Tout le monde n'est pas d'accord avec RMS sur ce point (loin de là, fait une recherche google). Dont le projet Gnome.
La majorité des développeurs du libre préfèrent la LGPL à la GPL pour les librairies.
> la liberté existe parce qu'elle pose des interdits et des droits.
Le problème des librairies GPL c'est quelle impose des contraintes aux autres librairies. Je ne pense pas que la liberté soit lié au fait imposer des contraintes à d'autres.
Puis il faut faire un peu l'historique de GNU. GNU a été développé sur des systèmes UNIX proprio au début (bien avant l'arrivée de Linux). Si les librairies ou les noyaux des Unix proprio interdisaient les librairies open source (comme la GPL interdit le proprio), il n'y aurait pas GNU.
J'ai pas été clair dans le poste précédent.
Chez Red Hat/Fedora, un 2.6.n-rcx est nommé 2.6.(n-1).
Donc ce n'est pas un 2.6.7-rc3 (pré 2.6.7). C'est un 2.6.7 ou supérieur (par exemple 2.6.8-rc1).
Mouailf.
C'est un peu la même chose qu'on entend lorsqu'une boite fait du close source :
- si je passe sous une licence libre, je ferme la boite.
C'est peut-être vrai, mais c'est aussi peut-être faut. Les lib mono (par exemple) sont sous LGPL et je n'ai pas l'impression que ça coule leur business.
La GPL en librairie a des "problèmes" qui sont connues et c'est pour ça que la LGPL existe.
La GPL impose des exigences au programme et aux autres librairies.
Lorsque la GPL est utilisée pour une librairie, je donnerais presque raison à MS quand ils disent que c'est un "virus".
Faut aussi noter que la GPL est rarement utilisé pour les librairies. Y a que les boites commerciales qui font une librairie qu'il l'aime bien.
> MDK n'a pas beaucoup d'avantages par rapport à RH, mais n'a pas bcp d'inconvénients non plus. RH était là avant
C'est bien "joli" ça. RH a énormement de compétences.
Si Oracle dit :
- Mes développeurs voudraient utiliser tel algo, es-ce OK pour Linux et que faut-il paramétrer dans /proc pour avoir les meilleurs performances ?
Red Hat peut répondre. Et ce n'est pas forcément un problème de "compétence" pour Mandrake mais déjà un problème de disponibilité des développeurs.
D'ailleur, je ne sais pas si tu as remarqué, mais ce n'est pas Mandrake qui va s'occuper du ministère de l'équipement. C'est openwide (partenaire RedHat :-)) qui va utiliser une distribution Mandrake.
Les ressources (developpeurs) sont sans commune mesure en entre Red Hat et Mandrake.
Le "RH était là avant" est partiellement naze pour deux raisons :
- Mandrake est là depuis longtemps
- C'est un marché en expansion (en gros 30 % par an) et il y a des nouvelles places à prendre. Red Hat sait prendre ces nouvelles places et pas Mandrake.
Si les produits sont grosso-modo les mêmes c'est une conséquence du logiciel libre (chaqu'un peut copier sur l'autre).
Par exemple White Box Linux qui est une RHEL 3 mais n'a rien à voir avec le support/service/conseil que peut fournir Red Hat : http://www.whiteboxlinux.org/(...)
La différence d'expertise et de support entre Red Hat et Mandrake est énorme. C'est indiscutable.
Néanmoins cette différence n'est significative que pour les gros comptes où les missions critiques. Pour beaucoup de PME ça ne change pas grand chose.
Finalement y a un truc qui me surprend toujours.
On répète tout le temps que le logiciel libre garanti la concurrence (ce qui est évident) et pourtant il y en a toujours pour remettre en cause les mérites de Red Hat pour être "N°1".
Je vient de voir un truc qui m'a fait penser à toi.
C'est dans les guignols. Alors un peu de détente.
C'est durant l'assamblée du "Spectre" (et c'est "normalement" privé :-)).
n°2 (Bernadette) : Bonjour Messieurs, je suis fière de vous. La France est sous contrôle dans la plus grande partie et c'est grâce à vous. Le Spectre vous en est reconnaissant.
Cependant, l'un d'entre vous a déçu le Spectre.
L'un d'entre vous catalyse sur lui la colère, la révolte. Il ne remplis plus ça mission.
Messieurs, la consensualité est très cher au Spectre ! Le calme aussi.
Vous connaissez tous la sanction.
Numero 3, vous avez failli.
Numero 3 tombe dans les flammes de l'enfer.
n°2 : Numéro 5 !
n°5 : Oui numéro 2.
n°2 : Monsieur Mazerolle, pourquoi ne nous critiquez vous jamais ?
n°5 : Mais... heu... à France 2 nous vous aimons, enfin on a peur, on est...
Nous sommes à vos ordre numéro 2.
n°2 : Alors critiquez nous au moins un peu !
n°5 : Mais mais mais je je fais de mon mieux pour être à votre service.
n°2 : Vous êtes tellement lèche-botte numéro 5, tellement asservi que vous en deviennez contre productif !
N'oubliez pas que l'illusion de la liberté d'information est bien plus productive que votre docilité !
