kowalsky a écrit 2337 commentaires

Comme prévu […] Je voudrais quand même insister sur le fait que […] tout le monde peut s'inscrire et dire des connneries. (C'est pour cela que j'ai marqué le journal comme […] pertinent.)

C'est le problème des citations.

"Il faut tout faire pour sauver la moindre vie"

Le même pays qui va lâcher des taureaux en pleine rue.

Ba excuse moi de ne pas avoir mon téléphone sur moi. Je ne savais pas que c'était une obligation maintenant pour se balader. Ah ba si, c'est obligé maintenant. Ou alors il faut avoir le bon formulaire.

Pour tout dire, je n'avais pas pris mon tel parce que nous étions en vélo et je venais de péter mon téléphone en vélo. Je ne vais pas changer de téléphone chaque semaine si possible.

Mais bon, 2021, on doit se justifier de ne pas avoir son téléphone sur soi. Normal quoi.

Et bien sur, je vais laisser mon fils faire caca seul dans un café, c'est la catastrophe assurée. De plus, utiliser les toilettes, sans consommer ni rien, c'est pas garantit.

En est tu certain ?

Si tu n'as pas de toilette chez toi (et que ce n'est pas temporaire), tu devrais te retourner contre ton proprio car c'est illegal. Donc tu peux toujours aller faire caca chez toi sans passe sanitaire, vu que l'état ne peut pas trop intervenir chez toi sans mandat d'un juge, sauf cas particulier.
Je ne suis pas sur non plus de voir le rapport entre le fait de faire caca et le fait d'infecter les gens, mais je suppose en effet que ton corps a un fonctionnement normal, et que la nourriture rentre d'un coté, les déchets de l'autre (sauf paraphilie spécifique, et en général, on fait ressortir par la ou ça rentre).

Il y a d'autres scenarios plus probable et voici ce qu'il s'est passé :

Nous nous baladions dans le parc en ville, mon fils de 6 ans a voulu faire caca, je n'avais pas mon téléphone. Les toilettes sont fermés à cause du Covid, donc d'habitude au va au café du parc. Pas de téléphone, pas de caca. Du coup il a fait caca dans les buissons et c'est essuyé avec une chaussette.

Donc oui, tu peux te contrôler pour aller faire caca.

C'est marrant, parce que c'est exactement ce qu'on aurait pu dire pour la vérification de l'age pour acheter des clopes, de l'alcool. Ou ouvrir un compte en banque, acheter un appartement, etc.

"Il faut déja faire ça pour A, donc ne chouine pas si on te le demande pour B."

De plus, comparer "aller boire une grenadine" et "acheter un appartement"…

Sans compter que la justice a bloqué la mesure dans 4 departements il y a un mois.

si la justice à bloqué la mesure, c'est qu'il y avait un souci…

J'ai mon pass sanitaire. Je ne t'ai pas attendu (c'est quoi cette remarque ???)

J'ai le droit de ne pas avoir avoir envi d'être fliquer pour vivre.

Le coup des aides de l'état qui nécessite une pièce d'identité, c'est normal de prouver qui tu es pour toucher de l'argent, je ne vois même pas le rapport.

Tu choisis délibérément de te priver de services (non monopolistiques ceux-là), c'est ton choix, assume-le.

Tu es ironique ou pas ? Non-monopolistique ? L'état est partout et inévitable (je ne déplore pas ce fait, c'est juste un fait).
L'état n'est pas substituable. On a même pas le droit de faire un état dans l'état d'ailleurs.

Et je ne suis pas contre ça, j'aime la France, j'aime l'état Français. Mais quand il fait de la merde et qu'il veut contrôler tous mes faits et gestes, excuse moi de ne pas apprécier.

C'est un inconvénient certes, comme le fait de ne pas pouvoir conduire sur des voies expresses lorsqu'on n'a pas de permis, mais si la mesure existe, il y a peut-être une raison.

Ah, on y vient : "Tu as besoin d'un permis pour A, donc ne chouine pas si on t'impose un permis pour B."

Conduire une voiture n'a rien à voir avec contrôler les gens à chaque coin de rue. D'ailleurs, mon permis n'a pas été contrôlé depuis 10 ans ! Je ne serais pas content si on me demandais mes papiers, ma carte grise à chaque coin de rue.

Tu augmentes la probabilité de transmettre le virus dans des lieux qui sont généralement clos et bondés.

Oui, c'est la raison. Mais notre gouvernement a aussi dit que c'était pour faire chier les gens et les inciter à ce vacciner.

