Euh justement pour ceux qui ne connaissent pas bine le domaine tu ne pourrais pas étyer un peu parce que j'avoue que j'ai pas vraiment envie de me taper toutes les RFC pour comprendre ce que le monsieur a enoncé comme bourde.
Oui mais dans ce cas ce n'est plus des DRM i.e. des mesures de protections numériques puisque c'est un contrôle à posteriori.
Ton idée c'est par exemple de mettre en place une immense BDD qui associe un watermark d'un fichier à un compte bancaire et espionner le réseau. Lorsqu'on reconnait une signature d'un fichier qui se promène sur le réseau, on sevit. Je passe sur la faisabilité.
Ce n'est donc pas un DRM et donc le gouvernement n'a pas à autoriser les DRM.
En outre "encadrer les dérives" (des majors je suppose) c'est toujours réagir après les problémes alors que la bonne attitude consisterait à plutôt à les anticiper. Si a chaque fois qu'on s'est fait flouer par une mesure de DRM injuste il faut porter ça au tribunal les avocats vont vraiment se remplir les poches.
L'objectif des DRM est de se prémunir des contournements, donc on ne peut pas raisonablement soutenir les DRM et soutenir le moyen de les contourner. Si tu autorises chacun à dipsoser légalement d'une version non bridée, la musique au forfait n'a aucun intêret et ne sera de toute façon pas viable.
Dans cette affaire, il ne peut pas y avoir de compromis.
Désolé, j'avais fait une recherche préalable sur le site en spécifiant l'url comme recherche et ca ne m'avait rien donné comme réponse (une feature qui pourrait s'avérer utile)
Je redonne le lien direct sur le thread que tu pointes (c'est l'url qui apparait avec sous le mot "lien" dans le titre du commentaire :) http://linuxfr.org/comments/680157.html#680157
C'est donc bien ce que je pensais, il n'y a aucune remise en question des DRM, juste un aménagement cosmétique.
Et rappelez vous le scandale quand méteo-france voulait faire payer la consultation internet, et ils l'ont appliqué pour les prévisions à plus de 3 jours je crois
Tu faisais référence à un BB Award particulier, parce que là en l'occurence la vidéosurveillance dont il est question est celle des employés et franchement je doute que ce soit pour leur sécurité.
Après tes remarques mérite un débat qu'on déjà eu sur un des journaux de DLFP, mais un bonne âme va sûrement se dévouer pour l'exhumer.
Les pratiques des hypermarchés ca mérite un dossier spécial.
Je vous conseille le dossier du Canard Enchainé qui leur est entièrement concacré.
E-DI-FIANT
Tout y est passé en revue:
entre les pratiques managériales des grandes marques et des discount,
les marges arrières, les centrales d'achat et le chantage du référencement en passant par les magouilles où on ouvre une moyenne surface
(moins de 300m) et on l'agrandit 3 ans après sans autorisation pour contourner la loi.
les petits parfums qu'on diffuse qui fleurent bon la boulangerie d'antan, la remballe,
les membres de "l'UFC que choisir" qu'on vire du magasin parce qu'ils osent relever les prix, ..
Que du bonheur.
Après ca quand on va faire ses courses on a du mal à ne pas se sentir parano
Sur le site, il apparait qu'il faut rebuilder GanttProject pour l'utiliser sous forme de plugin.
N'y a t'il pas moyen d'utiliser simplement l'update manager ?
Autant je comprend le besoin du build pour un OS autant pour java j'ai du mal à saisir l'intêret.
Rajoutons que ces langages s'inscrivent aussi dans un cadre de developpement bien formalisé : Analyse orienté objet, conception orienté objet et la notation qui va avec UML.
Va modéliser un objet qui change de classe en dynamique, il va falloir attendre encore quelques années avant que ce soit pris en charge.
Avec UML vient tout un tas d'avantages qui te permettent de t'abstraire du langage cible.
Tu as alors des outils d'automatisation précieux: génération de code, transformation avec MDA, ...
Tu appréhendes donc mieux ton système d'information et ce sans surprise. Tu gagnes en evolutivité(changement de langage, de plateforme technique)
Bref la machine est longue à démarrer mais une fois en route ca déménage.
C'est ce qui fait que à mon sens les langages dynamiques auront du mal à s'imposer dans les gros développement d'entreprises. Par contre ils apparaissent meilleur sur le reste du marché ou la qualité et l'emporte moins sur le coût et la réactivité.
C'est pourquoi ces comparaisons apparaissent futiles, le marché se segmente de lui même et on le voit aujourd'hui.
Le temps que tu gagnes en dev tu le perd à corriger des bugs en prod et si tu mets la variable coût dans l'équation
y'a pas photos, le gain gagné sur le temps en dev tu le paies largement avec le manque à gagner lorsque ton appli en rade..