Chirac (au téléphone) : Maman, où que t'as mis les bières je les trouves plus ?
Messieurs, nous vivons une période trouble, le peuple se pose des questions.
Il ne faut pas !
Alors chantez, animez, informez...
dans le bon sens !
Ainsi vous servirez la cause du Spectre.
Vous pouvez disposer.
Sur un écran aparait le baron Ernest-Antoine Seillière de Laborde (dit le baron).
Le baron : Alors ?
n°2 : Non, non, pas du tout je n'ai jamais dis ça.
n°1 : ni ça, ni autre chose numéro 2.
Le Spectre n'accèpte ni le désordre ni l'échec.
Apitoyer le bon peuple !
Culpabiliser le !
Faites le consentir au monde dans lequel il vit.
C'est votre rôle !
intervention de Chirac (sans intérêt)
n°2 : pouufff. Il faudra penser à changer numéro 144...
Sarkozy : Vous voulez que je m'en occupe numéro 2 ?
Ça pourait être une caricature (un peu spécial il est vrai, voire pas réaliste) de linuxfr. Qui est le baron à votre avis ? Qui est le "bon peuple" ?
Anaconda est graphique (gtk2) _et_ texte. Installer avec "texte" en paramètre pour voir ce que ça donne.
La version texte est moins élaborée que la version graphique pour la simple raison qu'il y a moins de demande (99 % des installations au minimum se font en graphique).
L'installeur peut utiliser les CD-ROM ou les images des cd sur une partition ou ftp/http/nfs. Par défaut, l'installation CD-ROM est faite. Pour avoir les autres méthodes, il faut mettre en paramètre "askmethod". L'installation peut aussi être faite via VNC.
Pour Fedora (mais sûrement d'autre) si vous ne voulez pas graver les isos (comme moi par exemple) il suffit:
- copier initrd et vmlinuz sur le disque dure
- configurer grub ou lilo pour utiliser ces deux fichiers. Ajouter les options de isolinux/isolinux.cfg
- puis utiliser "askmethod" en parametre de boot.
Pour ceux qui ont une cléf USB bootable (ou zip ou n'importe quoi en fait), ils peuvent utiliser les "mini" iso qui sont dans /images.
Par défaut ext3 est utilisé. Si vous voulez reiserfs, xfs ou jfs, il suffit d'ajouter en parametre "reiserfs" et/ou "xfs" et/ou "jfs".
Anaconda gère raid et lvm (1 ou 2, dépend de la version). Anaconda (avec mkinitrd) permet dévoir la partition root en raid ou lvm.
FC3 ajoutera peut-être (c'est en discussion) la possibilité d'avoir les partitions criptées (root également, mais ça dépend aussi de mkinitrd).
Notons aussi la "philosophie" de Fedora et donc de l'installateur. Ce n'est pas un couteau suisse. Il fait que ce qui doit être fait à installation. Ce qui peut être fait après l'installation (création d'un compte, sound, X11, etc) est fait au boot suivant par firstboot. Ce n'est pas totalement réalisé pour des raisons "historiques".
NB : après firstboot, il ne fait pas rebooter :-) Il n'y a pas de boot supplémentaire.
C'était un tour du "propriétaire" (c'est sous GPL).
> un lspci avec une table de mapping des drivers <->pciids est largement plus adapté!!!
Et c'est ça ta meilleur méthode ?
lspci, c'est les cartes PCI et rien de plus.
il y a aussi dmidecode qui donne plus d'info (mais dépend du BIOS).
lspci, ne donne pas les disques qui sont attachés (il faut évidement le driver de la carte => modprobe), les périphériques USB, la sourie, l'écran, l'imprimante, etc, etc, etc.
> mais je doute que cela soit si courant que cela...
Par toute les semaines. Ça va doit soit. Mais tout les 3 ou 6 mois et depuis longtemps. Google, c'est 20 000 machines et c'est sous RHEL. J'ai oublié pour quelle boite c'est, mais c'est un park de 7 500 machines qui va passer sous RHEL en 2004 .
Je parle d'RHEL car je connais. Si t'as des exemples avec SuSE, te prive pas.
Ceci dit, 1 500 serveur c'est beaucoup. J'avais en tête des "coups" de plus de 500 machines.
> 1500 serveurs "d'un coup", ca fait quand même jaser, cela n'est pas si anodin
Ce n'est pas anodin et Mandrake a joué un bon coup ici. C'est clair et je pense que ça mérite un première page car ça me semble le début d'une série dans l'administration française.
> quand on regarde les news (pas uniquement Linuxfr) ca court pas les rues des migrations aussi importantes (ou alors j'en rate pas mal ;)
Tu en a raté :-)
Mais c'est le "truc" ici. Tout le monde croit que Mandrake est un "gros" alors que c'est pas le cas (et je vais encore recevoir une pluie de - pour avoir dit cette vérité).
Ça permet à White Box Linux de faire une distribution avec ces sources.
Red Hat n'a rien fait pour empêcher ça. Par exemple le compilateur fourni est celui pour faire les binaires. Il ne manque rien pour refaire la distribution.
