IsNotGood a écrit 5009 commentaires

> c'était ma semaine à troll, et à chaque fois je l'ai précisé

Annoncer qu'on va faire un troll, n'est pas un passe droit pour que tout le monde apprécie tes trolls.

> Mais que toi qui es le trolleur Fedora number one du site tu critiques

Je ne vois pas le rapport.
Ton précédent journal : http://linuxfr.org/~liberf0rce/26509.html
C'est un troll dans le goût de ce journal, je critique. En passant, c'est sur Fedora.
Ce journal, est dans le même (mauvais) goût, Fedora ou pas, je critique aussi.

> Que je sache Fedora ne se synchronise ni sur debian, ni sur ubuntu, ni sur une autre distrib

Ben oui.
Par contre il y a parfois des discussions au niveau upstream d'un projet entre les mainteneurs de distributions. On est plus dans la synchronisation du projet upstream avec les distributions (ce qui est bénéfique pour le projet upstream et les distributions) que dans la synchronisation de distributions (ceci est une conséquence du travail upstream).

> une autre distrib que RHEL

RHEL est basée sur Fedora. Donc RHEL n'a pas à se synchroniser sur Fedora. Les développeurs RHEL bossent sur Fedora. Fedora doit être vu comme le projet upstream de RHEL.

> donc je vois pas tres bien a quoi tu veux en venir.

Je crois qu'on ne se comprend pas. Tant pis :-)

> Pour F9 on verra bien en attendant je trouve plus dangereux de mettre en beta un gros bloc tel que Xorg

Oui, mais c'est dans les objectifs de Fedora d'être proche des développements upstream.
Ubuntu a raison de rester à Xorg 1.3.
Fedora a raison d'utiliser Xorg 1.5 (même beta).
Bref, c'est inconciliable.

Hier j'ai critiqué Ubuntu de ne pas fournir les sources de launchpad...

Et si je critique Adobe de ne pas fournr les sources de flash, ça va suffir pour qu'ils les mettent sous GPL ?

> Si c'est ça (je ne sais pas attention..d'ou la condition) c'est bien jolie, forcément en découpant chaque logiciel en 50000 packages le nombre est forcément plus conséquent.

C'est vrai que prétendre que Debian a 22000 paquet c'est un peu du foutage de gueule.
Pour information, pour Fedora 8, à la date de sortie, que les src.rpm (un src.rpm par projet) :
- 4834 src.rpm (tous uniques, il n'y a pas de toto-1.0.src.rpm et toto-1.1.src.rpm mais seulement un toto-*.src.rpm)
- 10,5 Go (les src.rpm sont compressés)

C'est uniquement pour le dépôt officiel.
Es-ce important ?
Si on fait le concours de celui qui a la plus grosse, oui.

> PPS: J'ai le droit de troller, c'est vendredi d'abord !

La belle excuse pour faire n'importe quoi comme journal (et tu ne le fais pas que le vendredi).
Vas-tu nous informer de tous les problèmes d'utilisateur via tes journaux ?
Dans ce cas, ajouter "[bug]" dans le titre de tes journaux.

Mais que Ubuntu se bouge le cul alors !!!!
Les mailings Fedora, Mandriva, OpenSuse sont ouvertes !!!!
Qu'Ubuntu vienne discuter de son projet de synchronisation avec les gens concernés et pas seulement faire le mignon avec de la com. C'est ça le logiciel libre, ce sont des gens qui rentrent en contact, ce n'est pas de la com.

> Ta réponse me fait imaginer une scène : Kennedy annonce envoyer un homme sur la lune

Je ne demande pas la lune, mais la concrétisation par des faits. Par exemple un mail sur les mailing Fedora, Mandriva, par exemple Ubuntu qui annonce changer au plus tôt ses plans afin de coller avec Mandriva ou autre, etc.

Toi tu demandes la lune (en tout cas pour moi). Tu veux qu'on croit quelqu'un seulement car il l'a dit.

Entre Fedora et OpenSuse il a été vaguement envisagé plus de collaboration. Mais il a été décidé qu'il n'y aura pas synchronisation (ce qui n'empêche pas l'un de regarder l'autre et voir s'il est opportun de changer les plans). La seule voix ouverte (mais pas encore prise) est de bosser sur l'infrastructure. L'infrastruture de Fedora est libre, les sources sont dispos. Et pour Ubuntu ? T'as les sources de launchpad. Ben non. Et pourtant, ce n'était pas un truc promis ? Mais j'image que tu vas trouver plein de "bonnes" excuses.

