007 a écrit 2187 commentaires

  • [^] # Re: Un point juste

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les dirigeants de Microsoft enfoncent le clou sur Linuxfrench. Évalué à 2.

    Globalement d'accord.
    Au début de Linux, il n'y avait pas d'entreprise.
    Au début de GNU, il n'y avait pas d'entreprise.
    Au début de Gnome, il n'y avait pas d'entreprise (Red Hat est arrivé un peu après).
    etc...
    etc...

    Les entreprises arrivent lorsque c'est économiquement viable. Elle ont moins de mérite que les développeurs bénévoles qui font du code sans assurance sur l'avenir.
    Définitivement le LL ne serait pas là sans tous les bénévoles. C'est claire et nette. Aucun doute n'est permis. C'est bien simple le LL n'existerait pas sans tous les bénévoles. J'insiste car j'y tiens.
    L'arrivée des entreprises est un plus.

    Puis que ça soit développé par des entreprise ou non, ça reste du logiciel libre.
  • [^] # Re: aller un petite réponse.

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les dirigeants de Microsoft enfoncent le clou sur Linuxfrench. Évalué à 5.

    > Cherches pas d'excuses pour te plaindre, si tu _veux_ le lire, tu y arriveras sans trop de problemes, et tu le sais.

    J'utilise un éditeur hexa.
    Tu te fous de ma gueule ou quoi ?

    Il faut windows ! Je n'ai pas Windows !
    Il faut Wine. Il y a des problèmes de brevets et autres cochonneries de MS que tu persistes à ignorer. Puis c'est pas sûre que ça marche avec Wine.
    Et si j'avais un Sparc ? ou PPC ? Comment je fais ?

    Donc non, ce n'est pas lisible.

    Si je t'avois un exécutation Linux (du AMD64) avec un document dedans et que je sais que tu as Windows sous i386 tu vas trouver le format lisible ?
    Tu n'auras "qu'à" installer Linux qui est gratuit contrairement à Windows.
    Là j'ai un document qui m'impose d'avoir une licence Windows (200 €) et toi tu trouves ça normal et que c'est un format ouvert. J'allucine.

    > MS ne suit pas un standard si il n'en a pas envie, il peut se le permettre.

    Enfin, tu le reconnais.
    MS se torche des standards c'est établi, on y revient plus.
    MS utilise les standards sous la contrainte uniquement. Par exemple ils ont peur que des utilisateurs passe d'Unix à Linux (car c'est facile) alors MS fait un module de compatibilité Unix.

    Franchement quand je lis que les clients MS ne demandent pas du standard, je me pisse dessus. Partout les gens veulent du standard sauf chez MS. Bizarre, bizarre...
    Y a que le marketing MS pour soutenir ça.

    > Sans MS, XML n'aurait pas la meme importance, les utilisateurs n'y tiendraient pas autant, ... C'est ca l'apport de MS, les utilisateurs savent que XML a un avenir car MS le supporte lui et pas un autre.

    C'est n'importe quoi comme phrase. C'est uniquement lié au monopole de MS. Rien d'autre. Si Linux était en position de monopole on pourrait dire la même chose. Ça n'a rien a voir aux mérites techniques de MS (que part ailleur je respecte :-)).

    btw, MS a ignoré Internet au début des années 90 et ça n'a pas empéché Internet de cartonner et MS d'arriver sur le tard.

    Techniquement MS ne fait pas la pluie et le beau temps. Loin de là.
    Et même si tu veux nous faire croire que MS a presque inventé XML, c'est du pipo énorme. XML est une version simplifié de SGML qui existe depuis 20 ans...
  • [^] # Re: aller un petite réponse.

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les dirigeants de Microsoft enfoncent le clou sur Linuxfrench. Évalué à 2.

