freem a écrit 4969 commentaires

Je pensais avoir ete clair: c'est possible et ca marchotte, mais un utilisateur "normal" ne saurait utiliser l'environnement ultra leger que j'ai mis. Pour aller sur le net, c'est simple: chromium ne se lance pas (il semble avoir besoin des instructions sse2, absentes de mon cpu) et firefox mets 5min pour afficher une page quand il y arrive. Pas 30s: 5min!
D'ou le fait d'utiliser uzbl, mais c'est vraiment fait pour les poweruser. Le reste idem, j'ai pas un bureau classique.

Apres oui, c'est amusant et parfois utile, mais en general mieux vaux une machine un minimum moderne. ne serait-ce que parce que les sites webs et navigateurs sont trop souvent de gros bloatwareset que l'acces internet est de nos jours une des principales fonctionnalites d'un PC.

D'ou le "limite" avant scotchable :D

Pour ce qui est de rendre une vieillerie utilisable, meme sans taper l'electro, c'est deja long (custom le logiciel pour que ce rame "pas trop"…) et necessite des bases sur le fonctionnement du systeme…

Pour les ide, ca fait longtemps que j'ai vire les lecteurs cd, par contre les hd j'y arrive pas :p

Merci pour les infos sur les cm, je creuserai.
D'un autre cote le niveau d'encombrement des sbc me seduit pas mal egalement, limite scotchable sur l'ecran… je pense que je poserai une question ici avant de me lancer, avec ce que je compte faire de mon/mes systemes… j'ai des idees un peu etranges qu'il me fadrait posee serieusement en ayant cherche au prealable sur la faisabilite.

Pour mon antiquite, comme je l'ai dit, a la base je la garde au cas ou: elle a des periphheriques assez anciens en etat de marche, alors je me dis qu'un jour ca pourrait depanner. Et puis si je la benne, je suis quasi sur que murphy appliquera sa loi vite fait et que je le regretterai :D
Donc c'est quasi de la collection, oui. Qui, par malheur, est le dernier systeme en etat qu'il me reste, chose quichangera d'ici a ma prochaine paye normallement.
Ce qui m'intrigue le plus, c'est la volonte de ressuciter ce genre de trucs chez des debutants en info: il faut temps et des connaissances pour arriver a un truc utilisable, alors que des machines peu cheres et plus efficaces existent, qui ont un potentiel d'emmerdes vachement plus bas.
Moi j'ai ce temps et ces connaissances, mais j'admets qu'il faut etre un peu "barre" pour s'acharner a ce point.

Niveau CG j'en ai de tres vieilles qui trainent, dont au moins une AGP. J'hesite parfois a les benner aussi, mais ca prend pas des masses de place alors je garde pour l'instant, meme si je sais que l'interet est TRES limite.

Une CG est une carte dediee au graphisme, et il n'y en a pas sur cette machine. La carte mere integre un chipset graphique oui, mais une CM n'est pas une CG, elle n'est pas dediee.

Dans une CG il n'y a pas que le GPU, il y a aussi de la ram, et quand on n'a que 183Mio (je viens de regarder) meme quelques megs ca se ressent. Mais il me faudrait trouver une CG PCI (pas pci express) vu qu'il n'y a meme pas de connecteurs de l'ancien standard (me rappelle plus le nom). Fin bref, vais surement remplacer ce truc par un rpi ou equivalent (je pensais a un beaglebone), ce serait plus intelligent. A la base je garde cetre machine pour l'eventualite ou j'aurai besoin de retaper ou recup du vieux matos (lecteur de bande, vieux disques pata, disquettes, zip…) pas pour un reel usage quotidien.

Je pense que l'ot devrais faire pareil s'il peut: acheter un rPI pour meme pas 50€, c'est plus petit, ca chauffe probablement moins (important en ete) et c'est plus puissant.

ton lien indique qu'il est difficile, mais pas impossible, de proteger une recette (par ex. le brevet sur la soupe de foie gras qui se melange pas).
Pour le coup, vu l'age du procede de fabrication de la biere, c'est de toute facon dans le domaine public depuis quelques siecles.

Il est possible de surfer sur le web avec un proco 700MHz et ~192Mo de ram, j'y arrive avec un systeme "designed for windows Me"… par contre, c'est hard core, on oublie firefox hein. Et les videos c'est dur (pas de carte graphique ce serait trop facile autrement).

Concretement, c'est avec une Debian 8 que je connais plutot pas mal, uzbl pour browser et i3 pour wm… pas recommande donc a un debutant, mais faisable.

Pour l'install, je ne me suis pas embete, je l'ai faite par un disque dur externe (bricole en partant d'un systeme decent), systeme de partition gpt avec un fallback msdos (je ne connais le detail mais fdisk de memoire me proposait une option de ce genre). Ensuite boot par syslinux (parce que c'est 100 fois plus simple a config que grub et que ca marchotte sur uefi, ce disque externe je l'avais fait pour avoir un jeu de linux qui puisse booter sur n'importe quelle machine, hors secure boot) qui passe la main a une iso.

