ça manquait de piquant ici, les antivax ou pro-HCQ se taisant un peu face à la honte, l'actualité polémique libre étant faible car l'open source a pris le relai, fallait qu'ils lancent ça.
La quadrature était née d'autre chose qu'un soutien à la violence sous n'importe quelle excuse "camp du bien donc on peut", il y avait une réflexion à la base, comme EELV d'ailleurs (fusion des verts et d'Europe Ecologie, d'où les initiales, mais une des 2 entités n'y est en pratique plus du tout dans les idées), il y a la structure avec un nom mais la vie (les gens qui la composent) fait parfois que la structure est utilisée pour autre chose qu'initialement.
Bon, au moins, c'est clair pour eux, comme pour d'autres, les gens soutiendront et voteront en conséquence.
Allez je me lance. Te montrer contre la violence par principe et reprocher à ceux que tu n'aiment pas de se conforter d'être "dans le camps du bien", c'est ironique.
La violence n'est pas un sujet en soit. La France, je parle bien de l'Etat français, n'a aucun problème avec les poseurs de bombes armés qui commetaient attentat et coup fourrés violent et n'hésitez pas à tuer, il y a 70 ans de cela. Robespierre et tous les autres acteurs de la terreur, ceux qui par leurs actes ont créé ce que l'on appelle aujourd'hui le terrorisme, ne sont pas considérés comme des ennemis de la nation. Pour ne citer que les plus grands exemples auquel d'autres peuvent être ajoutés.
La violence contre des biens est une culture qui n'est pas nouvelle dans les mouvements écologiques. On avait beaucoup parlé de destruction de champs d'OGM et de McDo par exemple.
Arrivé et faire mine de découvrir tout cela c'est soit du troll pur et dur soit une preuve d'inculture pour comprendre le sujet.
Bien là dessus tu va probablement tenter de m'impliquer personnellement en me disant que "je montre mon vrai visage", que je n'ai rien à faire d'un concept politique qui fait consensus, etc.
Je me permet de prendre les devants. Le sujet n'est pas moi ni ce que j'en pense. Je ne suis pas une personnalité médiatique qui a quelque chose à montrer de ma personnalité.
La question c'est comme il est communément admit que la violence peut être légitime (si ça ne l'est pas par toi l'État français oui) : est-ce que ici la violence que porte la radicalité de ce mouvement est légitime ?
S’agissant du réchauffement climatique, ou encore de la privatisation de l’eau en conséquence de sa pénurie (puisque c’est à la suite de Soline), c’est surtout très débile d’accuser le camp d’en face de violence (dont ils sont très éloignés au demeurant).
Quant à toi, faire de Robespierre comme l’origine du terrorisme, comment dire…
La culture politique historique c’est autre chose que de gober la propagande comme des gros débiles hein… J’ai vraiment l’impression d’être dans un asile de fou dès que ça parle politique sur ce site. Ça vous ferait du bien de lire, du sérieux. Ou de ferme sa gueule.
La conversation Twitter m’a bien fait marrer, on a quand même fait un journal pour dire que c’était de la bonne grosse merde anti-sciences. Si c’est pour dire le même genre de connerie ici…
Le mot « terrorisme » est attesté pour la première fois en novembre 1794, il désigne alors la « doctrine des partisans de la Terreur »
Terrorisme (je pointe Wikipedia parce qu'il a plusieurs sources)
Pour Robespierre je ne suis pas spécialiste, mais de ma lecture de Jean-Clément Martin "Robespierre : la fabrication d'un monstre" j'ai compris que s'il a été décrit comme l'artisan de la terreur à son procès, il était autant impliqué que ses confrères. Il a juste servi de bouc émissaire au moment où ils ont voulu y mettre un terme. S'il ne faut pas le dépeindre comme un monstre, il n'est pas propre pour autant. Je l'ai cité lui par simplicité et ma tournure qui se voulait dire qu'il était là parmi d'autres ne fonctionne pas si bien à la relecture.
Maintenant ta condescendance tu peux te la garder, je dois imaginer ce qui ne t'a pas plu dans mon commentaire. Et ton commentaire pleins de mépris aurait sa place dans le twitter que tu dépeint.
Je ne crois pas avoir vu des messages de la FNSEA expliquant comment piéger des arbres pour mutiler les bûcherons utilisant des tronçonneuses, par exemple. J’imagine que c’est tout de même de la « violence légitime »…
Non, non, tu ne trouveras aucun post de la FNSEA.