    FC2 (Fedora extra est ignoré) :
    abiword, alchemist, balsa, bluez-pin, bonobo, bug-buddy, cdicconf, control-center, desktop-printing, devhelp, dia, docbook-dtds, eel2, eog, epiphany, evolution, file-roller, foomatic, GConf, GConf2, gdm, gedit, ggv, gimp, glade2, gnome-applets, gnome-bluetooth, gnome-desktop, gnome-games, gnome-kerberos, gnome-media, gnomemeeting, gnome-netstatus, gnome-panel, gnome-pilot, gnome-pilot-conduits, gnome-print, gnome-python2, gnome-python2-applet, gnome-python2-bonobo, gnome-python2-gnomeprint, gnome-python2-gtkhtml2, gnome-python2-nautilus, gnome-session, gnome-spell, gnome-system-monitor, gnome-terminal, gnome-utils, gnome-vfs, gnome-vfs2, gnopernicus, gnucash, gnumeric, gok, gpdf, gstreamer, gstreamer-plugins, gthumb, gtkam, gtkam-gimp, gtkhtml, gtkhtml2, gtkhtml3, Gtk-Perl, gtksourceview, Guppi, iiimf-gtk, ImageMagick, ImageMagick-perl, kdebase, kdelibs, kdenetwork, koffice, libbonobo, libbonoboui, libcroco, libgail-gnome, libgal2, libglade, libglade2, libgnome, libgnomecanvas, libgnomeprint, libgnomeprint15, libgnomeprint22, libgnomeprintui, libgnomeprintui22, libgnomeui, libgsf, librsvg2, libwpd, libwpd-tools, libxklavier, libxml2-python, libxslt, libxslt-python, magicdev, memprof, nautilus, nautilus-cd-burner, nautilus-media, oaf, Omni, ots, pan, perl-XML-LibXML, perl-XML-LibXML-Common, php-domxml, planner, printman, pygtk2-libglade, quanta, rep-gtk, rhn-applet, rhythmbox, scrollkeeper, setools-gui, shared-mime-info, sound-juicer, system-config-proc, tsclient, tvtime, usermode-gtk, xfce4-panel, xfdesktop, xffm, xhtml1-dtds, xmlsec1, xmlsec1-openssl, xscreensaver, yelp


    Il y a sûrement des doublons et ce n'est pas très rigoureux (basé sur les dépendances sur libxml et libxml2).
    Quoiqu'il en soit, toutes les applis Gnome utilise xml (gconf).
    Mozilla lit xml.
    OOo est basé sur xml.
    Gnumeric.
    GFS :-)
    hwdata
    etc...

    Il n'y a aucun retard ici.
    Maintenant un système linux a besoin d'xml. C'est un élément de base.
  • [^] # Re: Perspicace

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les dirigeants de Microsoft enfoncent le clou sur Linuxfrench. Évalué à -4.

    > Evidement que les commentaires de linuxfrench ou linuxfr sont stupides a 80%

    Je ne nie pas qu'il y a une certaine vérité dans ton propos.
    Mais tu crois que les "commentaires", la communication de MS est intelligente à 80 % ?
  • [^] # Re: aller un petite réponse.

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les dirigeants de Microsoft enfoncent le clou sur Linuxfrench. Évalué à 3.

    > http://www.microsoft.com/office/xml/default.mspx(...)

    Et j'arrive ici :
    http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=FE118952-3(...)
    To install this download:

    1. Download the file by clicking the Download link (above) and saving the file to your hard disk.
    2. Double-click the O2003XMLREF2.exe program file on your hard disk to start the setup program.
    3. Follow the instructions on the screen to complete the installation.


    C'est un document !
    Ça doit prouver l'"ouverture" de MS et je ne peux pas le lire sous Linux...

    > Je connais pas le probleme, il me semblait que Samba fonctionnait tres bien.

    Regardes ici :
    http://europa.eu.int/comm/competition/antitrust/cases/decisions/377(...)
    Tu y trouveras plein d'autres "magouilles" MS.

    > De tous les OS, c'est celui qui a le moins besoin des standards, ceci explique cela, pas le meme besoin.

    Qu'es-ce que tu racontes comme connerie ?
    MS fait SES standards mais MS a besoin de standard aussi. Regarde du côté de .NET qui est même partiellement (faut par rèver) standardisé.
    Avec sa position dominante il n'a aucun intérêt à assurer l'intéropérabilité avec les autres.
    Il est là le truc et ça ne va pas plus loins.

    > Sans MS, XML ne serait nulle part, de meme que pour plein d'autres standards.