Le Ministre chargé des Transports, Jean-Baptiste Djebarri a justifié la démarche gouvernementale chez nos confrères de France Inter. "Les études que nous avons utilisées montrent que les gens sont moins exposés au virus dans le métro que dans le TGV par exemple dans lequel on enlève souvent le masque pour manger", a précisé le Ministre. Quant à l’objectif de la mesure, il invoque une "incitation à la vaccination" et une "préservation des libertés individuelles".

Par contre, je n'ai pas envi de me faire contrôler pour boire un diabolo grenadine, quelque soit la raison, surtout si c'est juste pour faire pression sur d'autres personnes.

Bref je soupçonne (euphémisme assumé) que cet argumentaire libertaire et les dérives potentielles en guise d'épouvantail ne pue la mauvaise foi et on ne s'étonne guère de constater que les 2 camps de l'opposition extrême se rejoignent dans ce combat … pour exister.

Bravo les généralisations et les tentatives de diabolisations. Je ne veux pas te faire contrôler pour aller faire caca (ça m'est littéralement arrivé), donc je suis d'extrême droite-gauche ?

Je ne crois pas être d'extrême-droite ni d'extrême-gauche mais ça changerait quoi ? Tu es peut-être d'extrême-centre, donc tes propos n'ont pas de valeurs ? Ça va loin le partisanisme.

Mon délire c'est les choses qui nous sont imposés petit à petit. On l'a vu avec les radars, HADOPI, etc.

ils faudra qu'elles aillent dans une grande surface proche. Trop dur.

C'est bien de décider pour les gens ce qui est dur ou pas. Peut-être que des gens n'ont pas de voitures et allaient en course à pied. Mais bon, tu juges pour eux ce qui est dur ou pas.

Aux dernières nouvelles, les grandes surfaces ne sont pas concernées par le pass sanitaire, ça n'empêche donc pas les familles d'aller faire les courses. Les seuls commerces concernés sont les centres commerciaux de plus de 20 000 m² qui se trouvent en général en ville où les grandes surfaces ne manquent pas pour aller faire ses courses.

C'est sympa pour les gens qui allaient dans ces grandes surfaces. On ne les empêchent pas d'aller quelque part, la preuve, elle peuvent aller ailleurs !

Quand le QR code est scanné, tout ce qui est dévoilé, il me semble, est qu'il est valide et donc soit que tu a été vacciné soit que tu as été contaminé par le passé. Y a pas tout ton dossier médical qui s'affiche non plus.

Ça ne viol pas le secret médical, ça donne juste des informations médicales sur ta personne. Et surtout, ce n'est pas normal de discriminer pour des choses de la vie de tous les jours. Et si en plus tu rajoutes le cocktail de technologie pour tracer les gens, c'est encore plus inadmissible.

On peut être pour ou contre le pass pour plein de raisons, mais ça dessert tes propos de partir dans l'exagération à outrance.

Sauf que TOUTES les avancées sécuritaires fonctionnent comme ça. Par petits coups. Les politiciens ont maintenant un outil à leur disposition et plein d'idiot utile qui diront :

"Tu as le permis pour conduire, tu peux scanner ton pass pour aller manger" .

Puis trois ans après :

"Tu as le permis pour conduire, tu peux scanner ton pass pour démarrer ta voiture" .

Puis trois ans après :

"Tu scan déjà ton pass pour démarrer ta voiture, je ne vois pas le problème avec le fait de lier ton pass à ton permis."

"Attend, avec tout les pédophiles qui s'échangent des photos de petits nenfants sur internet, si ça peut permettre d'empêcher ça, je ne vois pas en quoi c'est mal de lier ton pass à ton accès internet."

https://www.midilibre.fr/2021/08/12/pass-sanitaire-obligatoire-dans-les-grands-centres-commerciaux-quels-sont-les-departements-concernes-9727969.php

C'est un article de paille pas ? Aaah oui, les gens qui habitent près de ce genre de centre ne sont pas obligés, ils peuvent aussi aller ailleurs.

Et d'ailleurs, ce n'est pas mit en place partout juste parce qu'il y a une opposition au pass de la part de la population. Tu peux être certain que sans ça, cela aurait été nécessaire partout.

Pardon, où cet argument que tu appelles sophisme apparait t'il dans la conversation ?

Dans ton message :

Dans un état dit de droit, il y a des lois qui limitent certaines libertés pour garantir des droits en compensation.

C'est exactement l'argument du permis mais formulé autrement. "Tu acceptes déjà des lois, alors acceptes celle ci."