> Comme dans le cas de "l'esprit des LL", tu continues à procéder par des analogies bancales
Pour "l'esprit des LL", je me suis tromper, je l'ai reconnu, on ne va pas y revenir tout le temps.
> Si tu n'as pas confiance en l'information émanant de linuxfr, et bien confronte la avec d'autre sources, c'est très bien.
Tu veux dire que je dois faire une enquête "privée" auprès des autres modérateurs pour savoir comment se passent les modérations ?
On ne parle pas de la même chose.
> Notes cependant que si le but du jeu était d'endoctriner
Je parle de ça ? Où ? Arrêtes de dénigrer, s'il te plait.
> Bof... D'une part j'ai ma petite idée là dessus parceque j'ai la chance d'avoir accès à d'autre médias
On ne parle pas de la même chose.
> D'autre part, si j'en avais envie, ça n'est sûrement pas à eux que je demanderais des éclaircissements. C'est d'une naïveté déconcertante de demander à quelqu'un «est-ce que vous nous manipulez, et si oui pourquoi ?»
Tu vois quand tu veux. On y arrive...
Il est logique de remettre en cause la parole "officielle". Il faut donc de la transparence pour savoir ce qu'il en est réellement. Peut-être qu'il ne se cache rien mais au moins on en est sûre. Et fin de l'histoire alors qu'avec seulement les paroles "officielles", on peut légitiment douter ... comme tu le fais.
> Si, ceux déjà énnoncer, que tu t'obstine à ignorer.
Non non non non. Je les ignore pas. Je les ai lu. Mais pour moi ils ne pèsent pas lourds. Tu veux quoi ? Dis précisément à quels arguments tu veux une réponse/avis et auquel je n'ai pas répondu.
> En confrontant l'information fournie par linuxfr à d'autres sources d'informations pour mesurer ses biais.
On ne parle pas de la même chose.
> S'imaginer que la ml modero est privée parcequ'elle sert à se foutre de ta gueule relève d'une imagination tout simplement pathologique.
Non. Imager qu'on se fout de ma gueule en privé est pénible. Je n'ai pas dit que si la mailing est privée, c'est pour se foutre de ma gueule (tu vois la nuance ?). Btw: j'ai pas demandé qu'on arrète de se foutre de ma gueule, mais que je préfère que ce soit public. Arrètes de déformer mes propos.
Qu'es-ce que tu as dit déjà ? Ah oui :
- "C'est d'une naïveté déconcertante de demander à quelqu'un «est-ce que vous nous manipulez, et si oui pourquoi ?»".
Tu me demandes cette naïveté, mais désolé je ne l'ai pas.
> Force est de constater que ce genre de précaution est vaine avec toi, il restera toujours de quoi te faire aboyer.
Ben oui. Je m'attendais à :
- "je ne sais pas, j'ai envoyé un mail à un admin qui devrait répondre à cette question quand il aura le temps."
Réponse logique si on est là pour parler de la modération.
Si je n'insiste pas il n'y aura pas de réponse. C'est "presque" toujours comme ça sur linuxfr.
> On en revient à l'intérêt de confronter plusieurs sources d'informations.
On ne parle pas de la même chose.
> Peut-être que les trucs style tribunelibre seraient plus à ta convenance.
On ne parle pas de la même chose. Je ne demande pas que les news (sur le site web) ne soit pas modérée.
> Tu n'as fait qu'évoquer ses bénéfices dans d'autres domaines
Parce que les bénéfices, et je l'ai déjà dit, ne sont pas quantifiables ici et maintenant.
XFree86 était opaque pour "de bonnes raisons" et ils ne voyaient pas les "bénéfices" d'être plus ouvert. N'empêche Xorg va sûrement leur donner tord.
> et de caprice
Encore du dénigrement. Je dis que c'est un caprice des modérateurs de na pas mettre la mailing en public ? Non.
> Si remplir un formulaire suffit pour publier sur linuxfr, alors linuxfr se met vraiment très mal légalement.
Faut supprimer les journaux alors. Debian/GNU/RedHat ont pleins de mailings publics. Ils sont "très mal légalement" ?
Et c'est moi qu'on traite de parano...
> Tu remarqueras que dans la vraie vie, les deux cohabitent assez bien aussi.
Humm... Linuxfr ce n'est pas la vie.
>>> Tu fais quoi du droit des principaux interressés de préfèrer
>>> discuter en privé ?
>> J'en fais peu cas.
>
>Tu ne manque pas de culot.
Mon honnèteté te gène ?
C'est relatif à passage de la mailing de privé à public. J'ai tord ?
Tu préfères :
- "Je demande que la mailing soit public car les modérateurs veulent discuter en privé. Et je fais grand cas des souhaits des modérateurs."
Je vois un petit problème. Pas toi ?
> Sous prétexte qu'on consacre du temps à un projet dont tu bénéficies tu te permets de faire peu cas de nos préférences quant à la façon de le faire. C'est tout simplement incroyable de respecter aussi peu autrui.
Amen à tout ce que fait linuxfr.
> Et alors ? Tu veux les noms des coupables pour les conspuer ?
Je veux savoir POURQUOI. Arrêtes de dénigrer.
> L'expérience indique tout le contraire.