    Comme TCP/IP, html, le mail, etc.
    Redescend un peu sur terre.
    MS est très compétent et je le connait sans le moindre problème. Mais MS n'a pas tout inventé et surtout pas XML.
    Mozilla utile XML avec MS, et OOo utilise XML avant MS, Gnome utilise XML avant MS, etc...
    Donc si MS n'était pas là, XML serait toujours là car poussé par les autres avant que MS si intéresse.
  • [^] # Re: aller un petite réponse.

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les dirigeants de Microsoft enfoncent le clou sur Linuxfrench. Évalué à 1.

    > le XMLSchema est fournit...

    C'est totalement insuffisant.
    C'est comme fournir une DTD. Lis la DTD html 4 et essaies de faire un navigateurs qui supporte html 4. Le navigateur sera charger la page mais pas l'afficher car la DTD n'indique quelle est l'utilisation des données.

    > Le jour où IE respectera les standards les 3/4 des sites web seront à modifier...

    Que IE assure la compatibilité je comprend ça.
    Mais dans certain cas IE n'a pas respecté les standards existants alors qu'il n'avait pas d'équivalent.
    Par exemple CSS existait avant que IE fasse la moyen implémentation. Mais non, IE fait bande à part.
    IE fait exprès de ne par respecter les standards. C'est tout. Si les autres peuvent respecter les standards pour le bonheur de leurs clients/utilisateurs je ne vois pas pourquoi IE ne peut pas le faire.
  • [^] # Re: aller un petite réponse.

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les dirigeants de Microsoft enfoncent le clou sur Linuxfrench. Évalué à 6.

    > Va leur en parler, je ne vois toujours pas un seul argument montrant que MS a qqe chose a y voir.

    T'es sérieux ?
    MS a plusieurs fois été épinglé pour vente forcée. D'ailleur plusieurs fabriquants de hard avait porté plainte aux EUA fin 90.

    > Les formats XML d'Office, oui.

    Un pointeur SVP.
    XML n'est qu'un récipient. Si tu ne dis pas comment sont utilisés les données dans le XML, c'est sans intérêt.
    Si le format XML d'Office contient à gros .doc on n'a pas avancé.
    btw : MS c'est fait épinglé récemment par l'Europe. MS est maintenant obligé de fornir les specs pour que d'autres puissent développé sous Windows.
    C'est encore une conspiration anti-MS de linuxiens boutonneux ?

    Et l'impossibilité pour Samba d'intéragir avec les dernières version de Windows, tu en penses quoi ?
    Heureusement l'Europe est passé par là et MS est (ou sera) encore forcé d'ouvrir les specs.

    > T'as oublie dans ta liste les dizaines de protocoles implementes correctement par MS

    Peut-être mais MS reste et de loin celui qui pollue le plus les standards. Je ne parle pas d'extentions mais ne non respect de standard.
    De tous les OS c'est de loin celui qui se torche le plus des standards.
    Compare avec les autres OS.
    Compare les navigateurs :
    - Konqueror
    - Opera
    - Mozilla
    - IE

    Qui est le plus pourri par rapport au respect des standards ?
    Réponse : IE

    Je ne parle pas de manquement ! Mais bien de non respect des standards. Par exemple pe pas supporter CSS2 est un manquement mais ce n'est pas du non-respect des standards.
  • [^] # Re: Histoire

    Posté par  . En réponse à la dépêche Fahrenheit 9/11 de Michael Moore. Évalué à -1.

    > pouvoirs de feux.

    Pouvoir de mort tu veux dire. Les tests grandeurs natures ont "coûté" plus de 200 000 morts.
  • [^] # Re: Perspicace

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les dirigeants de Microsoft enfoncent le clou sur Linuxfrench. Évalué à 9.

    > Le droit de réponse de Stéphane Kimmerlin me semble sans faille

    Je ne suis absolument pas d'accord. Il est évasif, mélange tout, répond à côté de la plaque en noyant de poisson dans des généralités (c'est une caricature).
    Mais s'il n'est pas "sans faille" il est habile, même très habile, et il y a aussi des choses intéressantes.
    Lire les commentaires sur linuxfrench.
  • # Re:

    Posté par  . En réponse au message woody... RRR!. Évalué à 1.

    Sûrement un problème hardware.
    Bootes sur un CD et regardes ce que tu peux faire/diagnostiquer.
    Et surtout notes bien les messages d'erreur si tu veux que d'autres t'aides.
  • [^] # Re: j'ai rien contre QT et trolltech mais quand meme...