C'est vrai que c'est beaucoup plus subtil comme approche,
là tu compare avec la batterie lourde (J2EE,.NEt) et l'ultra light (PHP) selon ton image.
J'ai adoré.
Tout d'abord, la barrière à l'entrée est très imposante et le développement est entrecoupé de beaucoup de tâches purement administrative, comme dans le cas de J2EE et de .Net.
Par ailleurs, ces langage partent de bases plus ou moins défectueuses : l'aspect objet de PHP n'est ainsi apparu que tardivement et n'est qu'une surcouche. Autre manque fréquent, le langage n'est pas adjoint d'outils efficaces pour un certain domaine de développement. Ruby on Rails dispose de son côté d'une multitude d'outils facilitant le développement Web, allant d'un débugge
Tu attaque sur la lourdeur J2EE et tu enchaines
"Tous ces langages"
on pense quels langages ?
logiquement Java et C# ben non en fait c'est de PHP que tu parles.
Du grand art.
Rien sur la robustesse, la qualité.
C'est un langage interprété, dynamique, orienté Objet pur. On part donc déjà d'une base très saine. L'aspect dynamique du langage est une caractéristique essentielle à mon avis. On peut faire des choses impensables dans d'autres langages, et cela se fait de manière très naturelle.
Le developpement orienté test n'est pas l'apanage des langages fortement typés, mais eux apportent un niveau de sécurité suppléméntaire.
Alors vaut-il mieux faire des piles de n'importe quoi et s'apercevoir qu'on a tenté declencher une méthode sur un n'importe quoi qui ne présente pas cette méthode dans son contrat en prod parce qu'on avait pas testé toute la combinatoire (tests d'intégration) ou bien faire une
pile d'objet qui respecte un contrat que l'on maitrise dans la suite de son prog ?
Sinon le reste ne part pas dans des envolées naivement enthousiaste donc pas mal joué ;-)
"c'est 5 fois plus rapide" , c'est vraiment du discours marketing à 2 balles
moi j'ai lu
un programme équivalent en C++ ou Java sera toujours 5 fois plus long à écrire,
ce qui me parait un fait indéniable.
Déjà si tu arretais travestir les propos des personnes que tu contredis que tu lis et en ne leur rentrant pas dedans le premier, bref si tu faisais prueve d'un peu de diplomatie tu crois pas que ca ramènerait un peu plus de serénité au débat et qu'on pourrait repartir sur des comparaisons plus argumentées.
Si je devais casser du sucre sur Python , je dirais que les nouvelles fonctionnalités de C# v3 peuvent lui permettre de se mesurer à Python ou Ruby au niveau de la concision tout en restant un langage fortement typé puisqu'on y retrouve les fonction lambda, qu'avec les initialisateurs d'objet et le typage implicite python perd de son avance que linq met un sacré coup au liste en compréhension ....
Holà du calme tout le monde, nous avons ici affaire au deux plus grand publi-reporter de DLFP.
Rappelons la sortie du livre de Tarek qui nous a gratifié
d'un journal privé et de 2 journaux public pour annoncer la sortie de son bouquin
de 2 journaux pour présenter un concours pour gagner des exemplaire gratos, d'un sondage qui dérive sur l'afpy et et sur lequel on on voit une pub ... pour son bouquin.
Passons sur le fait qu'un pythonien ne peut pas l'eviter on le voit partout, sur planet python par l'intermédiare des blogs Nuxeo, sur Daily Python Url, ....
Et pourtant je suis un fan de python tout en reconnaissant les mérites des plateforme .NET et Java et je ne vois pas en quoi ils seraient inconciliables.
Sans ces 2 prosélytes, DLFP serait tellement insipide. Entre leur publi-reportages il y a souvent pas mal de bonnes idées ou des remarques intéressantes.
Et pis c'est de bonne guerre aussi, on a bien les zélotes d'Ubuntu vs Mandriva, SVN vs les gestionnaire de sources distribués, ....
NOUS SOMMES TOUS DES PUBLI-REPORTERS
Alors arrêtez un peu vos jerémiades on dirait ses gamins dans la cour de récré.
En plus quand un journal t'interesse pas , tu zappes
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, il n'y a aucun paradoxe.
Est-ce que tu crois que ta liberté de vivre ne doit pas tempérer ma liberté de conduire.
Il ne devrait donc pas y avoir de code de la route si tu y vois un paradoxe.
[^] # Re: L'IPv6 va nous protéger des DRM
Posté par golum . En réponse au journal DRM: Avis de DSK sur Libé. Évalué à 4.
[^] # Re: Euh ...
Posté par golum . En réponse au journal DADVSI : appel à résistance et demande contribution [Long]. Évalué à 2.