L'expérience n'a jamais été tentée.
> j'en ai un peu marre de cette discussion, et j'en arrive à regretter de t'avoir demander des précisions.
Pareil.
> D'une part je n'ai rien obtenu de concret
Pareil.
> d'autre part ça t'a servi de prétexte à lacher une foule de troll.
Encore du dénigrement.
Fichtre. Heureusement que la news portait sur la modération, sinon je me demande ce que ça serait.
C'est bien tout ça mais je vois pas le rapport avec la choucroute.
> et peuvent exister en version gratuite (dans ce cas c'est que l'entreprise mise sur des services ou la popularité gagnée par cette diffusion-là).
Mais tout est commerciale alors. Debian doit surement être financé par des boîtes commerciale. Non ? Même pas quelques dons ?
Debian utilise plein de développement fait pas des boîtes commericiales. Le noyau Linux que Debian utilise n'est pas un 100 % "bénévole qui travail dans une cave mais surtout pas dans une entreprise pour améliorer le produit et gagner des parts de marché".
Evolution est commercial aussi.
Mozilla. Commercial ou pas ? Mozilla est utilisé pour faire Netscape qui a plein de signets vers netscape.com, ça leur fait du pognon et il payent des développeurs pour bosser sur Mozilla.
Si c'est du logiciel libre c'est commerciale ou non commerciale. Ça dépend de l'utilisation.
Fedora c'est libre et non-commerciale.
Fedora repris par une boîte qui ajoute flash, java et du support c'est du commercial.
A la base, c'est la même distribution. C'est l'utilisation qui change (et anectodiquement le nom).
[^] # Re: Suffit oui !
Posté par 007 . En réponse au journal Licence libmysqlclient, bientôt une solution ?. Évalué à 1.
Une vérité est une vérité. Point. Sinon c'est un mensonge.
Dit que je mens si tu veux mais argumentes alors.
> C'est pas un argument de RMS, c'est la base du libre
Faut arrêter l'herbe.
Why you shouldn't use the Library GPL for your next library
http://www.gnu.org/licenses/why-not-lgpl.html(...)
signé RMS
Tout le monde n'est pas d'accord avec RMS sur ce point (loin de là, fait une recherche google). Dont le projet Gnome.
La majorité des développeurs du libre préfèrent la LGPL à la GPL pour les librairies.
> la liberté existe parce qu'elle pose des interdits et des droits.
Le problème des librairies GPL c'est quelle impose des contraintes aux autres librairies. Je ne pense pas que la liberté soit lié au fait imposer des contraintes à d'autres.
Puis il faut faire un peu l'historique de GNU. GNU a été développé sur des systèmes UNIX proprio au début (bien avant l'arrivée de Linux). Si les librairies ou les noyaux des Unix proprio interdisaient les librairies open source (comme la GPL interdit le proprio), il n'y aurait pas GNU.
[^] # Re: Mise à jours ?
Posté par 007 . En réponse au message s'il te plait petite core 2, dis bonjour à ma clé !. Évalué à 0.
J'ai pas été clair dans le poste précédent.
Chez Red Hat/Fedora, un 2.6.n-rcx est nommé 2.6.(n-1).
Donc ce n'est pas un 2.6.7-rc3 (pré 2.6.7). C'est un 2.6.7 ou supérieur (par exemple 2.6.8-rc1).
[^] # Re: Mise à jours ?
Posté par 007 . En réponse au message s'il te plait petite core 2, dis bonjour à ma clé !. Évalué à 0.
Faut regarder le src.rpm.
Exemple :
rpm -q -l -p kernel-2.6.7-1.492.src.rpm
[...]
linux-2.6.7.tar.bz2
patch-2.6.8-rc1-bk4.bz2
patch-2.6.8-rc1.bz2
C'est un 2.6.8-rc1-bk4
Parfois le chanlog suffit :
rpm -q --changelog -p kernel-2.6.7-1.492.src.rpm | head
* ven jui 16 2004 Arjan van de Ven <arjanv@redhat.com>
- make USB modules again and add Alan's real fix for the SMM-meets-USB bug
- 2.6.8-rc1-bk4
* jeu jui 15 2004 Arjan van de Ven <arjanv@redhat.com>
- 2.6.8-rc1-bk3
* mer jui 14 2004 Arjan van de Ven <arjanv@redhat.com>
Si ça ne s'appèle pas 2.6.8, c'est parce que ce n'est pas un 2.6.8 (puisqu'il n'est pas sorti).
# Pango
Posté par 007 . En réponse au journal Sortie d'Inkscape 0.39. Évalué à 5.
Surtout Pango gère unicode, l'écriture de gauche à droite et droite à gauche, etc...
C'est Xft qui fait le lissage je crois.
[^] # Re: Suffit oui !
Posté par 007 . En réponse au journal Licence libmysqlclient, bientôt une solution ?. Évalué à 1.
Ben s'il n'y avait pas de librairies sous GPL, il se serait pas alimenté.
Puis une vérité n'est pas du FUD.
> En revanche des qu une librairie innovait , il fallait prendre la GPL ce qui force tous les logiciels l'utilisant , à etre GPL ou compatible.
