Non, le principe de la "solution" proposé est qu'on te fournirait un petit boîtier qui scanne ton courrier avant que tu ne le mettes dans l'enveloppe et vérifie qu'il n'y a rien de prohibé. Évidemment, la liste des mots suspects devant être régulièrement mise à jour, le boîtier disposerait d'une connexion internet… Puis une fois dans l'enveloppe, tu pourras aller la poster en toute tranquillité, aucun agent ne viendra l'ouvrir avant sa remise au destinataire. Il n'y a donc vraiment aucune raison de s'inquiéter.
Certes, ultérieurement on s'apercevra que pour éviter les trop nombreux faux positifs, il devient nécessaire d'envoyer le texte de la missive à une IA qui rendra son verdict (mais le texte sera aussitôt détruit après, sauf si un doute légitime est permis - les IA ça hallucine souvent alors faut pas prendre de risque - auquel cas il sera conservé pour analyse complémentaire si nécessaire).
Posté par mahikeulbody .
Évalué à 5 (+3/-0).
Dernière modification le 04 août 2025 à 18:49.
Ils comptent sérieusement obliger Whatsapp, Signal, Proton, etc… à modifier leur logiciel ??? Ce qui pourrait les conduire à faire deux versions, une pour l'UE et une autre pour le reste du monde (qu'on pourra télécharger via un VPN… jusqu'à ce qu'ils interdisent les VPN) ?
Et puisque la "solution" prétend préserver notre vie privée en faisant le scan en local (i.e. l'échange lui-même restant E2EE) elle sera inapplicable aux échanges par mails chiffrés localement par l'utilisateur. A moins d'interdire ensuite tout chiffrement non labellisé "porte dérobée inside"…
Et tout ça pour rien si on s'en tient aux pédophiles et aux terroristes car ils utiliseront d'autres messageries plus confidentielles.
Posté par tkr (Mastodon) .
Évalué à -2 (+2/-6).
Dernière modification le 04 août 2025 à 20:50.
Ils comptent sérieusement obliger Whatsapp, Signal, Proton, etc… à modifier leur logiciel ???
il y a des "boites noires" dans les nouveaux véhicules vendus, et pas à tort : un peu comme les "dashcam" au dessus du pare-brise ou sur le gilet des policiers : à un moment, quand les gens ne respectent pas les règles, la surveillance peut porter ses fruits (très utile contre la criminalité) (pouvez moinser)
telegram s'est fait pincer bien comme il faut en raison de ses nombreux trafics (pédo, stups, trafic d'e h, contrefacon..), car ils ne répondaient jamais. Résultat, la police FR est acclamée comme la plus efficace en termes d'indépendance.
Pour info dans d'autres pays, les services qui ne coopèrent pas, sont parfois/souvent simplement bloqués. C'est souvent des dictatures, mais la france en est très loin, et l'objectif est de limiter les meurtres commandités entre narcos, ce que certains trop politisés ne veulent pas entendre.
la surveillance peut porter ses fruits (très utile contre la criminalité)
Dans le cas présent, les pédocriminels n'étant pas plus cons que les autres, ils utiliseront leurs propres messageries non surveillées. Donc on va juste surveiller et emmerder les honnêtes gens. Et ça tous les spécialistes le leur disent mais ils persistent. À se demander si la lutte contre la pédocriminalité est le véritable objectif ‽ Bientôt ils vont te dire qu'ils utilisent ça pour savoir qui est un "écoterroriste", qui a construit une piscine non déclarée, ou qui parle en arabe dans ses audios.
telegram s'est fait pincer bien comme il faut en raison de ses nombreux trafics (pédo, stups, trafic d'e h, contrefacon..), car ils ne répondaient jamais.
Rien à voir : le chiffrement n'était pas en cause : il s'agissait de messages publics tombant sous le coup de la Loi et la Justice voulait les IP des auteurs.
Posté par tkr (Mastodon) .
Évalué à 3 (+1/-0).
Dernière modification le 04 août 2025 à 20:46.
le droit à l'opinion inverse ;)
Il y a quelques semaines, sous la houlette de Cédric Perrin au Sénat et de Jean-Michel Jacques à l’Assemblée, les parlementaires de la DPR [la Délégation Parlementaire au Renseignement, chargée de surveiller les DGSI/E] ont ainsi poussé pour l’adoption du « 8 ter », l’article dans la loi sur le narcotrafic qui aurait, notamment, dû permettre à la DGSI de se procurer le script de conversations dans les messageries cryptées (comme Signal ou Telegram) utilisées par les trafiquants. Sans succès. Malgré leur insistance, les parlementaires de la DPR n’ont pas été suivis par leurs collègues.
