LeBouquetin a écrit 2151 commentaires

Merci pour tes encouragements :)

Oui c'est clair que c'est un gros morceau. C'est pour ça que ça a du sens : comme tu le dis, sinon il ne restera que des gros.

Concernant la scop vs entreprise libérée, c'est vraiment complémentaire : entreprise libérée c'est plutôt opérationnel là où scop c'est plus stratégie.

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Bonne question : galae est un clin d'œil et signifie Gestion Autonome et Libre d'Adresses Email.

Concernant l'intro et le disclaimer, je n'y vois aucune objection : effectivement c'est distillé dans le journal.

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Si tu n'es pas hyper pressé, je te suggère d'attendre qu'on présente notre offre algoo à venir d'ici septembre.

L'annonce va arriver d'ici semaine prochaine.

On va proposer de base les alias tels que ceux de Gandi et on facture à l'usage et non par boîte mail.

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Tu parles des alias type * ou type + ?

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Ce qu'on va proposer est plutôt comme migadu. Effectivement l'envoi de mails transactionnels est un sujet distinct.

Je répondais "juste" au message qui disait que Migadu semblait intéressant.

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En fait c'est + pour valider l'adéquation prix / contenu de l'offre / typologie de client que juste le prix. (On ne va pas proposer une copie conforme)

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C'est ce genre d'offre qu'on va proposer avec Algoo (basée sur le nombre de mails sortant et le volume de stockage avec paramétrage).

Je suis preneur d'un échange avec toi si tu es ok (ça me permettrait de valider "sur le papier" que ce que je prévois matche avec ce qu'attend un utilisateur "type")

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J'ai testé sur un SoGO de dév, on a une gestion des threads conversations (ça se paramètre via les écrans de paramétrage, donc tu ne bascules pas d'un mode à l'autre comme dans thunderbird par exemple)

Concernant les partages hors utilisateurs Gandi, tu veux dire donner accès via une url publique ? en lecture ? en écriture ? A priori le SoGO que je viens de tester basiquement propose aussi un accès public (mais il est cassé sur ma config, il faut que j'investigue). En tout cas je peux récupérer un .ics.

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J'en ai parlé là : Avec Algoo on va proposer une offre hébergée en France. L'idée c'est de faire "que du mail" par contre (pas de nom de domaine, pas d'hébergement web, etc).

À l'image de proton, je me pose la question de faire (également) une offre gratuite pour des adresses sur un domaine imposé (genre damien arobase algoomail point com).

Ce qu'on prévoit de faire c'est d'embarquer SoGO comme webmail (et de permettre les connexions classiques IMAP, POP3, CalDAV, CardDAV, etc). Est-ce que ça répond aux frustrations auxquelles tu fais face devnewton ? (par rapport à tes tests mailo, etc)

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Par rapport à Nextcloud, Tracim cible vraiment la collaboration de groupe / d'équipe et la capacité à mixer bureautique / collaboration / communication. Nextcloud propose plus de variété fonctionnelle mais ne marche pas sans une solution de communication en complément (type chat).

Typiquement pour des associations, tu peux utiliser Tracim et ça remplace le drive, les kanbans, les mailings listes, la messagerie instantanée (qui est souvent exploitée en asynchrone en réalité).

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Merci pour le retour détaillé.

L'idée d'associer un nom de domaine avec ses mails c'est la base de ce que je souhaite proposer. Personnellement, j'ai fait de l'auto-hébergement de mail pendant des années, puis je suis passé chez Gandi (plus le temps / l'énergie pour gérer moi-même) et Gandi a bien répondu pendant quelques temps. Ces derniers temps, le service s'est dégradé, on a commencé à réfléchir et depuis début d'année les bonnes raisons de partir se sont multipliées.

Tu entends quoi par basique ?

Les offres ne sont pas prêtes aujourd'hui, donc je ne peux pas encore répondre. Ce qu'il faut c'est qu'on ait un coût d'exploitation adapté au tarif qu'on propose. Donc d'une manière ou d'une autre : basique veut dire "pas cher" (à nous de trouver le bon équilibre). Sur du mail, il y a 2 facteurs de coût :

• le stockage
• le temps de travail (administratif, technique, support, etc)

Quand tu dis Infomaniak est cher mais fait bien le boulot, à quel offre tu fais référence ? (j'ai pas de doute qu'ils font bien le boulot, mais c'est sur la notion de "cher" que ça m'intéresse).