C'est un argument un peu vieu de RMS. Je ne sais pas s'il a changé d'avis ou s'il a confirmé récemment cette "vision".
[^] # Re: Robin Hood
Posté par 007 . En réponse au journal Licence libmysqlclient, bientôt une solution ?. Évalué à 0.
Mouailf.
C'est un peu la même chose qu'on entend lorsqu'une boite fait du close source :
- si je passe sous une licence libre, je ferme la boite.
C'est peut-être vrai, mais c'est aussi peut-être faut. Les lib mono (par exemple) sont sous LGPL et je n'ai pas l'impression que ça coule leur business.
[^] # Re: Suffit oui !
Posté par 007 . En réponse au journal Licence libmysqlclient, bientôt une solution ?. Évalué à -2.
Et Qt qui est plus "GPL" que Gtk+....
La GPL en librairie a des "problèmes" qui sont connues et c'est pour ça que la LGPL existe.
La GPL impose des exigences au programme et aux autres librairies.
Lorsque la GPL est utilisée pour une librairie, je donnerais presque raison à MS quand ils disent que c'est un "virus".
Faut aussi noter que la GPL est rarement utilisé pour les librairies. Y a que les boites commerciales qui font une librairie qu'il l'aime bien.
[^] # Re: Compatibilité?
Posté par 007 . En réponse au journal Subversion 1.1 rc1. Évalué à 2.
Il n'y a pas de compatibilité.
Pas contre il n'y a pas d'incompatibilité gratuite.
Sur cvs un checkout c'est :
- cvs co
Sur svn c'est :
- svn co
Ça permet aux utilisateur de CVS de s'approprier plus vite SVN.
[^] # Re: Mandrake ou pas...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Le ministère de l'équipement choisit Mandrakesoft. Évalué à 0.
C'est bien "joli" ça. RH a énormement de compétences.
Si Oracle dit :
- Mes développeurs voudraient utiliser tel algo, es-ce OK pour Linux et que faut-il paramétrer dans /proc pour avoir les meilleurs performances ?
Red Hat peut répondre. Et ce n'est pas forcément un problème de "compétence" pour Mandrake mais déjà un problème de disponibilité des développeurs.
D'ailleur, je ne sais pas si tu as remarqué, mais ce n'est pas Mandrake qui va s'occuper du ministère de l'équipement. C'est openwide (partenaire RedHat :-)) qui va utiliser une distribution Mandrake.
Les ressources (developpeurs) sont sans commune mesure en entre Red Hat et Mandrake.
Le "RH était là avant" est partiellement naze pour deux raisons :
- Mandrake est là depuis longtemps
- C'est un marché en expansion (en gros 30 % par an) et il y a des nouvelles places à prendre. Red Hat sait prendre ces nouvelles places et pas Mandrake.
Si les produits sont grosso-modo les mêmes c'est une conséquence du logiciel libre (chaqu'un peut copier sur l'autre).
Par exemple White Box Linux qui est une RHEL 3 mais n'a rien à voir avec le support/service/conseil que peut fournir Red Hat :
http://www.whiteboxlinux.org/(...)
La différence d'expertise et de support entre Red Hat et Mandrake est énorme. C'est indiscutable.
Néanmoins cette différence n'est significative que pour les gros comptes où les missions critiques. Pour beaucoup de PME ça ne change pas grand chose.
Finalement y a un truc qui me surprend toujours.
On répète tout le temps que le logiciel libre garanti la concurrence (ce qui est évident) et pourtant il y en a toujours pour remettre en cause les mérites de Red Hat pour être "N°1".
Bizarre...
[^] # Re: Hypothèse folle
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Le ministère de l'équipement choisit Mandrakesoft. Évalué à -1.
- "Mandrake ne s'occupe que de sa distribution"
> si elles ne le font pas ça les regarde.
Voilà que c'est de la faute des autres si Mandrake bosse dans son coin.
# Re:
Posté par 007 . En réponse au journal Automatisation de patching de sécurité. Évalué à 0.
yum update
ou
up2date
ou
apt update
Qui d'autres ?
[^] # Re: forum public
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Évolution de la modération, création d'une nouvelle équipe. Évalué à -2.
C'est dans les guignols. Alors un peu de détente.
C'est durant l'assamblée du "Spectre" (et c'est "normalement" privé :-)).
n°2 (Bernadette) :
Bonjour Messieurs, je suis fière de vous. La France est sous contrôle dans la plus grande partie et c'est grâce à vous. Le Spectre vous en est reconnaissant.
Cependant, l'un d'entre vous a déçu le Spectre.
L'un d'entre vous catalyse sur lui la colère, la révolte. Il ne remplis plus ça mission.
Messieurs, la consensualité est très cher au Spectre ! Le calme aussi.
Vous connaissez tous la sanction.
Numero 3, vous avez failli.
Numero 3 tombe dans les flammes de l'enfer.
n°2 :
Numéro 5 !
n°5 :
Oui numéro 2.
n°2 :
Monsieur Mazerolle, pourquoi ne nous critiquez vous jamais ?
n°5 :
Mais... heu... à France 2 nous vous aimons, enfin on a peur, on est...