Ils sont trop organisés, bien plus violents, en détruisant de façon ciblée des familles entières par exemple.
Mais tu ne verras pas non plus de post de la 'Ndrangheta sur comment racketter les commerces ou faire du trafic international.
La FNSEA c'est un organisme très très violent, et ça n'a rien de mignon, et son objectif c'est de faire du fric malgré tes problèmes de santé.
Tes problèmes liés à leur modèle agricole pourris, que tu es bien sûr incapable de relier, ils s'en tamponnent, ça n'entre nulle part dans leur bilan comptable.
Alors bon, les manifestants contre les méga-bassine à Sainte-Soline, qui doivent faire face aux armes de guerres « non létales » envoyés par Monsieur le Président, c'est des tout petits joueurs à côté, et en plus ils sont super pratiques, on peut facilement les discréditer, et les envoyer en garde à vue.
C'est utile, ça permet de laisser tourner les affaires sans trop de remous, vu que les méchants c'est plus trop la FNSEA, ce sont ces affreux eco-terroristes qui veulent pas que la planète continue à se faire pourrir par des salopards pétés de thune.
Désolé de la violence de mon propos, mais sérieux, ya vraiment deux poids deux mesures, et en Macronie c'est toujours autant sans complexe que le Droit est du côté de l'argent…
C'est tellement une évidence qu'on trouve ça normal, et qu'on traite de terroristes ceux qui disent que non !
Ceux qui ont pris tout le plat dans leur assiette, laissant les assiettes des autres vides, et qui ayant tout disent avec une bonne figure « Nous qui avons tout, nous sommes pour la paix ! », je sais ce que je dois leur crier à ceux-là : les premiers violents, les provocateurs, c’est vous !
Mais c'est bien sûr à René Dumont qu'il faut penser, il a théorisé tout ça dans les années 50-60.
Clarifier, pas besoin, la dérive vers une tendance woke et autres luttes dites "inter sectionnelles" de la Quadrature du Net était évidente. Il suffit de voir leur communication remplie de points inclusifs.
C'est dommage car cela brouille, voire discrédite, leurs actions relatives à l’informatique libre auprès de ceux qui ne partagent pas ces autres orientations.
Posté par raphj .
Évalué à 8.
Dernière modification le 22 juin 2023 à 08:50.
Il suffit de voir leur communication remplie de points inclusifs.
Au secours, hein. Bah oui, le monde "dérive" vers l'inclusivité. Il y a juste des gens un peu plus rapide, et des réfractaires, comme dans tout changement.
Va falloir t'y faire, parce que ça ne fait que devenir normal. Et en même temps, on le pratiquait il y a 20 ans, avec des parenthèses, comme dans "présent(e)". Ça ne choquait personne.
En fait le problème il est un peu là: partager plein de trucs (l'inter), mais devoir faire attention à chaque détail susceptible de heurter/choquer l'autre. Sinon, c'est vite la crise.
C'est fatiguant. (cet exemple est tiré du chapeau au hasard car j'en ai d'autres, et de toutes les couleurs).
Mais, y'a mieux à faire je pense.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Et que penses-tu de notre doctrine ultra-violente du maintient de l'ordre, critiquée par l'ONU, pour laquelle de Gaulle, donc la droite républicaine conservatrice, s'est battue ?
Est-ce l'égale de l'ultra-gauche terroriste et factieuse qui veut détruire la République, en pactisant avec l'islam politique, d'après les génies que sont Bergé, Attal, Borne, Dupont Moretti, Le Maire, Macron, Ciotti et Le Pen.
Détruire le sens de toute chose. Voila où mène cette droite infâme.
La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.
Ce que tu écris est invraisemblablement confus pour dire au final très peu de chose.
ça manquait de piquant ici, les antivax ou pro-HCQ se taisant un peu face à la honte, l'actualité polémique libre étant faible car l'open source a pris le relai, fallait qu'ils lancent ça.
Invention ou fantasme. Maderios, c'est une seule personne. Je suis très loin d'être d'accord avec pas mal de ses positions, mais vraiment, on parle de quelqu'un qui certes a parlé à l'occasion de l'hydroxychloroquine mais aussi de la mort d'Higelin, du développement de Digikam, du nucléaire, etc.
Tu essaies donc de dévaloriser le contenu du lien en inventant une histoire.