Je vois la même distinction mails "perso" / mails "pro" (avec des critères et budgets bien distincts entre les 2 populations)

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Je note pour les alias dynamiques (je ne connaissais pas personnellement). J'en parle avec l'équipe.

Concernant le modèle SCIC / SCOP aucun modèle n'est exclu pour le moment (on est en cours de discussion avec l'URSCOP pour évaluer les différentes solutions) ; de ce que je comprends le modèle SCIC favorise les clients / acteurs externes là où la SCOP favorise les travailleurs (mais ni l'un ni l'autre des modèles intègre vraiment les deux).

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Ce qui manque à Bookmyname d'après ce que tu dis, c'est par exemple d'avoir une option x€ / Go supplémentaire ? Ou x€ / 20 comptes supplémentaires ?

J'ai l'impression que l'idée sur des offres "VM dédiée" répond à cette approche (mais sur des volumes plus importants)

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J'avais évoqué la solution imapsync

Ça peut s'utiliser comme rsync donc tu peux déjà migrer et resynchroniser 1 ou plusieurs fois (ça permet notamment d'encaisser les pertes potentielles de mail liées aux temps de propagation des DNS).

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Ma perception du mécanisme de recommandations qui se base sur l'analyse des intérêts de chacun me laisse penser que ça va forcément vers une radicalisation des positions (tu as des idées, on te montre ce qui y correspond, ça te conforte dans tes idées - d'autant que ça te confronte de moins en moins aux idées alternatives)

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Bonjour,

Je suis dirigeant de la société Algoo - éditrice du logiciel Tracim.

Algoo prévoit de commercialiser une offre email de proximité, éthique (et qualité bien sûr), souveraine hébergée en France.

À Algoo, on utilise jusqu'à présent différents prestataires et partenaires pour nos problématiques email (interne et client). Comme je l'évoquais il y a quelques temps nous allons probablement développer un service lié au mail.

Ce que nous envisageons vient de notre expérience et de notre évolution dans ce domaine :

• gandi est devenu un acteur "classique" (dirigé par des financiers),
• nos prestataires d'envoi de mail ne nous donnent pas forcément satisfaction en terme de relation commerciale,
• il devient compliqué voire impossible d'avoir de l'auto-hébergement et de la souveraineté sur le sujet du mail (qui reste pourtant toujours d'actualité)
• il semble y avoir des attentes en terme de souveraineté et d'éthique

Dans la démarche qu'on suit l'idée est de développer une démarche et une relation + de proximité, "artisanale" et ça passe par :

• une infra hébergée en France a priori chez DC2Scale et exploitée potentiellement avec l'aide de Dyjix
• une offre de mail "classique", hébergée mutualisée pour des besoin modestes. On ne sera pas à 42 centimes / boîte / mois mais on sera sous la barre des 4€ / mois pour les offres de base
• une offre "pro" ciblant les petites structures qui ont besoin d'aide autour de 9€ / boîte / mois (on ne cible pas les geek avec cette offre mais plutôt des gens qui cherchent un prestataire éthique et souverain qu'ils peuvent appeler et qui prend en charge tous les aspects "administratifs" et "techniques")
• une offre d'hébergements dédiés où on déploie des VM MailCow dédiées pour chacun de nos client, facturées sur des critères d'exploitation et pas de nombre de boîte (stockage, trafic).

Ce qu'on cherche à développer c'est une offre commerciale basée exclusivement sur des logiciels libres et développée selon une démarche de relation longue durée et de proximité. Et "exportable".

J'avoue que j'ai été pris de court : je m'attendais à l'annonce de Gandi, mais pas aussi rapidement. Les plans sont donc un peu bousculés. je planifie de lancer une version beta à la rentrée (septembre).

On va sans doute faire une campagne de financement participatif pour valider que l'idée génère de la traction (il faut qu'on fasse vite) ; je suis preneur de tous vos retours (ici ou en privé) sur les tarifs / services / modalités que vous recherchez.