Nous sommes à vos ordre numéro 2.
n°2 :
Alors critiquez nous au moins un peu !
n°5 :
Mais mais mais je je fais de mon mieux pour être à votre service.
n°2 :
Vous êtes tellement lèche-botte numéro 5, tellement asservi que vous en deviennez contre productif !
N'oubliez pas que l'illusion de la liberté d'information est bien plus productive que votre docilité !
Chirac (au téléphone) :
Maman, où que t'as mis les bières je les trouves plus ?
n°2 :
Numéro 144 vous m'ennuyez !
Repartez en voyage !
Messieurs, nous vivons une période trouble, le peuple se pose des questions.
Il ne faut pas !
Alors chantez, animez, informez...
dans le bon sens !
Ainsi vous servirez la cause du Spectre.
Vous pouvez disposer.
Sur un écran aparait le baron Ernest-Antoine Seillière de Laborde (dit le baron).
Le baron :
Alors ?
n°2 :
C'est de plus en plus difficile numéro 1.
n°1 (le baron) :
Vous voulez quitter le Spectre numéro 2 ?
n°2 :
Non, non, pas du tout je n'ai jamais dis ça.
n°1 :
ni ça, ni autre chose numéro 2.
Le Spectre n'accèpte ni le désordre ni l'échec.
Apitoyer le bon peuple !
Culpabiliser le !
Faites le consentir au monde dans lequel il vit.
C'est votre rôle !
intervention de Chirac (sans intérêt)
n°2 :
pouufff. Il faudra penser à changer numéro 144...
Sarkozy :
Vous voulez que je m'en occupe numéro 2 ?
Ça pourait être une caricature (un peu spécial il est vrai, voire pas réaliste) de linuxfr. Qui est le baron à votre avis ? Qui est le "bon peuple" ?
# Mise à jours ?
Posté par 007 . En réponse au message s'il te plait petite core 2, dis bonjour à ma clé !. Évalué à 1.
An updated kernel is available that brings the kernel to the 2.6.7-rc3 base
level. This new kernel provides a significant number of bug fixes and
improvements for USB
Tu as fait une mise à jours (yum update ou up2date ou ...) ?
# homesite anaconda
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à 3.
Oui, oui, il y a un CVS.
Wiki anaconda :
http://rau.homedns.org/twiki/bin/view/Anaconda/WebHome(...)
Anaconda est graphique (gtk2) _et_ texte. Installer avec "texte" en paramètre pour voir ce que ça donne.
La version texte est moins élaborée que la version graphique pour la simple raison qu'il y a moins de demande (99 % des installations au minimum se font en graphique).
L'installeur peut utiliser les CD-ROM ou les images des cd sur une partition ou ftp/http/nfs. Par défaut, l'installation CD-ROM est faite. Pour avoir les autres méthodes, il faut mettre en paramètre "askmethod". L'installation peut aussi être faite via VNC.
Pour Fedora (mais sûrement d'autre) si vous ne voulez pas graver les isos (comme moi par exemple) il suffit:
- copier initrd et vmlinuz sur le disque dure
- configurer grub ou lilo pour utiliser ces deux fichiers. Ajouter les options de isolinux/isolinux.cfg
- puis utiliser "askmethod" en parametre de boot.
Pour ceux qui ont une cléf USB bootable (ou zip ou n'importe quoi en fait), ils peuvent utiliser les "mini" iso qui sont dans /images.
Par défaut ext3 est utilisé. Si vous voulez reiserfs, xfs ou jfs, il suffit d'ajouter en parametre "reiserfs" et/ou "xfs" et/ou "jfs".
Anaconda gère raid et lvm (1 ou 2, dépend de la version). Anaconda (avec mkinitrd) permet dévoir la partition root en raid ou lvm.
FC3 ajoutera peut-être (c'est en discussion) la possibilité d'avoir les partitions criptées (root également, mais ça dépend aussi de mkinitrd).
Notons aussi la "philosophie" de Fedora et donc de l'installateur. Ce n'est pas un couteau suisse. Il fait que ce qui doit être fait à installation. Ce qui peut être fait après l'installation (création d'un compte, sound, X11, etc) est fait au boot suivant par firstboot. Ce n'est pas totalement réalisé pour des raisons "historiques".
NB : après firstboot, il ne fait pas rebooter :-) Il n'y a pas de boot supplémentaire.
C'était un tour du "propriétaire" (c'est sous GPL).
[^] # Re: methodes a la win95?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à 2.
Et c'est ça ta meilleur méthode ?
lspci, c'est les cartes PCI et rien de plus.
il y a aussi dmidecode qui donne plus d'info (mais dépend du BIOS).
lspci, ne donne pas les disques qui sont attachés (il faut évidement le driver de la carte => modprobe), les périphériques USB, la sourie, l'écran, l'imprimante, etc, etc, etc.
[^] # Re: Mandrake ou pas...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Le ministère de l'équipement choisit Mandrakesoft. Évalué à -1.
Par toute les semaines. Ça va doit soit. Mais tout les 3 ou 6 mois et depuis longtemps. Google, c'est 20 000 machines et c'est sous RHEL. J'ai oublié pour quelle boite c'est, mais c'est un park de 7 500 machines qui va passer sous RHEL en 2004 .