Ton idée c'est par exemple de mettre en place une immense BDD qui associe un watermark d'un fichier à un compte bancaire et espionner le réseau. Lorsqu'on reconnait une signature d'un fichier qui se promène sur le réseau, on sevit. Je passe sur la faisabilité.
Ce n'est donc pas un DRM et donc le gouvernement n'a pas à autoriser les DRM.
En outre "encadrer les dérives" (des majors je suppose) c'est toujours réagir après les problémes alors que la bonne attitude consisterait à plutôt à les anticiper. Si a chaque fois qu'on s'est fait flouer par une mesure de DRM injuste il faut porter ça au tribunal les avocats vont vraiment se remplir les poches.
[^] # Re: Euh ...
Posté par golum . En réponse au journal DADVSI : appel à résistance et demande contribution [Long]. Évalué à 3.
L'objectif des DRM est de se prémunir des contournements, donc on ne peut pas raisonablement soutenir les DRM et soutenir le moyen de les contourner. Si tu autorises chacun à dipsoser légalement d'une version non bridée, la musique au forfait n'a aucun intêret et ne sera de toute façon pas viable.
Dans cette affaire, il ne peut pas y avoir de compromis.
[^] # Re: Déjà commenté
Posté par golum . En réponse au journal DRM: Avis de DSK sur Libé. Évalué à 3.
Je redonne le lien direct sur le thread que tu pointes (c'est l'url qui apparait avec sous le mot "lien" dans le titre du commentaire :)
http://linuxfr.org/comments/680157.html#680157
C'est donc bien ce que je pensais, il n'y a aucune remise en question des DRM, juste un aménagement cosmétique.
[^] # Re: ....vient de tomber dans le domaine public...
Posté par golum . En réponse à la dépêche Wiktionary et Wikisource : les autres projets de la fondation Wikimedia. Évalué à 7.
[^] # Re: La télé...
Posté par golum . En réponse au journal Le peer-to-peer est une pratique sectaire interdite. Évalué à 3.
[^] # Re: Questions
Posté par golum . En réponse au journal AmaroK 1.4 beta 1 \o/. Évalué à 2.
http://musik.berlios.de/html/home.html
[^] # Re: Liberté et liberté
Posté par golum . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2005. Évalué à 3.
Après tes remarques mérite un débat qu'on déjà eu sur un des journaux de DLFP, mais un bonne âme va sûrement se dévouer pour l'exhumer.
[^] # Re: Bof
Posté par golum . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2005. Évalué à 9.
Je vous conseille le dossier du Canard Enchainé qui leur est entièrement concacré.
E-DI-FIANT
Tout y est passé en revue:
entre les pratiques managériales des grandes marques et des discount,
les marges arrières, les centrales d'achat et le chantage du référencement en passant par les magouilles où on ouvre une moyenne surface
(moins de 300m) et on l'agrandit 3 ans après sans autorisation pour contourner la loi.
les petits parfums qu'on diffuse qui fleurent bon la boulangerie d'antan, la remballe,
les membres de "l'UFC que choisir" qu'on vire du magasin parce qu'ils osent relever les prix, ..
Que du bonheur.
Après ca quand on va faire ses courses on a du mal à ne pas se sentir parano
# Eclipse
Posté par golum . En réponse à la dépêche Gantt Project V2.0 finale vient de sortir. Évalué à 3.
N'y a t'il pas moyen d'utiliser simplement l'update manager ?
Autant je comprend le besoin du build pour un OS autant pour java j'ai du mal à saisir l'intêret.
[^] # Re: bêêêê....
Posté par golum . En réponse au journal FT, les portables et moi. Évalué à 2.
http://standblog.org/blog/2006/01/25/93114620-pourquoi-les-o(...)
# Félicitations pour cette initiative
Posté par golum . En réponse au journal Bibliothèque des Ressources Numériques. Évalué à 2.
[^] # Re: Python sapu saipa libre
Posté par golum . En réponse au journal interview sur jdnet. Évalué à 2.
Va modéliser un objet qui change de classe en dynamique, il va falloir attendre encore quelques années avant que ce soit pris en charge.
Avec UML vient tout un tas d'avantages qui te permettent de t'abstraire du langage cible.
Tu as alors des outils d'automatisation précieux: génération de code, transformation avec MDA, ...
Tu appréhendes donc mieux ton système d'information et ce sans surprise. Tu gagnes en evolutivité(changement de langage, de plateforme technique)
Bref la machine est longue à démarrer mais une fois en route ca déménage.
C'est ce qui fait que à mon sens les langages dynamiques auront du mal à s'imposer dans les gros développement d'entreprises. Par contre ils apparaissent meilleur sur le reste du marché ou la qualité et l'emporte moins sur le coût et la réactivité.
C'est pourquoi ces comparaisons apparaissent futiles, le marché se segmente de lui même et on le voit aujourd'hui.
