Ainsi donc, hier, les chemins de fer suisses ont réussi l'impossible: planter tout le trafic de tous les trains avec un bête court-circuit.
Plus de 100'000 personnes en rade dans la nature à bord de trains dont la climatisation s'était elle aussi stoppée. De plus, compression de personnel oblige, il manquait dans ces train du personnel pour faire face, ce qui a donné des bévues de type 'ne pas sortir du train' suivi de 'il faut sortir du train'. Les gens dans les gares n'étaient pas mieux lotis, le personnel n'ayant pas la moindre idée de ce qu'il se passait, ni la moindre idée de ce qu'il fallait faire en pareil cas. Notre arrogance bien helvétique à regarder tout le monde de haut fini par nous assurer que ça ne peut pas arriver, pas chez nous.
Mais pour y arriver, il faut naturellement avoir préparé le terrain. Par exemple, sur trois grosses lignes d'apport électrique vers leurs lignes, hier deux étaient en révision et donc stoppées[1]. Dans le toute petite boîte où je travaille, en cas de plantage de ligne (du trafic IP), on a un système semi-automatique qui nous permet de tout ré-orienter vers le miroir hébergé ailleurs et mis à jour la nuit précédente. J'ai de la peine à croire que dans une bien plus grosse entreprise[2], pour des objectifs bien plus importants, personne n'aie jamais imaginé un tel scénario!
Voilà, c'était la minute helvétique ;*)
[1] Source: http://mct.sbb.ch/mct/fr/medien.htm?cmd=CF4CEF190CC0DA7E31B0383A31B(...)
[2] Les CFF ont été largement privatisés même si -jusqu'à quand?- la confédération est l'actionnaire principal.
Journal Tout le monde aux fenêtres, pas de maison!
23
juin
2005
# C'est la loi...
Posté par Slayne . Évalué à 10.
# Je te rassure...
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 5.
En fait on a la même chez nous en France, on fait un concour de celui qu'a la plus grosse?
Exemple comme ca au hasard :p
- Le TVE vaincra
- Le FN ne sera jamais au 2ieme tour
[^] # Re: Je te rassure...
Posté par ナイコ (site web personnel) . Évalué à 3.
- La lézarde est propre
~~~~~~\______/~~~~~~> [ ]
# Moi ce que j'ai apprécié
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 10.
# max de bol
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
# J'ai eu du bol
Posté par Ecran Plat (site web personnel) . Évalué à 3.
J'était bien contant :-)
autrement concernant les deux lignes arreté pour "révision" c'est en fait une ligne double sur même pylone et elle était arrêté pour la sécurité des ouvriers qui posaient des pal-planches, donc quand la foudre est tombé sur la troisième ligne de 200MW (qui alimentait le Tessin via le Gothard) les centrals hydrauliques se sont emballées (sur une central hydraulique quand subitement vous ne tirer plus asser de courant les turbines s'emballent) ce qui a fait arrêté les central du Gothard et ainsi en cascade tout le réseau est tombé (Emosson et le courant allemand n'ont pas tenu le coup).
En Suisse le réseau des chemin de Fer fonctionne a 15 000v et 16 2/3 Hz de ce fait vous pouvez pas injecter directement du courant depuis le réseau civil (50Hz).
Autrement les CFF fonctionnent très bien, contrairement a la SNCF.
Cet hiver nous sommes allé à Paris faire du tourisme, et bien la SNCF était pour pas changé en grève, les pendulaires dans le seul train qui fonctionnait n'était pas très tendre avec la cgt.
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par Jimmy . Évalué à 2.
Je ne savais pas que les Anglais avaient mis au point les chemins de fer Helvétiques ... parce que pour utiliser une fréquence de 16,6666... Hz, il faut vraiment avoir été élevé avec le système impérial ;-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_unit(...)
Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne sur la raison de cette valeur ?
Je sais que dans les avions le courant est en 400Hz pour réduire la taille et le poids des transformateurs, mais pour le train ca n'a sans doute rien à voir.
[^] # La raison du 16 2/3 Hz
Posté par Ecran Plat (site web personnel) . Évalué à 2.
A l'époque on savait pas faire des moteurs a courant alternatif.
Un réseau en continue était impensable (on peut pas utiliser de transformateur).
A l'époque on avait trouver la parade le 16 2/3 Hz et c'est resté.
C'est ce qu'on m'avait raconté il y a une vingtaine d'année et je tire l'info de ma mémoire a vérifier donc.
Aujourd'hui dans les ICN et les RE460 (locos RAIL 2000) on redresse le courant et on attaque les moteurs avec un ondulateurs a fréquence variable. Plus on augmente la fréquence plus on vas vite.
P.S je fait par année en moyenne 31780km en ICN (train a caisson inclinable) pour aller bosser
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par couriousous . Évalué à 1.
Au tout début de la production d'électricité alternative, il n'était possible que de produire avec des turbines du courant à une fréquence de 16 2/3 et ce uniquement pour des raisons techniques.
C'est uniquement lorsque on a voulu faire des lampes avec le courant 16 2/3 que on s'est dit que ca irait mieux de le faire à 50Hz ( car ca donne un clignottement de 100Hz => pas visible contrairement au 32Hz du 16 2/3 ).
Cependant il existe tout de même des "transformateur" entre le réseau civil et le réseau CFF. Mais ceux ci sont d'une puissance limité, et lorsque t'as 4 usines électriques qui tombes, ben ca fait *MAL*.