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les nouveautés de Qt 4. Évalué à 0.

    > Je comprends que des distributions pour débutant (genre dicovery ou SuSE personal) utilise KDE par défaut.

    Ooops. je voulais dire :
    - "Je ne comprends pas que des distributions pour débutants (genre dicovery ou SuSE personal) utilisent KDE par défaut."

    Ça change tout... (et j'ai corrigé des fautes...).
    Avec la phrase sortie du contexte, je vais me faire moinser.

    Tant que j'y suis, quelles conditions sont nécessaires pour pouvoir poster un journal ou un forum ? C'est juste pour information.

    Comme je ne peux pas faire de journal, je glisse cette information.
    X.Org prépare une nouvelle version dans les semaines à venir. Si vous suivez ce thread vous serez où en est X.Org et quels sont les travaux en cours :
    http://freedesktop.org/pipermail/xorg/2004-July/001442.html(...)
    Intéressant.
  • [^] # Re: Et KDE 4 ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les nouveautés de Qt 4. Évalué à 1.

    > qt est tel actuellement qu'il faut linker tout ou rien

    Pour la réutilisation du code, c'est pratique...
    Gnome c'est : glib, pango, gdk, gtk, gnomelib, etc...
    Tu peux "piquer" qu'un élément. Par exemple glib et pas tout gtk.
    Puis Qt t'oblige de linker avec tout Qt même si tu n'utilises rien de graphique (genre t'as besoin de fonctionnalité équivalente à glib).
    Il te force la main. Pas très coopératif tout ça.
    Si tu utilises Qt dans arts au lieu de glib il faut tout Qt alors que ce n'est pas un programme graphique.
  • [^] # Re: j'ai rien contre QT et trolltech mais quand meme...

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les nouveautés de Qt 4. Évalué à 1.

    Il y avait longtemps que j'avais pas testé kde et j'ai fait un nouvelle essai (kde 3.2.3) .

    Ben ça ne change pas.
    Impression en vrac et en bref d'un test rapide.
    Je ne comprends pas que par défaut les toolbars n'utilisent que de ridicules petits icones et sans texte. C'est d'un pénible au début...

    Le paneau de configuration est toujours hyper trop chargé. Ça prend sans problème 30 min pour tout lister la première fois. En fait, vers la fin, ma concentration avait déjà nettement diminuer...

    Konqueror qui fait gestionnaire de fichier et navigateur web, ce n'est pas une bonne idée. Je me suis retrouvé "comme un con" en train de chercher le navigateur alors que l'avais sous les yeux.
    Il t'affiche toutes les partitions ! Comme en plus j'ai des loopbak et de la crypto, j'ai 20 entrées dans périphérique alors qu'il n'y a que 3 partitions/périphérique que je peux monter.
    Lorsque je liste un répertoire avec beaucoup d'images, il fait les prévisualisation dans l'ordre. Donc si je vais à la fin de la liste, je dois attendre.
    Rigolo, ya même un menu "envoyer le lien". C'est si compliqué de faire un copier/coller ? Dans cet environnement "high-tech" il y a aussi les boutons copier/coller... Qui les utilise ? Rapidement tout le monde utilise les raccourcis claviers (surtout pour un bureau "power-user"). Puis si c'est dans un menu tu vois rapidement les raccourcis. Si c'est dans la toolbar, tu ne les vois pas tout de suite et te retrouve "comme un con" à cliquer.

    J'arrête la liste, tout est hyper trop chargé, trop lourd. C'est pas un bureau "user-friendly" c'est le tableau de commande d'une centrale nucléaire.

    Je comprends que des distributions pour débutant (genre dicovery ou SuSE personal) utilise KDE par défaut.

    Ben, je désinstalle et j'y touche plus avant KDE 5.0 au moins.
    Bon point : ça marche. Pas de problème rencontré.
    Autre bon point : Avec Gnome on a pas deux environnements graphiques qui ne se marchent sur les pieds. Leurs philosophies sont radicalement différentes.
  • [^] # Re: Mention ++

    Posté par  . En réponse à la dépêche Fahrenheit 9/11 de Michael Moore. Évalué à -1.