Ce n'est que mon avis et je le partage :)
[^] # Re: Mouais 2
Posté par golum . En réponse au journal interview sur jdnet. Évalué à 2.
pour le TDD
cf. ma réponse plus loin.
http://linuxfr.org/comments/680313.html#680313
Le temps que tu gagnes en dev tu le perd à corriger des bugs en prod et si tu mets la variable coût dans l'équation
y'a pas photos, le gain gagné sur le temps en dev tu le paies largement avec le manque à gagner lorsque ton appli en rade..
[^] # Re: Python? Ruby!
Posté par golum . En réponse au journal interview sur jdnet. Évalué à 3.
[^] # Re: Mouais 2
Posté par golum . En réponse au journal interview sur jdnet. Évalué à 2.
Ils avaient qu'à m'interviewer d'abord, moi j'aurais dit
"A programme équivalent, Python permet d'aller 5 fois plus vite ... pour réaliser un prototype "
:o)
[^] # Re: Mouais
Posté par golum . En réponse au journal interview sur jdnet. Évalué à 1.
ca va chui bien dans le ton djeun's là
- Toi, le vieux barbu soixanthuitard attardé tu sors:
- Par là ? Ca farte ====> [ ]
[^] # Re: Mouais 2
Posté par golum . En réponse au journal interview sur jdnet. Évalué à 2.
[^] # Re: Mouais 2
Posté par golum . En réponse au journal interview sur jdnet. Évalué à 2.
le leitmotiv de python c'est la concision tout en conservant la clarté et sur ça je ne lui donne pas tort, pour le reste tout est discutable.
[^] # Re: Mouais 2
Posté par golum . En réponse au journal interview sur jdnet. Évalué à 6.
moi j'ai lu
ce qui me parait un fait indéniable.
Déjà si tu arretais travestir les propos des personnes que tu contredis que tu lis et en ne leur rentrant pas dedans le premier, bref si tu faisais prueve d'un peu de diplomatie tu crois pas que ca ramènerait un peu plus de serénité au débat et qu'on pourrait repartir sur des comparaisons plus argumentées.
Si je devais casser du sucre sur Python , je dirais que les nouvelles fonctionnalités de C# v3 peuvent lui permettre de se mesurer à Python ou Ruby au niveau de la concision tout en restant un langage fortement typé puisqu'on y retrouve les fonction lambda, qu'avec les initialisateurs d'objet et le typage implicite python perd de son avance que linq met un sacré coup au liste en compréhension ....
[^] # Re: Mouais
Posté par golum . En réponse au journal interview sur jdnet. Évalué à 9.
Rappelons la sortie du livre de Tarek qui nous a gratifié
d'un journal privé et de 2 journaux public pour annoncer la sortie de son bouquin
de 2 journaux pour présenter un concours pour gagner des exemplaire gratos, d'un sondage qui dérive sur l'afpy et et sur lequel on on voit une pub ... pour son bouquin.
Passons sur le fait qu'un pythonien ne peut pas l'eviter on le voit partout, sur planet python par l'intermédiare des blogs Nuxeo, sur Daily Python Url, ....
quant à Timaniac il est sans doute un peu vexé de ses dernières echaufourrées à propos de sa propagande Mono
http://linuxfr.org/comments/670022.html#670022
Et pourtant je suis un fan de python tout en reconnaissant les mérites des plateforme .NET et Java et je ne vois pas en quoi ils seraient inconciliables.
Sans ces 2 prosélytes, DLFP serait tellement insipide. Entre leur publi-reportages il y a souvent pas mal de bonnes idées ou des remarques intéressantes.
Et pis c'est de bonne guerre aussi, on a bien les zélotes d'Ubuntu vs Mandriva, SVN vs les gestionnaire de sources distribués, ....
NOUS SOMMES TOUS DES PUBLI-REPORTERS
Alors arrêtez un peu vos jerémiades on dirait ses gamins dans la cour de récré.
En plus quand un journal t'interesse pas , tu zappes
[^] # Re: GPL <-> GFDL pas compatible ? pourquoi ?
Posté par golum . En réponse au journal La fsf et la liberté... quand ça l'arrange. Évalué à 3.
Est-ce que tu crois que ta liberté de vivre ne doit pas tempérer ma liberté de conduire.
Il ne devrait donc pas y avoir de code de la route si tu y vois un paradoxe.
# Et l'intêret d'un clavier virtuel
Posté par golum . En réponse au journal Credit Agricole en ligne refusera bientôt l'accès aux navigateurs alternatifs. Évalué à 6.
# Euhhhh
Posté par golum . En réponse au journal Forums Python. Évalué à 2.
[^] # Re: PAIE (si possible très cher) et tout se passera bien.
Posté par golum . En réponse à la dépêche DADVSI : c'est reparti. Évalué à 0.
Bon je vais charger ça sur ma clé USB DRMisée moaaaa