Je parle d'RHEL car je connais. Si t'as des exemples avec SuSE, te prive pas.
Ceci dit, 1 500 serveur c'est beaucoup. J'avais en tête des "coups" de plus de 500 machines.
Puis lis aussi le dernier rapport de netcraft :
http://news.netcraft.com/archives/2004/07/12/slight_linux_market_sh(...)
Red Hat : 1 465 310 sites
Mandrake : 37 186 sites
Red Hat / Mandrake : presque 40 !
> 1500 serveurs "d'un coup", ca fait quand même jaser, cela n'est pas si anodin
Ce n'est pas anodin et Mandrake a joué un bon coup ici. C'est clair et je pense que ça mérite un première page car ça me semble le début d'une série dans l'administration française.
> quand on regarde les news (pas uniquement Linuxfr) ca court pas les rues des migrations aussi importantes (ou alors j'en rate pas mal ;)
Tu en a raté :-)
Mais c'est le "truc" ici. Tout le monde croit que Mandrake est un "gros" alors que c'est pas le cas (et je vais encore recevoir une pluie de - pour avoir dit cette vérité).
[^] # Re: Hypothèse folle
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Le ministère de l'équipement choisit Mandrakesoft. Évalué à 0.
J'ai aucun doute sur ça. Debian n'est pas commerciale. Mon post précédent était une exagération du post précédent mon post pocédent (c'est claire ?).
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . En réponse au journal Streaming RTSP. Évalué à 1.
Désolé.
[^] # Re: forum public
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Évolution de la modération, création d'une nouvelle équipe. Évalué à -2.
> sur un sujet dont tout le monde se fout.
Parle pas pour les autres. Merci pour eux.
btw : dans fortune on met des trucs rigolo et pas des trucs casse couille.
[^] # Re: Mandrake ou pas...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Le ministère de l'équipement choisit Mandrakesoft. Évalué à -1.
C'est presque courrant chez RedHat et SuSE. On en fait pas tout un foin.
> qui aurait pu être en première page d'ailleurs
Oui. Peut-être. Mandrake rentre significativement dans l'administration française et c'est peut-être que le début.
[^] # Re: Hypothèse folle
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Le ministère de l'équipement choisit Mandrakesoft. Évalué à 1.
La GPL c'est les sources.
Ses sources sont ici :
http://rawhide.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/(...)
Les mises à jours ici :
http://updates.redhat.com/enterprise/(...)
Ça permet à White Box Linux de faire une distribution avec ces sources.
Red Hat n'a rien fait pour empêcher ça. Par exemple le compilateur fourni est celui pour faire les binaires. Il ne manque rien pour refaire la distribution.
[^] # Re: Hypothèse folle
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Le ministère de l'équipement choisit Mandrakesoft. Évalué à 0.
Le site Fedora est consacré à Fedora.
Ceci dit, maintenant je comprend ton impression.
[^] # Re: forum public
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Évolution de la modération, création d'une nouvelle équipe. Évalué à -1.
Pour "l'esprit des LL", je me suis tromper, je l'ai reconnu, on ne va pas y revenir tout le temps.
> Si tu n'as pas confiance en l'information émanant de linuxfr, et bien confronte la avec d'autre sources, c'est très bien.
Tu veux dire que je dois faire une enquête "privée" auprès des autres modérateurs pour savoir comment se passent les modérations ?
On ne parle pas de la même chose.
> Notes cependant que si le but du jeu était d'endoctriner
Je parle de ça ? Où ? Arrêtes de dénigrer, s'il te plait.
> Bof... D'une part j'ai ma petite idée là dessus parceque j'ai la chance d'avoir accès à d'autre médias
On ne parle pas de la même chose.
> D'autre part, si j'en avais envie, ça n'est sûrement pas à eux que je demanderais des éclaircissements. C'est d'une naïveté déconcertante de demander à quelqu'un «est-ce que vous nous manipulez, et si oui pourquoi ?»
Tu vois quand tu veux. On y arrive...
Il est logique de remettre en cause la parole "officielle". Il faut donc de la transparence pour savoir ce qu'il en est réellement. Peut-être qu'il ne se cache rien mais au moins on en est sûre. Et fin de l'histoire alors qu'avec seulement les paroles "officielles", on peut légitiment douter ... comme tu le fais.
> Si, ceux déjà énnoncer, que tu t'obstine à ignorer.
Non non non non. Je les ignore pas. Je les ai lu. Mais pour moi ils ne pèsent pas lourds. Tu veux quoi ? Dis précisément à quels arguments tu veux une réponse/avis et auquel je n'ai pas répondu.
> En confrontant l'information fournie par linuxfr à d'autres sources d'informations pour mesurer ses biais.
On ne parle pas de la même chose.
> S'imaginer que la ml modero est privée parcequ'elle sert à se foutre de ta gueule relève d'une imagination tout simplement pathologique.