Tout ca, c'est de memoire, hein. Si je devais le refaire ca me pendrai surement quelques heures, pour me souvenir des details et refaire les configs. Au fait: inutile de mettre un dhcpcd, mieux vaut fixer l'ip ca gagne quelques centaines de Kio de ram. C'est ce genre dd machines, les ressources il vaut mieux ne pas les gacher dans du confort de configuration.
Ce qui est certain, c'est que ce n'est pas trivial, et que le systeme n'est utilisable que parce que je sais ma passer d'interfaces graphiques. J'y gagnerai surement si j'utilisais damn small linux, ou si je recompilais le kernel et certaines appli, mais la flemme, sans parler que je n'ose installerr un compilo sur cette antiquite.
Au lieu d'i3, j'avais au debut mis lxde quand je l'avais prete a un utilisateur windows, ainsi que quelques jeux. Pour la musique j'utilise mpd+ncmpcpp/mpc. Je n'ai pas essaye libreoffice mais amha vaut mieux pas.
C'est vraiment un systeme de depannage: musique, sites web legers, jeux pas gourmands, ecriture sans fioritures…
Quelqu'un qui ne sais pas trop comment marche le boot risque d'en baver mechamment a installer et d'etre decu a l'usage. Mais bon, c'est formateur et cette machine me depanne puisque mon systeme principal a grille il y a peu.

En esperant que ca aide…

Parce que, de ce que sais, les *BSD developent vraiment des OS complets, ce n'est pas un "simple" agregat de logiciels eventuellement patches (contrairement a linux qui n'est qu'un kernel, les distrib devant y ajouter tout le reste de l'exterieur). Par OS complet, je n'inclue pas le DE. Sinon, s'ils veulent vraiment tout par une seule equipe, il reste le clone libre de windows, me rappelle plus le nom… toujours en alpha, mais le projet a de la gueule (et mon plus grand respect, vue la tache).

Pour le wifi, je suis toujours passe par /etc/network/interfaces sous Debian.Pas sexy, mais simple, fiable et efficace. Quand j'ai teste void, j'ai juste configure wpa_supplicant. Dans ton cas, je suis pret a parier que c'est un daemon qui est conflit, genre networkmanager.

Des choses comme le source d'une lib chope sur le net et dont on a besoin? Ou le binaire monolithique de busybox parce que toutes les distrib ne laissent pas tout et dont on a besoin pour faire des tests sur une vm de test?
Pourquoi pas le fichier envoye par un collegue dont on a besoin?

J'aime bien l'idee de ce systeme, mais j'ai des doutes justement sur l'utilisabilite…

Les differences ne sont pas specialement visuelles: c'est surtout dans la politique de ce que la distrib inclue par defaut (libre, pas libre, niveau de doc…), la frequence et le modèle de MàJ, de mettre les soft dispo en vanilla ou de les patcher, etc…
Pour un debutant par exemple on conseilleras une distrib qui a des sorties periodiques et avec la possibilite d'integrer du non libre: ca permets un support materiel correct et une certaine stabilite.
Le reste, c'est une question de gouts, par exemple debian sera plus orientee bidouilleurs que les buntu (parce que les paquets sont moins intrrdependants et pas marques "installes manuellement", de mon experience). Le pendant, c'est qu'il faut parfois aller fouiller de temps en remps pour avoir certaines fonctions de certains logiciels (enfin, par defaut, toutes les options sont installees, mais parfois on vire un truc qu'on ne comprend pas tant que ca… ca m'est arrive souvent au debut).
Enfin, tu verras bien avec l'experience: nos besoins/envies evoluent avec nos competences, objectifs et contraintes.

Ceux qui voudraient que les efforts soient concentres sur un seul projet n'ont qu'a utiliser un bsd, c'est plus leur truc les cathedrales. mais pour moi "one size does not fits all" comme les anglosaxons disent. Et en tant que dev, si je code pour m'amuser et qu'on essaie de me forcer sur un projet qui ne me plait pas, je risque plus de perdre la motivation que de contribuer, donc bon. Il est bon de rappeller que la force du LL c'est le benevolat, pas les entreprises et la thune.
Bref. Pour ton wifi sous enlightment, tu ne peux pas juste utiliser un outil d'un autre DE, ou encore gerer avec la config dans /etc?

pas a ecrire ;)
blague a part, je ne connais pas vraiment truncate, ca ne me viens pas a l'esprit. J'essaierai d'y penser a l'avenir.

Pour Vbox, peut- etre n'as-tu pas active dans le bios le support des emulation hardware(sais plus le nom).

Au pire, gardes toi windows en vm, pour les outils que tu n'aurais pas sous linux (meme si pour le code, a part un debogueur et editeur hexa avec gui correctes, on trouve tout selon moi)

Non, il y a aussi monodevelop, de memoire, qui tourne sous linux. Je ne dis pas que c'est nickel, j'ai jamais teste: perso, je me contente d'emulateurs de terminal, de vim, de mon compilo et de cmake en gros. Mais je code en C++, qui est standard depuis tres longtemps et support nickel sur pas mal d'OS.

il peut echapper au dual bootavec des vm, type virtualbox. Mais bon, je le recommande pas.

