restait plus qu'IBM pour produire des puces et ils accordait une importance visiblement mineure à ce marché.
Du coup, point de G5 pour les portables, des performances et une consommation électrique qui stagnait … Cela n'a jamais empêché Apple de clamer haut et fort que leurs G4 à 1 Ghz datant de 1999 écrasaient en 2005 les P4 HT à 2.4Ghz . Ni la presse et les fanny boy de les croire.
Pour mémoire PowerPC est issue d'un congloméra unissant Apple, IBM et Motorola.
[^] # Re: Orange n'aime pas l'IPv6
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au sondage Utilisez vous IPv6 ?. Évalué à 10.
S'il y avait que ça qui le faisait foirer …
[^] # Re: Client ?
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de DavMail en version 4.0.0. Évalué à 3.
Client lourd. Côté web j'utilise SoGo.
# Client ?
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de DavMail en version 4.0.0. Évalué à 4.
J'utilise SoGo qui respecte également l'ensemble de ces standards et je suis étonné par l'absence de client complétement fonctionnel.
Si je voulais troller, je dirais qu'il est presque plus facile de se connecter à un compte exchange nativement qu'à un serveur Cal/CardDav.
D’où ma question. Pour un ensemble assez complet IMAP/Cal|CardDav quel client utilisez-vous ? Lequel vous semble le plus prometteur ?
[^] # Re: Cochon-chien
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal La revanche du cochon/chien. Évalué à 2.
En fait je pense qu'il doit y avoir une meilleure traduction du terme. Mais l'ignorant je me suis dis que la forme avec / ne manquerai pas de susciter un débat.
[^] # Re: Et la nimage ?
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal La revanche du cochon/chien. Évalué à 10.
Nimage
[^] # Re: Make love
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal La revanche du cochon/chien. Évalué à 3.
En fait si. Tu as une double négation
#ifndef WITHOUT_OLD_JOKE
. Du coup ce n'est pas pas définie par défaut mais les mauvais coucheurs peuvent rajouter WITHOUT_OLD_JOKE=yes dans leur src.conf[^] # Re: Petit correctif
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal La revanche du cochon/chien. Évalué à 3. Dernière modification le 10 septembre 2012 à 18:51.
Cool en même temps que la suppression de
namedCVSpkg_add;)[^] # Re: noatime, noexec
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal Un fstab bien configuré pour un ordinateur « de bureau ». Évalué à 4.
A oui, c'est vrai qu'il met sa config dans /usr/lib/systemd …
OK =========> Je sors
[^] # Re: Le thread dont vous éte le Mollah
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal udev forké. Évalué à 6.
Tu peux détailler s'il te plais ? A ce que je sache udev sert à créer les devices ce qui ne nécessite aucunement dbus.
[^] # Re: Merci
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal Le principe KISS appliqué à la gestion des sauvegardes.. Évalué à 2.
Oui enfin il faut un serveur de base de données (MySQL ou Postgres) après que ce soit sur lq même machine ou pas c'est une autre question. Tu ne peux pas utiliser SQLite en production ou alors sur un volume vraiment faible (C'est déjà lent avec postgres …).
Tu peux également avoir ton storage sur cette même machine.
[^] # Re: Merci
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . En réponse au journal Le principe KISS appliqué à la gestion des sauvegardes.. Évalué à 6.
Non c'est juste ce que je retire de mon experience.
Quand tes backups te servent sans arrêt pour faire des restaurations partielles ou complètes (Bare Metal), bacula s'avère d'une lenteur exaspérante par rapport à du rsync / snapshot. Le temps qu'il élabore la liste des fichiers, que tu sélectionne ceux qui sont concernés, ton rsync est déjà en train de transferer.
Par ailleurs :
les gros fichiers type bande sont beaucoup plus faciles à corrompre que la tonne de petit fichiers de ton rsync.
la base de données est un goulet d'étranglement infernal. Tu passes ton temps à tuner le serveur de bdd et rajouter de la ram.
En cas de perte de le base tu en as pour des jours à tout récuperer …
Difficile de vérifier la présence des backups avant d'en avoir besoin.
De temps à autres, des erreurs inexplicables rendant les backups inexploitables.
Bref pour moi rien que la structure séquentielle du stockage et la dépendance en un service tiers (base de données) rendent impossible son utilisation en production. Mais le contexte est bien particulier :
- plusieurs centaines de serveurs
- du web et des mails (plein de petit fichiers)
- la plupart des utilisateurs qui tapent directement sur la prod
- Une GTR qui prévoie la restauration des données.
- Peu de redondance (beaucoup d'utilisateurs ont un et un seul serveur).
Ceci dit bacula est un bon produit. Il offre une grande liberté de configuration, une bonne gestion centralisée (mais attention avec le volume il faut de très grosses machines), une interface agréable. Mais il n'est adapté qu'à des environnements calme, bien procédurés et structuré. Bref à la place d'un Amanda ou d'un soft proprio c'est un bon candidat.