La quadrature était née d'autre chose qu'un soutien à la violence sous n'importe quelle excuse "camp du bien donc on peut", il y avait une réflexion à la base, comme EELV d'ailleurs (fusion des verts et d'Europe Ecologie, d'où les initiales, mais une des 2 entités n'y est en pratique plus du tout dans les idées), il y a la structure avec un nom mais la vie (les gens qui la composent) fait parfois que la structure est utilisée pour autre chose qu'initialement.
C'est une longue phrase bien peu claire. Passons sur l'attaque à base de bien-pensance (ça n'est même pas une critique, c'est du vide argumentaire). La phrase entière, si on enlève les trucs qui servent à rien ou sont inventés/sous-entendus sans fondement peut se résumer en :
"La quadrature du net a changé depuis sa création". (sous-entendu : elle n'aurait pas communiqué sur ce sujet lorsqu'elle a été créée, parce que les soulèvements de la terre c'est violent).
Bon, au moins, c'est clair pour eux, comme pour d'autres, les gens soutiendront et voteront en conséquence.
Si on essaie de suivre ta syntaxe (vraiment, c'est pas facile) : les gens soutiennent et votent en conséquence de ce qu'une organisation soutient et propose ? Original et surprenant…
Ta position, désormais clarifiée c'est :
Les antivax et pro-HCQ font de la polémique en postant ce lien sur linuxfr.
La quadrature du net a changé depuis sa naissance et les soulèvements de la terre c'est une organisation violente.
Les gens soutiennent les associations et partis politiques dans lesquels ils se reconnaissent.
La première phrase est fausse. La troisième est une évidence. Il reste la deuxième, qui est la seule dans laquelle on voit ta position. Qui est donc (sans aucune forme d'argument) :
Je n'aime pas les soulèvements de la terre, ni ceux qui soutiennent cette organisation parce qu'ils sont violents.
La prochaine fois, écris simplement ça, s'il te plaît. Vraiment, ça sera moins fatigant pour toi comme pour ceux qui te lisent. Et puis si tu essaies de faire des phrases, relis toi. Ta manière de t'exprimer, ta syntaxe et ta ponctuation, montrent que tu écris ce qui te passe par la tête sans aucune réflexion. On sait tous que tu es capable de mieux que ça.
« Je n'aime pas les soulèvements de la terre, ni ceux qui soutiennent cette organisation parce qu'ils sont violents. »
EELV et LQDN ici, mais il a oublié de mentionner dans sa logorrhée : le GIEC (du moins ses dirigeantes), Framasoft, etc. Par contre, en suivant la même logique, il ne demande pas la dissolution du gouvernement ou au moins de la police : deux poids, deux mesures, toussa…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
La violence est du côté de l'Etat qui envoi des militaires contre des gens qui marchent dans des désert (Ou quasiment, des chantiers loin de toutes habitation et humain). S'il y a eu des débordement, c'est de la part d'une minorité, pas du mouvement, et parce que la police est venu leurs taper dessus.
Le problème c'est que l'on a plus le droit en France de faire une manifestation sans se faire tabasser par les policier.
vouloir se protéger, c'est être considéré comme ennemi de la République. Le décret de dissolution retient que les SLT recommanderaient de porter un masque FFP3, des lunettes de protection, de ne pas prendre son téléphone pour manifester ou de ne pas donner son code.
Ça rejoint une discussion récente dans ces colonnes.
Merci pour le Lien, le fil touiteur est très instructif
Posté par ml .
Évalué à 9.
Dernière modification le 22 juin 2023 à 00:24.
Médiapart, reporterre, basta, … dérive autoritaire du pouvoir macroniste, maintenant bien documentée.
Ce sont les écologistes qui ont les premiers fait les frais des lois d’exception (assignation à résidence sous Hollande déjà). Ici sur la loi séparatisme. Le but est de criminaliser l’opposition et la museler ; ça va faire porter un risque important pour tous les écologistes puisqu’à discrétion du pouvoir de les associer aux Soulèvements.
De ce que j’ai vu y’a moyen que ça se fasse retoquer par le Conseil d’État, même s’il y a un peu de loterie dans le processus.
Comme l'a pointé ce commentaire de Maderios, cela n'apparaît pas par hasard, est est déjà documenté dans le dernier rapport du GIEC : "Les demandes sociales d'action radicale devraient continuer à croître, à cause du mécontentement croissant face à l'inertie politique et au rejet de positions réformistes".