Puis la Ubuntu Mobile devait sortir il y a 6 mois. Puis à la sortie de Haron. Ben on va voir.
Au final tu vas dire qu'il faut seulement boire les paroles d'Ubuntu et jamais les analyser. Je ne mélange pas religion et logiciel.

> Si l'on regarde les commentaires un peu partout les problemes sont legions et je pense que c'est une erreur d'avoir precipiter la sortie.

Je n'ai pas testé (enfin si, mais 10 minutes). Donc...
Mais revient au sujet qui était de synchroniser des distributions.
On ne peut pas synchroniser Fedora avec Ubuntu (tu l'as démontré). L'inverse on ne peut pas le faire, Fedora veut être "méchant" dans les développements et pas sage. Ubuntu a les calendriers, objectifs, etc de Fedora (et d'autres). Si Ubuntu veux se synchroniser, ben qu'il le fasse. Mais Ubuntu sait que c'est impossible, que personne va annoncer "on s'est arrangé avec Ubuntu pour des fonctionnalités, etc". Donc Ubuntu prend le joli rôle et dit "on est ouvert et toussa", mais au final il n'y aura rien.

> si F9 respecte le calendrier et si Xorg

Si et si et si et si. Bref, au final il n'y aura rien.
F9 sortira avec 15 jours de retard. Fedora n'a jamais ses calendriers qui dévirent énormémment (le plus important dérapage a été de 3 semaines). Mais comme en plus Ubuntu a pris la notation stupide année.mois, en plus des "et si et si et si", il faut aussi que le calendrier ne bouge pas.
Bref, ce qu'a dit Mark Shuttleworth est du grand n'importe quoi et je ne peux pas croire qu'il y croit. C'est un petit coup de com. Rien d'autres.

> Miloud a-t-il des visées politiques ?

Les ambitions sont modestes. Pas de marketing, pas de com (sauf technique), pas de tune, pas de pub, que le bonheur de l'humanité.

Je suis en train de préparer la sortie de Miloud !
Miloud plus rapide que Lisaac !

En effet, Miloud est de plus haut niveau que Lisaac et offre plus de possibilité d'optimisation que Lisaac.

Ça génère du Lisaac...

> Même avec SE Linux activé ?

Avec SE Linux il y a role qui a tous les droits. Du moins si t'es root. C'est unconfined. Ça dépend de la configuration, mais on peut faire que unconfined ne soit jamais accessible à root.

Tu expliques très bien qu'Ubuntu ne va pas se synchroniser avec les autres (et vice versa). Merci.

Mais en passant, Ubuntu sort bien avec Firefox 3.0 qui n'est pas sorti...

En passant, un blog énervé de Greg DeKoenigsberg contre Negroponte :
http://gregdek.livejournal.com/26184.html

Rien sur Windows et MS.

Donc c'est quasi impossible de se synchroniser et donc il dit des foutaises.
La "vrai" source de synchronisation, c'est l'upstream. Fedora, Mandriva, Ubuntu, etc sorte avec la même version de Gnome par exemple.

> Tu exageres un peu tout de meme dans "tire toute la couverture a lui"...

Oui.

> Ok tu aimes Shuttleworth on a compris.

Ben oui, je l'aime bien.
Mais parfois il pousse un peu.
Exemple :
http://www.osnews.com/story/19671/Ubuntu_Man_Shuttleworth_Di(...)
Shuttleworth advocated the idea of the major Linux distributions synchronising their release schedules, which would enable easier collaboration between the various distributions. Ubuntu is willing to alter their own release schedule to make such a synchronisation a reality.

C'est du bullshit de première.
F9 est parti sur du Xorg 1.5, on le sait depuis le début. Ben Ubuntu est resté à Xorg 1.3.
F9 utilise NetworkManager 0.7, c'était prévu depuis le début. Ben Ubuntu est resté à NetworkManager 0.6.
F9 était prévu avec Linux 2.6.25 (parce que F9 aura ext4), Ubuntu est resté à 2.6.24.
Etc, etc.
Je ne dis pas que les choix de version d'Ubuntu sont mauvais, mais si ils ne se synchronisent pas, c'est seulement car ils ne veulent pas. Puis c'est assez arogant de se prétendre la distribution centre du monde qui veut fixer le rythme à le monde alors qu'Ubuntu contribue si peu en code.

Et pourquoi Ubuntu ne synchronise pas son calendrier avec Debian ?

Bref, du discours pour faire bien, mais dans les faits il n'y a rien.

Je me demandais depuis longtemps quand ce type de bécane seraient déployées. C'est enfin fait.

> Enfin bon il a un discours de politicien/commercial. Rien de bien choquant la dedans...