Oui, oui la minorité supérieurement intelligente et critique qui bien souvent se range pourtant du coté de la démocratie directe en dénonçant le simulacre qu'est la démocratie représentative par ici. Mais ce n'est pas ce que tu sous-entendais peut-être et j'ai mal compris.

Je ne sous-entend rien de tous ça. Pour être franc, je ne comprend même pas ce passage. Je dis juste que mon avis ne se base pas sur ce que pense la majorité, sinon, je ne te parlerais pas sur linuxfr mais windowsfr.

Des fois la majorité à tort, des fois elle a raison.

C'est quoi le rapport avec la démocratie directe et représentative ? Je demande sincèrement, j'ai peut-être loupé un truc.

Parce que c'est un sophisme de base cette argument.

Tu as besoin d'un permis pour A donc chouine pas si tu dois avoir un permis pour B.

Sinon, je ne me souviens pas avoir dit quelque part que mon avis était basé sur la majorité des français pour créer mon avis. Mais je peux comprendre que cela soit rassurant d'être du coté de la majorité.

Oui oui, on a comprit l'argument.

Comme il faut un permis pour construire une centrale nucléaire, il est normal de devoir se faire tracer et de montrer son pass pour aller s'acheter à manger.

C'est équivalent.

Donc si ça marche, on peut accepter des mesures qui empêchent des familles d'aller faire leurs course comme d'habitude ? On doit créer un précédent qui bafoue le secret médical pour des choses simple comme aller manger ?

À partir de combien de vaccinés potentiel je dois accepter de montrer mon pass pour aller faire caca ?

Aujourd'hui, on le fait pour les milliards de mort du Covid, demain pour le terrorisme, la pédophilie et les ayant droit.

Tu n'as pas indiqué que tu étais TOTALEMENT en accord avec la politique du gouvernement et ce depuis le commencement de la crise sanitaire.

Dommage, tu es donc antivaxx et giletjaune quand même.

En fait c'est vrai pour toutes les élections, sauf si un candidat fait 51%, blanc et non-votant incluent.

Et ce n'est jamais arrivé en France, non ?

Je vais répondre point par point à tous tes arguments.

1 : Tu es antivaxx

2 : Tu es anticeinture

3 : Ma grand-mêre est morte du covid à cause de gens comme toi.

Qu'à tu as répondre à ça ? Alors, tu ne veux pas débattre ?

Le problème c'est que tu discutes avec toi-même et des interlocuteurs qui existent dans ta tête.

Montre moi ou je prends l'argument des ceintures ?

Par contre, je peux te montrer le message ou tu compares le permis de conduire au pass sanitaire ! Je peux te montrer les messages ou tu amalgames antipass et antivaxx/ceintures/giletsjaunes/et j'en passe. Je peux te montrer des messages ou tu mens et ou tu m'insultes.

Montre m'en un seul de ma part ou je fais cela.

Tu crois que je viens ici pour débattre avec la personne la plus toxique de tout le site ?

Tu oublies l'argument de notre inquisiteur : antipass == anticeinture.

Voila le niveau du débat.

S'il ne fait pas par obligation légale il le fait a minima pour des raisons techniques.

Pourquoi tu aurais besoin des source/destination pour des raisons technique ?

Et pour la mauvaise ambiance, elle semble provenir d'une minorité de la population (on parle de 150 000 manifestants dans tout le pays).

Il y est les manifestants et les gens qui n'aiment pas le pass. Je n'ai jamais manifesté et je n'aime pas le pass.

Je connais un club de judo qui a fermé parce que les gens ne veulent pas utiliser le pass mais ils ne manifestent pas.

J'évite d'utiliser le pass mais je ne manifeste pas. Pas de résto, mais je ne manifeste pas.

Il doit y avoir des tas d'exemples ou des non-manifestants n'aiment pas le pass.

Tes arguments :

J'ai vu des antipass être antivaxx, donc les antipass sont antivaxx. De plus, en Allemagne, ils font autrement, donc echec et mat et les antivaxx.

Effectivement, on ne va pas débattre longtemps !

J'utilise Suunto justement car la synchro avec le téléphone fonctionne hors ligne.

D'un coté je suis d'accord, mais de l'autre, soyons honnête, on la connaît tous cette histoire.

Je te réponds, parce que je ne voulais pas répondre à ce monsieur agressif, mais je confirme, chez moi, c'était un champ obligatoire.

Même les gens du centre d'appel Covid me l'ont confirmés, j'ai enregistré les appels, donc au pire je peux poster le fichier. Mais bon, le monsieur agressif a sûrement un des rares effets secondes appelé "Çamarchechezmoi".