Pour ce qui est de l'acces aux donnees, ca va dependre du FS, mais si je me trompe pas, il existe au pire des pilotes ext4 pour windows (ext4 etant par defaut sous debian et ses filles) et linux a un pilote pour ntfs, donc en effet, pas trop de risques.

dd permets de creer des fichiers, par exemple a partir de /dev/zero dont la taille est precisee par les options count et bs.
Il suffit ensuite d'utiliser mkfs en utilisant le fichier ainsi cree et de le monter comme on monte une iso ou une partition.
J'avais sature mon /var avec un proxy pour apt, du coup j'avais stoppe le proxy, deplace les donnees dans mon faux fs et ajoute une ligne dans le fstab (on peut aussi le monter a la mano temporairement bien sur). Naturellement, la partition qui contiens le fichier doit etre deja montee, et il vaut mieux que le fichier soit pas dans la partirion que tu veut "etendre". C'est de la bricole, mais ca marche.
On peut aussi utiliser ca pour ajouter arrificiellement des inodes, ou utiliser des tailles de secteurs differentes pour un dossier precis, enfin, tout ve qu'on peut faire avec des partitions quoi. Dans ces usages, dd sert surtout a avoir un fichier de taille fixe, on pourrait surement utiliser d'autres commandes a la place.

D'accord. Et ben c'est un projet interessant. Bon courage, tu en auras besoin.

Si tu veux migrer, je te conseille de commencer par remplacer tes outils windows par des outils portables puis, une fois accoutume, d'installer une distro.

Pour ce qui est de la distro… prends en une generique pour commencer, et kali n'est pas generique. Debian fut mon choix, je n'ai ete decu.
Pour la lourdeur… ca depends beaucoup du bureau. gnome ( donc probablement ses forks, les noms m'echappent) et kde sont lourds mais complets, xfce est… disons, intermediaire, lxde est super leger et tres flexible, et pour finir tu peux aussi te bricoler le tiens, mais apprends deja a maitriser une distro.
Perso j'etais parti sur xfce (4.8 a l'epoque), mais maintenant j'en ai un perso (enfin, un set d'outils confogures a la main pour travailler ensemble).

Merci pour le mot cle qpi, va falloir que j'etudie "un peu" cette technologie, histoire de pas etre trop idiot quant au fonctionnement des acces ram. Sur ce, m'en vais jouer a choper des infos par le suivi de sources wikipedia :D (en esperant que ce soit pas trop obsolete, mais au pire ca sera moins pire que mon obsolescence actuelle)

Le seul truc marrant qui manque, c'est la migration de taches entre PC, ce qui implique des migrations de socket entre autre truc marrant. Bref, ce qui manque c'est une intégration plus grande entre machine, quand on en a plein ensemble. Le cloud est un pourtant un concept qui transforme une grappe de PC, en une seul entité.

Pas faux. Et wayland est/sera moins cloud que X11, en plus, si je me trompe pas… a moins que ça aie changé, la dernière fois (qui remonte) que j'avais regardé un peu, il me semble que wayland n'est pas conçu avec l'aspect réseau à l'esprit (point sur lequel je n'ai pas vraiment d'opinion technique, me doute que ça amène pas mal de problèmes).

D'accord, donc c'est une bibliothèque qui permets de coder des outils (en haskell) sans avoir de dépendance au code C, y compris pour les action bas niveau?

Outre la reponse d'obsidian, dd permets aussi de pas se prendre la tete pour creer un fichier de taille fixe, ca ma servi (entres autres) pour etendre un fs (le /var en l'occurrence) que j'avais sous dimensionne sans avoir a bidouiller des partoches ni demonter quoi que ce soit.

Je plussoie, sauf pour le cat, une redir avec < me semble plus appropriee. Sinon au pire, un appel inverse:

ssh foo "ssh orig mon_script.sh"

devrait rouler aussi.

Donc, pas besoin de passer trop d'infos sur le bus de la cm? j'ai tendance.a supposer que c'est la le plus gros goulot?

tu compares avec linux, qui a ete code par un etudiant. Je doute qu'il pouvait lacher autant juste pour jouer. 750€ c est pas rien a l echelle d'un projet volontaire (ou de petites boites. en fait, faudrait savoir quels sont leurs soutiens economiques), surtout s'il faut en acheter plusieurs…

Peut-etre que les bios/uefi ne sont pas optimaux, mais tester la totalite de la ram, je doute que ca ne prenne que quelques ms. A une epoque, les tours le faisaient aussi quand on n'activait pas les fastboot et c'etait lent. Le boot rapide moderne l'est uniquement parce qu'il en fait moins je pense.
Et je repondais a un message qui parlait de lire des valeurs, et non de les tester.

Bref, meme si il est probable que lavitesse de test pourrait etre reduite, je doute que ca puisse se faire en moins de 10s, pas avec de grosses quantites (entres autres composants) de ram. Et 10s c'est loin de quelques ms pour moi.