Quand MS fait ce genre de truc, ça me casse les couilles. M'enfin, on s'y attend et ce que fait MS est principalement fait par MS.
Mais ce genre de truc dans le libre...
Une boite qui package du libre (et gère plus) et qui tire toute la couverture à lui.

Mark Shuttleworth : http://www.markshuttleworth.com/archives/147
Our work is deeply important - we are helping to bring free software to a new level of acceptance and adoption in the wider world. Ubuntu’s success adds to the success of free software (et l'inverse en vrai). So as much as it is fun, challenging, the opportunity of a lifetime, a profession for some and a passion for others, it’s also changing the world.

Ça va les chevilles ?

> but was turned down on the grounds that the software was not open source.

Ça c'est un changement clair, au moins dans les propos de Nogroponte. Au début ça devait être 100 % open source (ou quasiment), et maintenant ce n'est plus cas.

> Les membres de OLPC pro-opensource donnent leurs demissions les uns apres les autres

Mouaif...
Et Red Hat devait être mort depuis au moins 5 ans et Unix depuis 10.

> et tu crois encore que la decision n'a pas ete prise?

Ça fait depuis des mois que Negroponte discute avec MS...

Je répète, je n'aime pas ça et je suis perçuadé que MS veut seulement torpiller OLPC. Mais diable, rien est fait jusqu'à maintenant, on ne connait rien des modalités en cours de discussions, etc.

Ça sera pour la version mobile.

> — What? U bug too?

Excellent !

> Tu as legerement oublie la partie la plus importante sur le refus de OS X.

Je ne connais pas cette histoire, et j'en doute.

> Pourquoi tu pars sur G1G1? J'en ai pas parle...

Ça tombe bien, je n'avais pas parlé de OS X et toi oui...

Qu'on soit bien d'accord, je n'aime pas l'arrivée de MS et je trouve que Negroponte joue avec le feu.
M'enfin il faut arrêter le délire (genre affirmer que Linux va être viré de OLPC). C'est seulement des discussions actuellement.

La sortie Hardy vue par un Fedoraiste :
http://fedora.nicubunu.ro/webcomics/ubuntu_released.png
Le svg : http://fedora.nicubunu.ro/webcomics/ubuntu_released.svg

Autant pour moi.
Mais le patch dans F8 (2.6.24) est tellement gros qu'il y a de quoi douter :
$ cat linux-2.6-wireless*.patch | diffstat | tail -1
380 files changed, 86306 insertions(+), 62511 deletions(-)

> tu vas expliquer pourquoi Negroponte parle de mettre Windows sur les OLPC

Juste une hypothèse.
OLPC élargit son offre et propose aussi du Windows. C'est-à-dire que OLPC fait aussi du laptop "grand public" et pas seulement avec une mission éducative.

Il y aura la version "mission éducative" (pas cher, voire vendu à perte) et la version "grand public" (qui fait rentrer du pognon). Cette dernière sera vendu dans des pays "riches" et où MS y est déjà largement implenté.

Es-ce que G1G1 a fait du tord à OLPC ?
J'en doute, ça a fait rentré du pognon (nécessaire) et permit de distribuer des OLPC aux pays pauvres.

Es-ce que ce partenariat avec MS est dans l'esprit G1G1 ?
Je n'en sais rien.

> OLPC est en train de se faire racheter par Microsoft c'est tout. Un beau projet, comme l'ISO, foutu en l'air par une boite trop puissante!

Franchement, je n'en sais rien, je n'en suis pas convaincu. Mais clairement je n'aime pas que MS vienne y foutre son nez.
La où l'argument de Negroponte ne tient pas, c'est de parler de MS ET Sugar. MS en a foutrement rien à foutre de Sugar et veut le tuer. C'est comme quand MS parle de ODF, c'est hypocrite.

Il faut arrêter d'opposer le libre et le commercial !
OLPC a de moyens (développeur, financié, etc) et pour les obtenir Negroponte dit qu'il faut être plus "business-like", pas que l'objectif est de faire du pognon. OLPC n'est pas à but lucratif.
We are not a business, but need to be more business-like: meet schedules,
manage expectations and fulfill promises. To do that, we need to hire more
developers, work more together and spend less time arguing. Because of public
attention, anything we say will be quoted out of context. We can only speak
with our actions and those are only one: a reliable and ubiquitous Sugar. That
includes being more collaborative engineers ourselves and engaging the
community better. Our limitations are not financial, but identifying the
required human resources and resolve to do so.

Certes, c'est un peu ambigü.
Mais le libre c'est chercher des "partenaires" commerciaux et les impliquer dans le libre. Cece n'est pas au détriment du libre. J'imagine que Negroponte veut faire de même pour OLPC.
Pour moi, c'est wait and see.