« Ils ne se rendent pas compte, tempête Cédric Perrin, sénateur LR et président de la commission de la défense. On empêche les services de connaître les échanges de deux trafiquants de drogue. C’est ahurissant. Je représenterai rapidement une nouvelle proposition de loi pour que les services puissent se battre à armes égales avec le narcotrafic. »
Ces élus qui surveillent les espions - PAR ROMAIN GUBERT
Le Point 2753 | 1er mai 2025 | Page 39
tout ça va finir en xmpp maison, mais d'un autre coté vu le public ciblé (criminalité de haut vol) je n'arrive pas à leur donner tort. Ceux qu'ont vu le dossier encrochat/skyecc savent de quoi il est question (ràv avec les "manifs")
vu le public ciblé (criminalité de haut vol) je n'arrive pas à leur donner tort
Moi c'est l'inverse: vu le public ciblé (des criminels de haut vol) je n'arrive pas à leur donner raison. En trouant Telegram et Signal, on peut choper les petites frappes qui ne réfléchissent pas trop, et ne savent pas grand chose. Les autres, justement, ils vont migrer sur une app qu'ils savent sécurisée, exactement comme ton xmpp maison.
Bref, ils vont trouer la sécurité de tous les citoyens, pour n'attraper que des petits dealers de rue, et encore c'est pas sûr.
Ils ne se rendent pas compte, tempête Cédric Perrin, sénateur LR et président de la commission de la défense. On empêche les services de connaître les échanges de deux trafiquants de drogue. C’est ahurissant.
Ce qui est ahurissant; c'est ne pas comprendre que dès lors que ces applis seront publiquement "trouées", elles ne seront plus utilisées par les malfrats/pédo/terroristes/etc.. Ou alors ce qu'ils veulent en vrai (ou en plus), c'est un contrôle de tous les citoyens et ils font semblant de ne pas comprendre.
Et puis wait… au départ on ne parlait pas d'un contrôle local sur le device avant l'envoi en E2EE ? S'ils veulent le script de la conversation, c'est autre chose, ça s'appelle une backdoor.
Encrochat c'était aussi de la comm' des services. Le principal s'est fait â l'ancienne (indics). Je ne dis pas que ça n'a servi à rien. J'avais lu un article détaillé sur le sujet que je peux retrouver si ça t'intéresse.
Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC libera / #gamedev-fr
# C'est ballot !
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+3/-0).
Et dire que Proton envisageait de se tourner vers l'Europe parce que la Suisse veut renforcer la surveillance des télécommunications.
Va falloir aller ailleurs, mais où ?
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# Ouvrir le courrier
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 7 (+4/-0).
Est-ce que les postes européennes vont désormais ouvrir chaque courrier ?
En tout cas, je ne suis pas surpris de voir l'Allemagne et la France collaborer sur ce projet…
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Ouvrir le courrier
Posté par mahikeulbody . Évalué à 8 (+6/-0).
Non, le principe de la "solution" proposé est qu'on te fournirait un petit boîtier qui scanne ton courrier avant que tu ne le mettes dans l'enveloppe et vérifie qu'il n'y a rien de prohibé. Évidemment, la liste des mots suspects devant être régulièrement mise à jour, le boîtier disposerait d'une connexion internet… Puis une fois dans l'enveloppe, tu pourras aller la poster en toute tranquillité, aucun agent ne viendra l'ouvrir avant sa remise au destinataire. Il n'y a donc vraiment aucune raison de s'inquiéter.
Certes, ultérieurement on s'apercevra que pour éviter les trop nombreux faux positifs, il devient nécessaire d'envoyer le texte de la missive à une IA qui rendra son verdict (mais le texte sera aussitôt détruit après, sauf si un doute légitime est permis - les IA ça hallucine souvent alors faut pas prendre de risque - auquel cas il sera conservé pour analyse complémentaire si nécessaire).
[^] # Re: Ouvrir le courrier
Posté par El Titi . Évalué à 3 (+1/-0).
En gros l'idée est d'installer un keylogger. Quelle que soit l'appli, ça ne changera rien si j'ai bien compris et aucun impact sur elles.
L'année de Linux sur le desktop, … et les mobiles. Enfin ! Merci l'UE
# j'ai un doute
Posté par mahikeulbody . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 04 août 2025 à 18:49.
Ils comptent sérieusement obliger Whatsapp, Signal, Proton, etc… à modifier leur logiciel ??? Ce qui pourrait les conduire à faire deux versions, une pour l'UE et une autre pour le reste du monde (qu'on pourra télécharger via un VPN… jusqu'à ce qu'ils interdisent les VPN) ?
Et puisque la "solution" prétend préserver notre vie privée en faisant le scan en local (i.e. l'échange lui-même restant E2EE) elle sera inapplicable aux échanges par mails chiffrés localement par l'utilisateur. A moins d'interdire ensuite tout chiffrement non labellisé "porte dérobée inside"…
Et tout ça pour rien si on s'en tient aux pédophiles et aux terroristes car ils utiliseront d'autres messageries plus confidentielles.