Les vrais écoterroristes (dans le sens de l'usage indiscriminé de la violence meurtrière à l'égard de civils dans le but de promouvoir un changement radical sur le domaine de l'environnement) n'existent pas encore, mais font partie d'un futur probable, tant que les gouvernants agiront sur des symptômes (les soulèvements de la Terre) plutôt que sur les causes du malaise.
Et à titre personnel, j'imaginerais plutôt que ces écoterroristes apparaissent plutôt là.
Les lois sur la surveillance, le piratage étatique des smartphones personnels, tout ça tout ça… c’est pour leur pomme. Passer un décret de dissolution ayant l’heureuse propriété d’autoriser ce genre de pratique (info Reporterre, je crois).
Bien au contraire. Ça dit que les forces conservatrices risquent de se voir renverser par de nouveaux acteurs, et qu'en conséquence il resterait une lueur d'espoir de démarrage d'une action politique antérieur aux cataclysmes anticipés. Du coup, peut-être les aurait-il plutôt fait exécuter à la grenade lacrymogène. Son rôle social c'est le maintient du statut quo.
Pour ceux qui en doutent :
— Les autoroutes sont-ils limités à 100 km/h ?
— Les taxes sur l'énergie sont-elles appliquées aux transports aériens ?
— Les paquebots de croisière ont-il été bannis des ports français ?
— Y a-t-il des taxes spécifiques sur les modes d'alimentation les plus polluants (restauration, viandes…) ?
— Les taxes sur les consommations massives d’énergie augmentent-t-elles ?
— …
# Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -10.
ça manquait de piquant ici, les antivax ou pro-HCQ se taisant un peu face à la honte, l'actualité polémique libre étant faible car l'open source a pris le relai, fallait qu'ils lancent ça.
La quadrature était née d'autre chose qu'un soutien à la violence sous n'importe quelle excuse "camp du bien donc on peut", il y avait une réflexion à la base, comme EELV d'ailleurs (fusion des verts et d'Europe Ecologie, d'où les initiales, mais une des 2 entités n'y est en pratique plus du tout dans les idées), il y a la structure avec un nom mais la vie (les gens qui la composent) fait parfois que la structure est utilisée pour autre chose qu'initialement.
Bon, au moins, c'est clair pour eux, comme pour d'autres, les gens soutiendront et voteront en conséquence.
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 10.
Allez je me lance. Te montrer contre la violence par principe et reprocher à ceux que tu n'aiment pas de se conforter d'être "dans le camps du bien", c'est ironique.
La violence n'est pas un sujet en soit. La France, je parle bien de l'Etat français, n'a aucun problème avec les poseurs de bombes armés qui commetaient attentat et coup fourrés violent et n'hésitez pas à tuer, il y a 70 ans de cela. Robespierre et tous les autres acteurs de la terreur, ceux qui par leurs actes ont créé ce que l'on appelle aujourd'hui le terrorisme, ne sont pas considérés comme des ennemis de la nation. Pour ne citer que les plus grands exemples auquel d'autres peuvent être ajoutés.
La violence contre des biens est une culture qui n'est pas nouvelle dans les mouvements écologiques. On avait beaucoup parlé de destruction de champs d'OGM et de McDo par exemple.
Arrivé et faire mine de découvrir tout cela c'est soit du troll pur et dur soit une preuve d'inculture pour comprendre le sujet.
Bien là dessus tu va probablement tenter de m'impliquer personnellement en me disant que "je montre mon vrai visage", que je n'ai rien à faire d'un concept politique qui fait consensus, etc.
Je me permet de prendre les devants. Le sujet n'est pas moi ni ce que j'en pense. Je ne suis pas une personnalité médiatique qui a quelque chose à montrer de ma personnalité.
La question c'est comme il est communément admit que la violence peut être légitime (si ça ne l'est pas par toi l'État français oui) : est-ce que ici la violence que porte la radicalité de ce mouvement est légitime ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par ml . Évalué à -10.
S’agissant du réchauffement climatique, ou encore de la privatisation de l’eau en conséquence de sa pénurie (puisque c’est à la suite de Soline), c’est surtout très débile d’accuser le camp d’en face de violence (dont ils sont très éloignés au demeurant).
Quant à toi, faire de Robespierre comme l’origine du terrorisme, comment dire…
La culture politique historique c’est autre chose que de gober la propagande comme des gros débiles hein… J’ai vraiment l’impression d’être dans un asile de fou dès que ça parle politique sur ce site. Ça vous ferait du bien de lire, du sérieux. Ou de ferme sa gueule.
