Le code
C'est une histoire qui commence par du code sur un protocole ouvert d'un réseau social : bluesky.
L'idée m'est venue parce que je me faisais chier et que j'ai cru voir une API python pour bluesky, (lol).
Alors, comme j'arrivais pas à faire un truc fonctionnel avec la doc, j'ai googlé « example firehose bluesky », je suis tombé sur un gist et je l'ai frankencodé à mort pour avoir un résultat qui permette :
- de sentir avec un trollomètre pflumbfberger première Génération (utilisé sur NNTP) quels messages attiraient le plus de réactions ;
- de les reposter dans un fil.
Le code est dans un gist ici. Tiens faudrait que je mette la licence WTFPL2.0v2
Disons, qu'il est moche, mais qu'y fait la job, fin de l'Histoire ?
les trucs chelous
Le truc, je le fais tourner sur mon PC quand j'ai le temps, au contraire d'un feedgenerator, c'est rigolo, mais je me suis aperçu rapidement que le bot entraînait des réactions, plus que mon compte principal. Genre monstrueusement plus de réactions qu'un humain. J'ai quelques temps jalousé le bot.
Les gens sont venus sur le compte principal causer du bot.
Et ça m'a fait bizarre. J'ai eu l'impression de devenir une curiosité du réseau comme si c'était pas normal de programmer des bots pour un réseau qui est hyper-ingénié pour.
Et c'est là que je me suis rendu compte, que ce que je savais (faire) c'était pas la norme, au même titre que je ne sais pas faire des joints de plomberie. Alors, j'ai expliqué la curiosité, donné des liens
Et je me dis à quel point c'est étrange, que ce robot fait pour mettre un peu d'aléas en échappant au lien exclusif de ses contacts mutuels soit si populaire et laissant moins indifférent qu'un humain.
Mais ça m'a fait réfléchir à des tas de trucs genre :
L'habit fait pas le moine
Il n'est pas nécessaire d'être un bot pour avoir la gloire d'un bot, t'as juste à signer des messages avec [BOT] connerie (repost) et boum, les gens croyant que t'es un bot t'auront à la bonne, plus que si t'es un humain pour certains, et certains vont se vénèrent, mais tu vas avoir de la fame, de la gloire, de l'opium de réseau sociaux : des réactions.
Il y a encore des gens que coder impressionne sur les réseaux sociaux
Ça ça m'a fumé. Même des gens qui avaient rien envie de comprendre au code, mais qui trouvait ça drôle ou irritant.
Mais, tu ponds un truc qui à l'air d'exister suffisamment, et même si le code dessous est perrave, t'arrives à impressionner avec 3 bouts de ficelles et du scotch.
C'est important de livrer en fait.
Voir ci dessus. Tu peux pas impressionner si t'as rien à montrer.
Ce qui en dehors du faire, n'est que du copié collé d'endroits poussés par google en 2é page ; ce qui ne nous impressionne plus ici comme prouesse technique.
ce qui fait une œuvre, c'est pas celui qui fait l'œuvre, mais le spectateur qui réagit
En fait, tout est dans le titre. Ce qui fait que le bot a commencé à revêtir une réalité qui me dépassait, c'est quand j'ai switché de compte pour régler un détail et vu toutes les alarmes péter dont d'abo.
C'est les réactions des gens qui m'y font voir quelque chose dans le code que je n'aurais pas vu autrement : ce truc agit sur le milieu qu'il observe.
Il y a une boucle de rétroaction porté par la détection qui enchaîne des réactions dont des abos.
Pourquoi ? On sait pas. Mais il y a un lien de cause à effet entre son action et une boucle de réaction qui modifie le milieu qu'il observe. On va espérer que c'est pas une boucle amplificatrice car j'ai pas mis de shunt dans l'algo.
Apprenti sorcier
Comme disait ce grand homme Avec de grands pouvoirs viennent de grandes responsabilités.
Je crois que c'est l'oncle Ben de Peter Parker qui l'a dit avant de mourir, sniff.
Donc, ouais, c'est quand même flippant de voir un effet d'influence émerger sur un code que l'on croyait innocent: créer un générateur de fil.
Et je dis ça, je suis catégorie lance pigot de l'outillage.
Vous voyez, ça me pose des questions sur l'innocuité de l'éxercice, que ce soit à mon niveau ou plus global.
Et je me dis qu'il manque VRAIMENT au technologie de l'information un serment d'hypocrate où l'on s'engage à ne pas par la modification de l'information, influencer l'opinion.
Sérieux.
# Trouvé
Posté par Faya . Évalué à 5 (+4/-1).
C'est lui ? https://bsky.app/profile/trollometre.bsky.social
7 followers, ça devrait être gérable question gloire. Par contre merci pour le code, j'avais un ptit bot Twitter que j'aimais bien et que j'ai abandonné sur le bord de la route quand Musk a débarqué. Ça fait un moment que je me dis que je pourrais tenter de le migrer sur Bluesky. Tu me donnes un peu de motivation.
[^] # Re: Trouvé
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-0).
yep, c'est lui.
Pas très smart :o)
[^] # Re: Trouvé
Posté par gaaaaaAab . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 30 juin 2025 à 02:25.
possible :
y avait un lien vers un msg bluesky
comme je n'ai pas de compte bluesky, je peux pas creuser pour voir si c'est un cas anecdotique ou si y a un vraiment un problème de fond.
edit: je retire le lien parce que je veux pas aggraver la situation.
re edit: maintenant que le lien est retiré, je détaille le contenu:
Un ou une utilisateurice de bluesky signale qu'après avoir été QRT (quote retweet j'imagine ?), s'en sont suivi plusieurs message aggressifs de trolls identifés par la personne comme étant très à droite.