[^] # Re: j'ai un doute
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à -2 (+2/-6). Dernière modification le 04 août 2025 à 20:50.
il y a des "boites noires" dans les nouveaux véhicules vendus, et pas à tort : un peu comme les "dashcam" au dessus du pare-brise ou sur le gilet des policiers : à un moment, quand les gens ne respectent pas les règles, la surveillance peut porter ses fruits (très utile contre la criminalité) (pouvez moinser)
telegram s'est fait pincer bien comme il faut en raison de ses nombreux trafics (pédo, stups, trafic d'e h, contrefacon..), car ils ne répondaient jamais. Résultat, la police FR est acclamée comme la plus efficace en termes d'indépendance.
Pour info dans d'autres pays, les services qui ne coopèrent pas, sont parfois/souvent simplement bloqués. C'est souvent des dictatures, mais la france en est très loin, et l'objectif est de limiter les meurtres commandités entre narcos, ce que certains trop politisés ne veulent pas entendre.
[^] # Re: j'ai un doute
Posté par Faya . Évalué à 10 (+8/-0).
Dans le cas présent, les pédocriminels n'étant pas plus cons que les autres, ils utiliseront leurs propres messageries non surveillées. Donc on va juste surveiller et emmerder les honnêtes gens. Et ça tous les spécialistes le leur disent mais ils persistent. À se demander si la lutte contre la pédocriminalité est le véritable objectif ‽ Bientôt ils vont te dire qu'ils utilisent ça pour savoir qui est un "écoterroriste", qui a construit une piscine non déclarée, ou qui parle en arabe dans ses audios.
[^] # Re: j'ai un doute
Posté par mahikeulbody . Évalué à 8 (+6/-0).
Rien à voir : le chiffrement n'était pas en cause : il s'agissait de messages publics tombant sous le coup de la Loi et la Justice voulait les IP des auteurs.
# Et pendant ce temps, dans le "camp d'en face"
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 04 août 2025 à 20:46.
le droit à l'opinion inverse ;)
tout ça va finir en xmpp maison, mais d'un autre coté vu le public ciblé (criminalité de haut vol) je n'arrive pas à leur donner tort. Ceux qu'ont vu le dossier encrochat/skyecc savent de quoi il est question (ràv avec les "manifs")
[^] # Re: Et pendant ce temps, dans le "camp d'en face"
Posté par Christophe . Évalué à 10 (+8/-0).
Moi c'est l'inverse: vu le public ciblé (des criminels de haut vol) je n'arrive pas à leur donner raison. En trouant Telegram et Signal, on peut choper les petites frappes qui ne réfléchissent pas trop, et ne savent pas grand chose. Les autres, justement, ils vont migrer sur une app qu'ils savent sécurisée, exactement comme ton xmpp maison.
Bref, ils vont trouer la sécurité de tous les citoyens, pour n'attraper que des petits dealers de rue, et encore c'est pas sûr.
[^] # Re: Et pendant ce temps, dans le "camp d'en face"
Posté par mahikeulbody . Évalué à 6 (+4/-0).
Ce qui est ahurissant; c'est ne pas comprendre que dès lors que ces applis seront publiquement "trouées", elles ne seront plus utilisées par les malfrats/pédo/terroristes/etc.. Ou alors ce qu'ils veulent en vrai (ou en plus), c'est un contrôle de tous les citoyens et ils font semblant de ne pas comprendre.
Et puis wait… au départ on ne parlait pas d'un contrôle local sur le device avant l'envoi en E2EE ? S'ils veulent le script de la conversation, c'est autre chose, ça s'appelle une backdoor.
[^] # Re: Et pendant ce temps, dans le "camp d'en face"
Posté par jseb . Évalué à 3 (+1/-0).
Encrochat c'était aussi de la comm' des services. Le principal s'est fait â l'ancienne (indics). Je ne dis pas que ça n'a servi à rien. J'avais lu un article détaillé sur le sujet que je peux retrouver si ça t'intéresse.
Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC libera / #gamedev-fr
[^] # Re: Et pendant ce temps, dans le "camp d'en face"
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4 (+3/-2).
Et bien sûr aucune réflexion sur le fait que l'approche policière du problème des drogues est un cuisant échec depuis des décennies.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Et pendant ce temps, dans le "camp d'en face"
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+4/-0).
Si ce prétexte ne te va pas, tu peuux choisir un autre emballage, tu as le choix : terrorisme, pédophilie, grand banditisme.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# Il ne reste plus que 2 mois pour agir
Posté par anubis . Évalué à 2 (+0/-0).
le sujet est loin d'être nouveau (cf le tag chat_control sur LinuxFR).
Mais maintenant il ne reste plus que 2 mois alors arrêtons de mouler et passons à l'action.
Si vous êtes sur Mastodon : #ChatControl.
Et si vous doutez de votre impact, il y a toujours de l'espoir au Parlement :)
aussi sur le salon xmpp:linuxfr@chat.jabberfr.org?join
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