La conversation Twitter m’a bien fait marrer, on a quand même fait un journal pour dire que c’était de la bonne grosse merde anti-sciences. Si c’est pour dire le même genre de connerie ici…
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 10.
Terrorisme (je pointe Wikipedia parce qu'il a plusieurs sources)
Pour Robespierre je ne suis pas spécialiste, mais de ma lecture de Jean-Clément Martin "Robespierre : la fabrication d'un monstre" j'ai compris que s'il a été décrit comme l'artisan de la terreur à son procès, il était autant impliqué que ses confrères. Il a juste servi de bouc émissaire au moment où ils ont voulu y mettre un terme. S'il ne faut pas le dépeindre comme un monstre, il n'est pas propre pour autant. Je l'ai cité lui par simplicité et ma tournure qui se voulait dire qu'il était là parmi d'autres ne fonctionne pas si bien à la relecture.
Maintenant ta condescendance tu peux te la garder, je dois imaginer ce qui ne t'a pas plu dans mon commentaire. Et ton commentaire pleins de mépris aurait sa place dans le twitter que tu dépeint.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 10. Dernière modification le 22 juin 2023 à 07:59.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par flan (site web personnel) . Évalué à 2.
Je ne crois pas avoir vu des messages de la FNSEA expliquant comment piéger des arbres pour mutiler les bûcherons utilisant des tronçonneuses, par exemple. J’imagine que c’est tout de même de la « violence légitime »…
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 10.
Non, non, tu ne trouveras aucun post de la FNSEA.
Ils sont trop organisés, bien plus violents, en détruisant de façon ciblée des familles entières par exemple.
Mais tu ne verras pas non plus de post de la 'Ndrangheta sur comment racketter les commerces ou faire du trafic international.
La FNSEA c'est un organisme très très violent, et ça n'a rien de mignon, et son objectif c'est de faire du fric malgré tes problèmes de santé.
Tes problèmes liés à leur modèle agricole pourris, que tu es bien sûr incapable de relier, ils s'en tamponnent, ça n'entre nulle part dans leur bilan comptable.
Alors bon, les manifestants contre les méga-bassine à Sainte-Soline, qui doivent faire face aux armes de guerres « non létales » envoyés par Monsieur le Président, c'est des tout petits joueurs à côté, et en plus ils sont super pratiques, on peut facilement les discréditer, et les envoyer en garde à vue.
C'est utile, ça permet de laisser tourner les affaires sans trop de remous, vu que les méchants c'est plus trop la FNSEA, ce sont ces affreux eco-terroristes qui veulent pas que la planète continue à se faire pourrir par des salopards pétés de thune.
Désolé de la violence de mon propos, mais sérieux, ya vraiment deux poids deux mesures, et en Macronie c'est toujours autant sans complexe que le Droit est du côté de l'argent…
C'est tellement une évidence qu'on trouve ça normal, et qu'on traite de terroristes ceux qui disent que non !
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 10.
J'ai du mal à ne pas raccrocher ça à :
Mais c'est bien sûr à René Dumont qu'il faut penser, il a théorisé tout ça dans les années 50-60.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par flagos . Évalué à 5. Dernière modification le 23 juin 2023 à 09:05.
Pour ceux qui ont pas la ref: https://archive.org/details/discours_de_abbe_pierre_la_voix_des_sans_voix
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 2.
Pardon j'ai oublié la ref…
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par hugotrip . Évalué à 6.
Je ne sais pas à quoi tu fais référence, mais il semble bien que les "actions pacifiques" soit une vielle tradition de la FNSEA - via Reporterre.
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par harlock974 . Évalué à -6.
Clarifier, pas besoin, la dérive vers une tendance woke et autres luttes dites "inter sectionnelles" de la Quadrature du Net était évidente. Il suffit de voir leur communication remplie de points inclusifs.
C'est dommage car cela brouille, voire discrédite, leurs actions relatives à l’informatique libre auprès de ceux qui ne partagent pas ces autres orientations.
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par raphj . Évalué à 8. Dernière modification le 22 juin 2023 à 08:50.
Au secours, hein. Bah oui, le monde "dérive" vers l'inclusivité. Il y a juste des gens un peu plus rapide, et des réfractaires, comme dans tout changement.