Non. Imager qu'on se fout de ma gueule en privé est pénible. Je n'ai pas dit que si la mailing est privée, c'est pour se foutre de ma gueule (tu vois la nuance ?). Btw: j'ai pas demandé qu'on arrète de se foutre de ma gueule, mais que je préfère que ce soit public. Arrètes de déformer mes propos.
Qu'es-ce que tu as dit déjà ? Ah oui :
- "C'est d'une naïveté déconcertante de demander à quelqu'un «est-ce que vous nous manipulez, et si oui pourquoi ?»".
Tu me demandes cette naïveté, mais désolé je ne l'ai pas.
> Force est de constater que ce genre de précaution est vaine avec toi, il restera toujours de quoi te faire aboyer.
Ben oui. Je m'attendais à :
- "je ne sais pas, j'ai envoyé un mail à un admin qui devrait répondre à cette question quand il aura le temps."
Réponse logique si on est là pour parler de la modération.
Si je n'insiste pas il n'y aura pas de réponse. C'est "presque" toujours comme ça sur linuxfr.
> On en revient à l'intérêt de confronter plusieurs sources d'informations.
On ne parle pas de la même chose.
> Peut-être que les trucs style tribunelibre seraient plus à ta convenance.
On ne parle pas de la même chose. Je ne demande pas que les news (sur le site web) ne soit pas modérée.
> Tu n'as fait qu'évoquer ses bénéfices dans d'autres domaines
Parce que les bénéfices, et je l'ai déjà dit, ne sont pas quantifiables ici et maintenant.
XFree86 était opaque pour "de bonnes raisons" et ils ne voyaient pas les "bénéfices" d'être plus ouvert. N'empêche Xorg va sûrement leur donner tord.
> et de caprice
Encore du dénigrement. Je dis que c'est un caprice des modérateurs de na pas mettre la mailing en public ? Non.
> Si remplir un formulaire suffit pour publier sur linuxfr, alors linuxfr se met vraiment très mal légalement.
Faut supprimer les journaux alors. Debian/GNU/RedHat ont pleins de mailings publics. Ils sont "très mal légalement" ?
Et c'est moi qu'on traite de parano...
> Tu remarqueras que dans la vraie vie, les deux cohabitent assez bien aussi.
Humm... Linuxfr ce n'est pas la vie.
>>> Tu fais quoi du droit des principaux interressés de préfèrer
>>> discuter en privé ?
>> J'en fais peu cas.
>
>Tu ne manque pas de culot.
Mon honnèteté te gène ?
C'est relatif à passage de la mailing de privé à public. J'ai tord ?
Tu préfères :
- "Je demande que la mailing soit public car les modérateurs veulent discuter en privé. Et je fais grand cas des souhaits des modérateurs."
Je vois un petit problème. Pas toi ?
> Sous prétexte qu'on consacre du temps à un projet dont tu bénéficies tu te permets de faire peu cas de nos préférences quant à la façon de le faire. C'est tout simplement incroyable de respecter aussi peu autrui.
Amen à tout ce que fait linuxfr.
> Et alors ? Tu veux les noms des coupables pour les conspuer ?
Je veux savoir POURQUOI. Arrêtes de dénigrer.
> L'expérience indique tout le contraire.
L'expérience n'a jamais été tentée.
> j'en ai un peu marre de cette discussion, et j'en arrive à regretter de t'avoir demander des précisions.
Pareil.
> D'une part je n'ai rien obtenu de concret
Pareil.
> d'autre part ça t'a servi de prétexte à lacher une foule de troll.
Encore du dénigrement.
Fichtre. Heureusement que la news portait sur la modération, sinon je me demande ce que ça serait.
[^] # Re: Hypothèse folle
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Le ministère de l'équipement choisit Mandrakesoft. Évalué à 0.
> et peuvent exister en version gratuite (dans ce cas c'est que l'entreprise mise sur des services ou la popularité gagnée par cette diffusion-là).
Mais tout est commerciale alors. Debian doit surement être financé par des boîtes commerciale. Non ? Même pas quelques dons ?
Debian utilise plein de développement fait pas des boîtes commericiales. Le noyau Linux que Debian utilise n'est pas un 100 % "bénévole qui travail dans une cave mais surtout pas dans une entreprise pour améliorer le produit et gagner des parts de marché".
Evolution est commercial aussi.
Mozilla. Commercial ou pas ? Mozilla est utilisé pour faire Netscape qui a plein de signets vers netscape.com, ça leur fait du pognon et il payent des développeurs pour bosser sur Mozilla.
Si c'est du logiciel libre c'est commerciale ou non commerciale. Ça dépend de l'utilisation.
Fedora c'est libre et non-commerciale.
Fedora repris par une boîte qui ajoute flash, java et du support c'est du commercial.
A la base, c'est la même distribution. C'est l'utilisation qui change (et anectodiquement le nom).
> Tu confonds avec « gratuit »
Tu peux acheter Fedora (et Debian) si tu veux :
http://fedora.redhat.com/download/vendors.html(...)
# Re:
Posté par 007 . En réponse au journal Streaming RTSP. Évalué à 1.
mplayer "http://icwww.epfl.ch/~poulhies/stream/avidemux_ffmpeg_h263_qcif.3gp(...)"
mplayer "rtsp://...(...)" marche aussi.