    > les japonais ont refusé la capitulation sans condition qu'exigeaient les américains.

    La raison du plus fort est toujours la meilleur,
    nous l'allons montrer tout à l'heure.


    Qu'es-ce que je dis comme connerie parfois...
  • [^] # Re: non seulement les critiques de films n'ont rien à faire là

    Posté par  . En réponse à la dépêche Fahrenheit 9/11 de Michael Moore. Évalué à 4.

    > non seulement les critiques de films n'ont rien à faire là

    Et ton commentaire ?

    > A part ça combien sont capables d'apprécier le 11/09 pour ce qu'il est ?

    Et toi ? Tu peux ?
    Qui est réellement "capables d'apprécier le 11/09 pour ce qu'il est" ?
    La réponse est très simple : personne.

    > SI on se place du point de vue du fondamentalisme Arabo musulman, c'est un haut-fait.

    Tu aurais dit "fanatisme", ça pourrait peut-être passer. Mais là...

    Sinon, je comprend pratiquement rien à ton commentaire. J'ai pas vraiment idée où tu veux en venir.
    Qu'il n'y a que les "grands" pour discuter du 11/09 et qu'on est des petits et qu'on ferait mieux de fermer notre gueule ?
    L'irakien qui a perdu sa maison et/ou un membre de sa famille et qui n'y comprend rien au 11/09 doit aussi fermer sa gueule ?
    L'immigré mexicain qu'il est aller combattre en Irak sous le drapeau américain car financièrement il n'arrive pas à joindre les deux bouts n'a pas à réfléchir sur son action car "d'autres dans leur grandes sagesses pensent pour lui" ?

    On a tous une idée faute de la réalité/vérité. Ne pas en discuter est pire et c'est malheureusement ce qui est arrivé aux américains.

    Bien sûr si on étaient américains on penseraient comme les américains et on les comprendrait mieux. Mais serions-nous mieux apprécier la situation ?
    Non. On ferait les même conneries et les mêmes bonnes actions.

    Si on était a la place de ceux qui font des excision on trouverait ça nornal. N'empêche que c'est une connerie et ceux qui ne comprennent rien à cette tradition n'ont pas forcément tord de la condamner.

    Ne pas vouloir de débat contradictoire n'est vraiment pas une solution.
  • [^] # Re: Et KDE 4 ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les nouveautés de Qt 4. Évalué à 2.

    Il y a sûrement de bonnes raisons techniques. Ce que je ne comprend pas, c'est de remettre en cause l'utilisation de gstreamer aussi tôt. Si c'est leur attitude, Gstreamer fera encore moins de "zèle".

    > la dependance a la glib (bien que malheureusement désormais arts également)

    Et alors ? Il y a aussi des fonctions dans Qt qu'on trouve aussi dans la libc et ailleur. Qui fait doublon ? Qt ou les autres ? En cas de doublon, pourquoi Qt doit avoir la priorité ?
    NB : si gstreamer (ou arts) est lié à Qt alors tout doit passer en GPL compatible. Ou alors il faut acheter un licence proprio Qt. Gnome est LGPL et le restera. Il y a ici clairement un "point de rupture" par rapport à KDE.

    > que gstreamer n'est pas vraiment un serveur de son

    Ce n'est pas un serveur de son et ce n'est pas un problème. Un serveur de son ne propose que des périphériques virtuels (pour faire le multiplexage). Un peu comme alsa fait avec le plugin dmix. Certaines cartes supportent aussi le multiplexage. Donc je trouve assez normal que Gstreamer ne fasse pas serveur de son. Par contre Gstreamer peut utiliser OSS/Alsa/esd/arts/etc (qui supportent ou non le multiplexage)... et c'est bien(TM).
  • [^] # Re: j0r, tu delires, firefox ça carbure dur

    Posté par  . En réponse à la dépêche Firefox 0.9.1 est sorti. Évalué à 0.

    > Donc, ton code Qt sous GNU/Linux est a la fois libre et proprio (c'est l'un ou l'autre selon ton appli qui l'utilise) Point.

    T'as pas compris. Remontes un petit peu le thread et tu verras que j'ai mis la (bonne) réponse (source TrollTech !).
  • [^] # Re: Et KDE 4 ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les nouveautés de Qt 4. Évalué à 0.