Va falloir t'y faire, parce que ça ne fait que devenir normal. Et en même temps, on le pratiquait il y a 20 ans, avec des parenthèses, comme dans "présent(e)". Ça ne choquait personne.
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 10.
La violence du point inclusif ! C’est intolérable, du vrai terrorisme. Ça tue.
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 1.
En fait le problème il est un peu là: partager plein de trucs (l'inter), mais devoir faire attention à chaque détail susceptible de heurter/choquer l'autre. Sinon, c'est vite la crise.
C'est fatiguant. (cet exemple est tiré du chapeau au hasard car j'en ai d'autres, et de toutes les couleurs).
Mais, y'a mieux à faire je pense.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par Nibel . Évalué à 6.
Et que penses-tu de notre doctrine ultra-violente du maintient de l'ordre, critiquée par l'ONU, pour laquelle de Gaulle, donc la droite républicaine conservatrice, s'est battue ?
Est-ce l'égale de l'ultra-gauche terroriste et factieuse qui veut détruire la République, en pactisant avec l'islam politique, d'après les génies que sont Bergé, Attal, Borne, Dupont Moretti, Le Maire, Macron, Ciotti et Le Pen.
Détruire le sens de toute chose. Voila où mène cette droite infâme.
La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par Yala . Évalué à 10.
Ce que tu écris est invraisemblablement confus pour dire au final très peu de chose.
Invention ou fantasme. Maderios, c'est une seule personne. Je suis très loin d'être d'accord avec pas mal de ses positions, mais vraiment, on parle de quelqu'un qui certes a parlé à l'occasion de l'hydroxychloroquine mais aussi de la mort d'Higelin, du développement de Digikam, du nucléaire, etc.
Tu essaies donc de dévaloriser le contenu du lien en inventant une histoire.
C'est une longue phrase bien peu claire. Passons sur l'attaque à base de bien-pensance (ça n'est même pas une critique, c'est du vide argumentaire). La phrase entière, si on enlève les trucs qui servent à rien ou sont inventés/sous-entendus sans fondement peut se résumer en :
"La quadrature du net a changé depuis sa création". (sous-entendu : elle n'aurait pas communiqué sur ce sujet lorsqu'elle a été créée, parce que les soulèvements de la terre c'est violent).
Si on essaie de suivre ta syntaxe (vraiment, c'est pas facile) : les gens soutiennent et votent en conséquence de ce qu'une organisation soutient et propose ? Original et surprenant…
Ta position, désormais clarifiée c'est :
La première phrase est fausse. La troisième est une évidence. Il reste la deuxième, qui est la seule dans laquelle on voit ta position. Qui est donc (sans aucune forme d'argument) :
La prochaine fois, écris simplement ça, s'il te plaît. Vraiment, ça sera moins fatigant pour toi comme pour ceux qui te lisent. Et puis si tu essaies de faire des phrases, relis toi. Ta manière de t'exprimer, ta syntaxe et ta ponctuation, montrent que tu écris ce qui te passe par la tête sans aucune réflexion. On sait tous que tu es capable de mieux que ça.
[^] # Liste incomplète
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
« Je n'aime pas les soulèvements de la terre, ni ceux qui soutiennent cette organisation parce qu'ils sont violents. »
EELV et LQDN ici, mais il a oublié de mentionner dans sa logorrhée : le GIEC (du moins ses dirigeantes), Framasoft, etc. Par contre, en suivant la même logique, il ne demande pas la dissolution du gouvernement ou au moins de la police : deux poids, deux mesures, toussa…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Cette histoire va permettre de clarifier les positions...
Posté par abriotde . Évalué à 5.
La violence est du côté de l'Etat qui envoi des militaires contre des gens qui marchent dans des désert (Ou quasiment, des chantiers loin de toutes habitation et humain). S'il y a eu des débordement, c'est de la part d'une minorité, pas du mouvement, et parce que la police est venu leurs taper dessus.
Le problème c'est que l'on a plus le droit en France de faire une manifestation sans se faire tabasser par les policier.
# vouloir se protéger, c'est être considéré comme ennemi de la République
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 7.
Ça rejoint une discussion récente dans ces colonnes.
Merci pour le Lien, le fil touiteur est très instructif
# Un peu tout le monde en parle
Posté par ml . Évalué à 9. Dernière modification le 22 juin 2023 à 00:24.
