Francois Revol a écrit 1302 commentaires

de trucs plus léger que X, le gestionnaire de fenètres en mode texte TWIN :
http://freshmeat.net/projects/twin/(...) :)

Ca c'était une démo de R4... mais elle fonctionne toujours sous R5, j'ai fais mumuse un certain nombre de fois avec :)
Le seul hick c'est qu'elle a éé codé avant le Media Kit R4.5, donc elle lit elle même les vidéos et ne connait que les .mov non compressés.
Sinon ça serait vraiment cool de pouvoir regarder Tigre et Dragon sur une page et Amélie Poulain sur l'autre :)
Au niveau technique y a rien de "sorcier" c'est de la prog 3D optimisée... et la texture est l'image de la vidéo. Mais c vrai qu'elle utilise le multitâche à fond (décodage vidéo pendant mapping...), ce qui pour l'époque était époustouflant (à cette époque, le multitâche servait de windows était encore coopératif, pareil pour MacOS, et UNIX n'utilisait pas le multithreading)

Néanmoins ça fait toujours de l'effet :)

Palm n'a PAS acheté Be Inc.
Palm a acheté sa _propriété_intellectuelle_, c'est à dire BeOS, les marques... Et a embauché les ingénieurs pour faire PalmOS 5.
Be Inc et toujours une société indépendante.
Les éventuels dommages et intérets n'irons pas à Palm, mais aux actionnaires de Be Inc, s'il en reste :D

[+1000]
Maintenant vous avez une dette immense envers lui, il est mort pour vous tous, adorateurs des OS alternatifs !
Alors arrettez un peu le bashage, surtout si vous ne l'avez même pas essayé !

[+500]
C'est quoi se délire ???
J'ai posté y a + d'une heure, en + j'étais aux premières loges...
[-1]
Tain c'est vraiment pas mon jour aujourd'hui... avec l'aut là qui me débranche du hub... il va vior de quel bois je me chauffe !
Heureusement qu'il y a cette bonne nouvelle paske sinon je fesais un malheur !

C'est pas la DST qui dit le contraire dans ses conférences... :-(

Moralité: quand vous découvrez une faille, au lieu de la publier, postez la sur comp.hack.ru :)
Non mais ! (nan j'ai rien contre les Russes)

Chez Quaterdeck ils ont bien pommé les sources de Desqview/X (enfin c'est ce qu'ils disent... c ptet pask'ils ont pas envie de répondre "vous nous faitent chier on mettra jamais ça en open-source")

A y est j'ai envoyé :)

j'y a rajouté ça juste avant "I am even more concerned ..." :

They are pushing forward to use both hardware and software formats that they like to call "technologies", but doesn't bring anything new to the custommer, while trying to lock him into using proprietary hardware and software (thinking about WMA, that only plays under MS Windows), taking away our freedom to choose our hardware and software, and more, taking away our right to fairly use the product we bought, either in playing it as often as pleases us, or making backup copies in the terms of our own countries' laws.

ouéééé...

HTTP est libre (RFC) -> IE doit être libre
(bon c vrai le code doit êter moche tfaçon, -1)

Je tiens tout d'abord à vous remercier de m'avoir répondu dans d'aussi brefs délais, ainsi qu'à m'excuser de propos un peu rudes que j'ai pu avoir dans mon précédant mail. Néanmoins, je tiens à vous dire que cette réponse n'est pas celle que j'attendais, et à vous en expliquer les raisons.



Tout d'abords, je connais tout à fait les plateformes "supportées" par votre site. Le premier problème étant que je n'en utilise aucune, le deuxième est qu'il n'est pas dans l'esprit du Web de restreindre un site web à certaines plateformes.



Je n'utilise pas MacOS, tout simplement car je n'ai qu'un PC à ma disposition.

Je n'utilise pas Microsoft Windows, tout simplement parce que je ne considère pas cette plateforme comme répondant aux critères de qualité et performance que j'attends d'un système d'exploitation.

J'utilise le système d'exploitation BeOS, ainsi que Linux parce qu'ils correspondent à mes attentes.



Je n'ai nullement l'intention de changer de plateforme pour surfer sur le web, qui comme je l'indiquais dans mon précédant mail est justement concu au départ comme indépendant de la plateforme.

Je ne considère pas avoir à utiliser un navigateur spécifique pour visiter un site web. Je considère par contre qu'il est justement de votre ressort de faire en sorte que votre site soit utilisable par l'ensemble de la communauté de l'Internet, quelque soit le navigateur utilisé. Le principe du web étant de permettre l'accès à l'information indépendamment de la plateforme, en interdisant l'accès à votre site par certains navigateurs vous allez à l'encontre du principe même du Web.



Croyez-moi il n'est pas si difficile de faire un site Web consultable par le plus grand nombre, il suffit généralement de suivre quelques règles simples, comme s'interdire l'utilisation des extensions d'HTML telles que Javascript, Java, Flash et autre pour des fonctions critiques du site, c'est à dire nécessaires à sa bonne marche. Cela n'empèche pas d'utiliser avec parcimonie ces extensions pour apporter plus aux navigateurs qui les supportent en terme d'ergonomie, de design ou autre.



Je vous enjoins à consulter le site http://www.anybrowser.org/campaign/(...(...)) qui est une bonne ressource concernant l'accéssibilité des sites web aux plus grand nombre.