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
tes lampes a incadescence "clignotent" a 50 hz? je donne pas cher de leurs dureee de vie alors....
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par Ecran Plat (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui il a raison elle clignote (changement d'alternance).
Pour les Suisses. Il suffit de regarder les anciens indicateur de direction sur les aiguillage, le soir on voit le scintillement car ils utilisent le courant de leur réseau pour les alimentées.
Les nouveaux indicateurs ne semblent pas scintiller, ils ont peut être mis un redresseur, (un simple pont de Graetz suivis d'un gros condos et on y est) sur les lampes.
P.S ici dessous deux liens qui expliquent le fonctionnement d'un pont de Graetz
http://fr.wikipedia.org/wiki/Redresseur(...)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_de_diodes(...)
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Tu sais pourquoi on dis de ne pas allumer/eteindre/allumer les ampoules a incadescence trop rapidement? Car lorsque qu'on allume l'ampoule ; il y a un regime transitoire; et si le filament est chaud sa resistance est plus faible qu'a froid ; et donc le courant dans le regime transitoire est suffisament important pour diminuer la duree de vie de l'ampoule. Enfin en tout cas c'est ce qu'avait dis mon prof d'elec.
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par couriousous . Évalué à 1.
AFAIK, c'est dû à la "fatigue" que subit le filament du au dilatations thermique provoqué par les allumages/extinction. Et le fait qu'il soit pas allumé assez longtemp ne lui laisse pas asser de temp pour "relaxer" les contraintes internes => au bout d'une dizaine de "jour,nuit" il casse.
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
2°) le regime transitoire est avant l'etablissement du regime permanent (logique) cad que tu ne sais pas quel voltage il y a reelement. Le regime transitoire est par definition extremement court. L'electronique ne s'interesse principalement qu'au regime permanent.
Tu peux faire l'essai quelquefois quand tu branche une prise tu vois un eclair de plus d'un mm qui peut arriver.
Ors dans l'air la tension de claquage est de 30kv/cm (en realite plus quand on est dans de petite dimensions comme celle la) ce qui nous donne une tension mini aux bornes de 3kv .
La ddp n'est que de 250v sur le secteur ...
"Et le fait qu'il soit pas allumé assez longtemp ne lui laisse pas asser de temp pour "relaxer" les contraintes internes"
relaxer ??
De plus tu es en train de me dire qu'une ampoule que tu eteins et que tu allume juste apres ne subis rien de plus que l'usure normale?
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par couriousous . Évalué à 1.
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Le i c'est quoi comme i ???
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par Jimmy . Évalué à 2.
Il n'est pas question de rendement ici, juste de jour/nuit. Le rendement d'une ampoule à incandescence est de + de 80% ... en tant que chauffage à infrarouge !
Effectivement l'inertie thermique du filament fait qu'on a pas un clignotement franc, plutôt une ondulation en |sin| aplati, et encore ca doit être plus ou moins filtré par les composantes inductives dans le circuit.
De toute façon, 100Hz c'est bien au delà de la persistance rétinienne, donc on voit une lumière constante.
< HS >
Comment fait-on une LED tricolore avec deux pattes ? Une LED verte et une rouge tête-bêche dans le même boîtier, on allume l'une ou l'autre selon le sens du courant ... et on obtient un orange avec un courant alternatif suffisament rapide.
</ HS >
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Mais la question tu te refere a quelle intensite car le rayonnement lumineux n'utilise pas toute l'intensite, donc comment tu fais pour savoir lequel correspond a ce qui nous interesse a savoir le spectre visible.
Comment tu fais pour savoir que la puissance emise du rayonnment lumineux est pas dependante d'un autre facteur ; un peu comme le phenomene d'aspiration sur les moteurs, a un certains regime par compression acoustique, pour ameliorer le remplissage du cylindre, par exemple...
Deja que le r est variable suivant la temperature ; donc suivant p et t...
80% tu crois? je crois que tu es optimiste mais comme j'ai pas de chiffres.
Allez question subsidiaire tu parle de la puissance sinusoidale ou cosinusoidale ?
Comment fait-on une LED tricolore avec deux pattes
Je suis d'accord que ca existe ; mais tu aime vraiment te complique la vie quand les bicolores a cathodes communes sont plus simples a implementer et moins cher ....
< HS>comment avoir une led bicolore avec juste une led rouge ? tu augmente le voltage -->[]
</ HS>
[^] # Re: J'ai eu du bol
Posté par Jimmy . Évalué à 2.
Oops, j'ai vraiment cru que tu demandais la signification du i. Sorry.
tu te refere a quelle intensite
Je pense que dans ce cas ca n'a pas vraiment d'importance. Si je me souviens bien, le spectre lumineux émis, visible ou pas, varie avec la température (+chaud = +de "bleu"), donc avec l'intensité instantanée. Malgré l'intertie thermique dont on parlait au-dessus, le phénomène reste périodique à 100Hz, c'est peut-être juste le rapport cyclique qui sera différent selon la longueur d'onde.
100 fois par seconde, le courant est bien nul, il change de sens.
80% tu crois? je crois que tu es optimiste
En fait c'est un peu plus : 95% dissipé en chaleur (rayonnement infrarouge) et 5% de la puissance transformée en lumière visible.
< HS >
tu augmente le voltage -->[]
OK, mais la seconde couleur n'est utilisable qu'une fois, et encore, pendant qq secondes. Pour un voyant d'autodestruction ca fera l'affaire.
</ HS >
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