Médiapart, reporterre, basta, … dérive autoritaire du pouvoir macroniste, maintenant bien documentée.
Ce sont les écologistes qui ont les premiers fait les frais des lois d’exception (assignation à résidence sous Hollande déjà). Ici sur la loi séparatisme. Le but est de criminaliser l’opposition et la museler ; ça va faire porter un risque important pour tous les écologistes puisqu’à discrétion du pouvoir de les associer aux Soulèvements.
De ce que j’ai vu y’a moyen que ça se fasse retoquer par le Conseil d’État, même s’il y a un peu de loterie dans le processus.
[^] # Re: Un peu tout le monde en parle
Posté par flan (site web personnel) . Évalué à -4.
Ils se sont criminalisés tous seuls comme des grands.
Ils appellent à la violence, et sont eux-mêmes violents.
[^] # Re: Un peu tout le monde en parle
Posté par hugotrip . Évalué à 7.
Qui aurait pu prévoir ?
Comme l'a pointé ce commentaire de Maderios, cela n'apparaît pas par hasard, est est déjà documenté dans le dernier rapport du GIEC : "Les demandes sociales d'action radicale devraient continuer à croître, à cause du mécontentement croissant face à l'inertie politique et au rejet de positions réformistes".
Les vrais écoterroristes (dans le sens de l'usage indiscriminé de la violence meurtrière à l'égard de civils dans le but de promouvoir un changement radical sur le domaine de l'environnement) n'existent pas encore, mais font partie d'un futur probable, tant que les gouvernants agiront sur des symptômes (les soulèvements de la Terre) plutôt que sur les causes du malaise.
Et à titre personnel, j'imaginerais plutôt que ces écoterroristes apparaissent plutôt là.
# Et pour celles et ceux qui se demanderaient le lien entre la Quadrature et les Soulèvements…
Posté par ml . Évalué à 6.
Les lois sur la surveillance, le piratage étatique des smartphones personnels, tout ça tout ça… c’est pour leur pomme. Passer un décret de dissolution ayant l’heureuse propriété d’autoriser ce genre de pratique (info Reporterre, je crois).
# Sur le fond: Si Gérald Darmanin avait lu le rapport du GIEC...
Posté par Maderios . Évalué à 1.
Fil à lire sur l'excellent compte Goneri @Goneri@mamot.fr
[^] # Re: Sur le fond: Si Gérald Darmanin avait lu le rapport du GIEC...
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 4.
Bien au contraire. Ça dit que les forces conservatrices risquent de se voir renverser par de nouveaux acteurs, et qu'en conséquence il resterait une lueur d'espoir de démarrage d'une action politique antérieur aux cataclysmes anticipés. Du coup, peut-être les aurait-il plutôt fait exécuter à la grenade lacrymogène. Son rôle social c'est le maintient du statut quo.
Pour ceux qui en doutent :
— Les autoroutes sont-ils limités à 100 km/h ?
— Les taxes sur l'énergie sont-elles appliquées aux transports aériens ?
— Les paquebots de croisière ont-il été bannis des ports français ?
— Y a-t-il des taxes spécifiques sur les modes d'alimentation les plus polluants (restauration, viandes…) ?
— Les taxes sur les consommations massives d’énergie augmentent-t-elles ?
— …
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Sur le fond: Si Gérald Darmanin avait lu le rapport du GIEC...
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 0.
Oui la liste est longue.
Après, il y a une grande partie de l'opinion qui ne voit dans cette liste que "taxe" et "interdiction".
Elle pèse lourd dans la balance.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Sur le fond: Si Gérald Darmanin avait lu le rapport du GIEC...
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 1.
Ouf, on est encore un peu en démocratie : le groupe dominant n’est pas réduit à une poignée d’oligarques.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
# Nouveau mouvement
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 22 juin 2023 à 15:42.
Je propose la création d'un nouveau mouvement : l’Érection du globe.
Il aura pour but de promouvoir l'écologie, la paix et l'amour.
Il ne sera pas plus violent que les forces de l'ordre françaises, car la violence c'est pas gentil.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Nouveau mouvement
Posté par corentin38 (site web personnel) . Évalué à -1.
Est-ce que ce mouvement serait aligné avec le DARD de Patrick Sébastien ?
# Effet Streisand en approche...
Posté par wilk . Évalué à 4.
Qu'espèrent-ils à part un effet Streisand et la dispersion des collectivisés du coup un peu plus difficile à pister ?
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