Pour info (on ne vient pas de "nulle part" non plus), je communique depuis le début d'Algoo sur LinuxFR, vous pouvez aussi me suivre sur LinkedIN ; je suis relativement transparent.

Sachez que :

• Algoo n'a pas d'investisseurs extérieur (aujourd'hui je suis seul actionnaire)
• Je défends la cause du "vrai" logiciel libre depuis quelques temps maintenant et de plus en plus (à titre personnel, mais aussi beaucoup à travers algoo) du fait de "l'opensource washing" qui devient la norme,
• Algoo est dans une démarche de libération d'entreprise (pour donner l'initiative aux salariés) mais également dans une démarche de transformation en SCOP
• On a accompagné la ville d’Échirolles sur le déploiement de leur messagerie mail basée sur SoGO
• On travaille depuis pas mal de temps avec des clients pour leur mail (en partie en intermédiaire de Gandi)

Si vous êtes intéressés, je vous invite à réagir ici et/ou de m'envoyez un mail avec comme sujet "artisans du mail" à damien point accorsi arobase algoo point fr.

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Je précise avant de me faire moinser. Je ne cautionne pas ; mais ça me paraît schizophrène de permettre en même temps d'avoir des algorithmes de suggestion de contenus basés sur mon profilage et en même temps que cet algorithme soit déconnecté sur certains critères arbitraires.

Le principe même de ces mécanismes est de mettre chacun dans des cases pour améliorer le ciblage des messages que l'on passe

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Je vais être cynique mais c'est pas le principe des algorithmes de recommandation de diffuser + vers les gens qui d'expérience (données) vont être + intéressés ?

Si les populations noires cliquent plus sur certains articles, la performance de l'algorithme c'est justement de leur proposer des contenus correspondant à leurs centres d'intérêt sans considération de racisme.

Je ne suis pas spécialiste, mais le principe du profilage me semble être naturellement que chacun reste dans sa bulle ; donc si on est dans une société sexiste, d'y rester. 🤔

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Une licence est un contrat. Un contrat n'est pas une licence.

Tu peux acheter une licence pour un logiciel propriétaire mais pas pour un logiciel libre.

Pour un logiciel libre, tu peux signer un contrat de service, mais pas un contrat de licence.

Tu as déjà accepté les conditions d'utilisation en installant Thunderbird ou autre logiciel libre ?

Pour un logiciel libre, la licence n'est pas un contrat commercial ; du coup si tu veux des garanties (ça a un coût) il faut un contrat de service associé au logiciel.

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Si on parle de contrat, pas de problème de licence : nous sommes nombreux à porter des activités économiques autour du logiciel libre. Une partie non négligeable de l'activité repose sur la sécurisation de l'utilisation de logiciels libres (maintenance, évolutions, mises à jour de sécurité, etc)

Du coup, l'argument ne tient pas : tu n'as rien signé quand tu utilises un logiciel libre sans être accompagné (contrairement à un achat de licence chez un éditeur propriétaire).

Ne pas confondre licence et contrat : les deux sont liés mais ça reste des éléments distincts et complémentaires.

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Je me souviens d'avoir lu le contrat de licence de Microsoft office il y a des années et le logiciel venait avec absolument aucune garantie.

Donc contractuellement, je ne suis pas certain qu'il y ait une différence …

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L'IA va apprendre, et cibler des trucs qui n'ont rien a voir; c'est tous le problème de vouloir développer ce système sur un équipement autonome armé; et penser à tout c'est compliqué.

Par principe tu ne peux pas penser à tout puisque la démarche est justement de laisser la machine apprendre.

Tu peux anticiper un maximum de cas problématiques, mais par définition tu ne peux pas tout prévoir.

Si on peut tout prévoir, alors il s'agit d'un algorithme.

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les déclarations du colonel Hamilton ont été prises "hors de leur contexte".

On s'inquiète pour rien du coup. On a eu chaud 😅

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Il me semble que le sujet est sur les encaissements / la comptabilité, pas sur la facturation, non ?

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Sont deux logiciels qui répondent et peuvent être supportés par des professionnels tout en restant complètement libres.

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