    > de ne pas encore utiliser gstreamer (l'équipe de ce dernier n'ayant encore pas intégré les modifs demandés par kde)

    C'est ridicule...
    Gstreamer a attendu la version 2.4 de Gnome pour être intégré à Gnome. Même chose pour Evolution. Mais KDE veut que le projet Gstreamer leur réponde au doigt et à l'oeil.
    Si c'est un bon patch, même si Gstreamer ne l'intègre pas, les distributeurs l'utiliseront.

    Décidément ils sont d'une susceptibilité cher KDE...
    Bon, ben, ils n'ont plus qu'à recoder entre eux ce qui est déjà codé. En espèrant qu'ils ne se fachent pas entre eux aussi...
  • # Des terroristes ou des résistants ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Fahrenheit 9/11 de Michael Moore. Évalué à 2.

    http://fr.news.yahoo.com/040709/5/3ykfn.html(...)
    La plupart des insurgés combattent pour obtenir une plus grande influence dans un Irak laïc et non pour créer un Etat islamique sur le modèle taliban, a précisé un responsable militaire. Presque tous sont irakiens, même ceux qui commettent les attentats meurtriers souvent attribués à Al-Zarkaoui.

    Marrant, Al-Jazeera qu'on accuse de propagande a toujours dit plus ou moins ça.
  • [^] # Re: Blabla de marketeux de mairde...

    Posté par  . En réponse au journal Le Ministère de l'Equipement choisit Mandrakesoft. Évalué à 2.

    > mandrake doit être numero 1 dans bien des pays

    En france. Peut-être (et pas en entreprise).

    > idem sur distrowatch

    Ça reste un mistère ce truc. btw sur le dernier mois slack est second ! et yoper (qui connait encore cette distribution) a longtemps été premier (maintenant 39 ième).

    > La france pourra avoir son "os" ... c'est génial !

    C'est une bonne nouvelle mais GNU/linux n'a pas de nationalité (heureusement). La France aura son distributeur. C'est tout et c'est très bien.
  • [^] # Re: Comparaison avec le documentaire "le monde selon Bush"

    Posté par  . En réponse à la dépêche Fahrenheit 9/11 de Michael Moore. Évalué à 2.

    Pas vraiment. Fahrenheit a un traitement plus émotionnel.
  • [^] # Re: Mention ++

    Posté par  . En réponse à la dépêche Fahrenheit 9/11 de Michael Moore. Évalué à 0.

    Et ?
    C'est normal ?
    Tu sous-entents que si Al Qaida avait déclaré la guerre aux USA, ce ne serait plus du terrorisme.
    Je crois que la situation est parfaitement claire actuellement.
    Déclarer la guerre, c'est pas :
    - "youpi, on fait ce qu'on veut !".

    Pour rappel, je dis "c'est une forme de terrorisme". Je ne dis pas que c'est le même terrorisme.
  • [^] # Re: A noter

    Posté par  . En réponse à la dépêche Fahrenheit 9/11 de Michael Moore. Évalué à 2.

    J'invite à lire le site Al-jazeera. Entre autre on comprend mieux la perception arabe de "tout ça". Et franchement, ce n'est pas pire que la presse du "monde libre".
  • [^] # Re: Le tour de France sauvé par les USA

    Posté par  . En réponse à la dépêche Fahrenheit 9/11 de Michael Moore. Évalué à -1.

    C'était pour le fun. Sur le coup j'ai trouvé ça très marrant (comme ceux qui font la sélection pour le zapping).
  • [^] # Re: Mention ++

    Posté par  . En réponse à la dépêche Fahrenheit 9/11 de Michael Moore. Évalué à 2.

    > Deux pays étant officiellement en guerre, tu t'attends à crever, surtout si tu es civil.

    Non. Les victimes de la première guerre modiale était principalement des militaires et de très très loin. Idem pour le début de la seconde guerre mondiale. Après tu peux toujours dire que les militaires étaient avant des civiles enroulés de force dans l'armée (sinon c'est désertion et excécution).

    De plus il faut respecter les conventions de Genève sinon (depuis peu) tu passes devant la cours internationnal de justice (qui n'est toujours pas reconnue par les États-unis contrairement à plein d'autres pays du "monde libre").