[^] # Re: Trouvé
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 3 (+2/-0). Dernière modification le 30 juin 2025 à 07:54.
C'est malheureusement ce que l'algo twitter/X faisait : indiquait là où il y avait du fight et envoyait les gens se taper les uns sur les autres.
Par contre vu l'audience du bot, actuelle, je doute que le bot soit présentement capable d'attirer l'extrême droite.
Et oui, un objet de mesure qui modifie la chose qu'il mesure, n'est plus un objet de mesure, mais un objet de manipulation.
Je pense arrêter l'expérimentation sous peu en ayant peut être ouvert une boîte de pandore.
[^] # Re: Trouvé
Posté par gaaaaaAab . Évalué à 3 (+1/-0).
Étant donné le peu de comptes bluesky francophone (exactement 5) dont je lis régulièrement le fil (sur leur site web), le fait qu'un compte mentionne celui de ton bot est, soit une curiosité statistique, soit le signal que la portée de ton bot est moins anodine que ce que tu vois.
Je n'ai aucun moyen de vérifier s'il s'agit d'un.e utilisateur qui n'aime juste pas le principe de ton bot, et qui cherche à le faire bloquer par le maximum de gens le plus vite possible, ou s'il y a vraiment un problème. Je ne peux que relayer l'info.
Faya signale:
Mais dans ton journal
et là
Il y a quelques éléments contradictoires :)
Le nombre de followers n'est pas un indicateur suffisant par lui même pour évaluer la portée de l'influence d'un compte. Q (à l'origine de tout le foutoir Q-anon) postait des messages du 4chan, c'est pas là où il y a le plus de visibilité, et pourtant …
Je te communiquerais bien le nom du compte en question, si tu veux explorer le truc, mais comme on ne peut plus s'échanger de msg directement via linuxfr, je ne sais pas comment te le faire parvenir.
[^] # Re: Trouvé
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-0).
J'ai impersonnifié le bot, j'ai pas retrouvé le truc sur le harcèlement.
En tout cas, pas dans les dernières 24h.
En tout cas, c'est étonnant, mais un des sujets qui revient le plus en ce moment, c'est la chaleur.
[^] # Re: Trouvé
Posté par gaaaaaAab . Évalué à 3 (+1/-0).
ouais, je pense que du point de vu du compte du bot, "circulez, y a rien à voir".
Les potentiels vrais trolls interagissent directement avec leur cible, sans interagir avec le bot (autrement qu'en visionnage et ou "retweet").
Et pour ne pas donner de l'engagement au bot, la cible ne mentionne pas le bot, mais le signale via une capture d'écran.
Le seul truc que je verrais, ce serait de faire un petit sample des comptes lisant/rediffusant le bot, si c'est une info accessible, et de voir quelle(s) communauté(s) ce bot atteint.
[^] # Re: Trouvé
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 4 (+3/-1).
Ça a l’air intéressant
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Trouvé
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-0).
j'ai limité la visibilité du bot pour éviter encore plus de feedback.
[^] # Re: Trouvé
Posté par thoasm . Évalué à 4 (+1/-0).
Pas sur que ça suffise si tu relaies des géographes à 13,7 k qui répondent "c'est frisquet" sur un niveau d'agitation de seulement 27 (degrés, forcément) à leurs posts sur le réchauffement climatique …
[^] # Re: Trouvé
Posté par steph1978 . Évalué à 2 (+0/-0).
Je me suis bidonné plusieurs minutes avec celle-là, merci !
# oncle ben
Posté par audionuma (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+5/-0).
L'oncle de Peter Parker était riziculteur ?
[^] # Re: oncle ben
Posté par Voltairine . Évalué à 3 (+1/-0).
Non tu confonds avec celui qui avait une Mercedes.
[^] # Re: oncle ben
Posté par audionuma (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1 (+0/-0).
Janis Joplin ?
[^] # Re: oncle ben
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Elle, elle en voulait une ainsi qu'une télévision en couleurs.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# pflumbfberger
Posté par octane . Évalué à 4 (+2/-0).
Ouais, certains grands anciens se souviennent du vrai nom du trollomètre.
Et ce n'est pas pflumbfberger.
Et google ne servant décidément plus à rien, je ne retrouve pas le site qui racontait l'histoire de Hans Prumpleffer et de ses prototypes.
Fugit irreparabile tempus.
[^] # Re: pflumbfberger
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 10 (+11/-0).
(ouais ben je suis peut-être ancien, mais je suis grand, voilà on se console comme on peut)
-> https://web.archive.org/web/20081017085932/https://la.buvette.org/tech/reseau/prumpleffer-2.html
[^] # Re: pflumbfberger
Posté par octane . Évalué à 8 (+6/-0).
ça, ok
j'en peux plus de rigoler, ça fait du bien par cette chaleur.
on se rapproche de mes vieux souvenirs
:-o
# PS
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 5 (+4/-0).
Depuis que j'ai mis un algo plus sage qui ne cible que les posts avec beaucoup de likes, quotes, réponses, le robot n'a plus de réactions en retour et ne semble plus attirer les réponses/likes…
Autrement dit, c'est devenu un bête robot de mesure qui modifie pas le système qu'il observe.
C'est un peu ce que je cherchais, mais quelque part je me dis que dans un monde qui donne toujours plus d'expositions aux gens déjà exposés, l'algo imparfait de la v1 était peut être une influence positive parfois irritante pour les petits comptes. Ça reste bien de se poser la question de l'influence voulue ou non par le truchement d'outils.
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