En espérant vous avoir exposé mon point de vue le plus clairement possible,

François Revol.

(Ouai je sais j'ai la mauvaise habitude de m'emporter un peu quand je critique qqchose dans mes mails :^) J'ai encore des progrès à faire en diplomatie)

Voici la réponse que j'ai reçu, visiblement ils ont rien compris... Je les soupsonne d'avoir une réponse toute faite :D



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RENAULT, Relation Client, vous remercie de votre e-mail du 28/01/2002.





Vous souhaitez savoir quel navigateur est compatible pour accéder à

notre site internet.



Voici la liste des navigateurs compatibles avec le site

http://www.renault.fr(...(...)) :



* Plateforme Microsoft :



- Netscape 4.x

- Internet Explorer 4.x et 5.x

- AOL 6



* Plateforme Macintosh :



- Netscape 4.x

- Internet Explorer 4.x (sauf IE 4.5 - navigateur problématique)

et 5.x

- AOL 6





Nous restons à votre entière disposition pour toute information

complémentaire.



Merci de nous avoir contactés,

Sincères salutations,



E. FEVE

Conseiller Relation Client

tout les navigateurs :)))

J'ai honte :)

Mais c vrai que de voir toutes les fautes que font les gens sur le Net ça aide pas... genre "je suis aller" ça je crois que c'est la pire. En plus vous la connaissez la règle puisque vous l'appliquez à l'envers =)

http://www.renault.fr/RenaultSITe/contact_help/mch_info_request.jsp(...))



Je me fais chier à poster un mot gentil... et leur formulaire se poste même pas... (pu**** de javascript !)



C'est des gros blaireaux... bon, ben mailto:webmaster@www.renault.fr (en espérant qu'ils respectent au moins ça) :

Correction, ils ne respectent même pas ça :-(

mailto:webmaster@renault.fr ?

Ca a l'air de marcher...

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Il est tout simplement inadmissible de restreindre l'accès d'un site à certains navigateurs web, sous prétexte que les autres ne supportent pas certaines fonctionnalités. C'est à _vous_ de faire en sorte que votre site web soit visible par _tout_ les navigateurs, sans nécessiter d'extensions propriétaires.



C'est le fondement même du web, l'accès de l'information à tous. Si vous voulez en faire partie, respectez en les règles.



Lorsque même la page d'erreur ne respecte pas http://validator.w3c.org/(...(...)) on ne peut manifestement pas dire être en présence d'un site web.



Bien entendu le formulaire http://www.renault.fr/RenaultSITe/contact_help/mch_info_request.jsp(...)) étant basé sur javascript (et certainement buggé puisque ni Opera, ni NetPositive n'arrivent à l'exécuter) ne permet pas de poster, j'utilise cette adresse mail.



A propos de ce formulaire... la dernière case devrait être cochée par défaut. Cela aussi est inadmissible.

J'ai Opera 3.xx, 2 versions de NetPositive et ça marche pas mieux :^)

J'essaye même pas avec Bezilla.



C'est tout simplement honteux.

Quoi ? BeOS est mort ? C'est pour ça qu'il écrivait plus alors...



Non, sérieux, c'est Be Inc. qui est mort, BeOS lui, il a jamais été aussi vivant, même il va renaitre de ses cendres... J'en profite pour passer les urls que j'avais mis dans ma news qui n'est pas passée (si quelqu'un peut m'expliquer POURQUOI ???) :



http://www.openbeos.org/(...(...))

http://blueos.free.fr/(...(...)) (cocorico :))

100% d'accord.

>En rachetant, RedHat, ils auraient des gens capables de sortir un système.

Tout à fait comme Palm avec Be. C'est pas pour bosser sur BeOS c'est pour faire travailler les ingé sur leur propre système (en utilisant en + des morceaux de BeOS puisque c'est pas du free software :-( ).

(et si vous êtes pas au courant pour Palm c paske ma news est pas passé :P )

C'est navrant tout ça...

Il y a des informations qui circulent (cf http://beunited.org/(...) ), qui parlent du proces de M$ contre les US. Bon c'est des adeptes de BeOS, mais ça nous concerne aussi:

The DOJ wants to make a difference with its ruling. He asked all of us write __individual__ letters to <microsoft.atr@usdoj.gov>, subject line: "Microsoft Settlement", saying something to the effect of: "I am part of a worldwide network that is working on getting the BeOS or equivalent back into the market place, but there is no hope of success if the following issues aren't addressed:

1) MS Office needs to be opened, so that developers interested in porting it or understanding the document formats can do so either in form of a source code licence or an allowance to see it, check it and "clone libraries", so that applications on non-Windows OSs can read and write MS Office formats for flawless interaction with Windows users.

2) The Win32 API needs to be available so that BeWine can be successfully ported not only to BeOS but other OS too.

3) The file system needs to be opened, so that BeOS users can continue to access files on non-BFS partitions.

4) The ruling must include a "must-carry" rule, so that any OEM Microsoft is supplying Windows with HAS to "dual-boot" an alternative operating system, in this case BeOS, in order to remedy the damage MS has done to BeOS in the past.

It has to carry a competitive imapct statement, explaining how MS damaged Be and the BeOS with its tactics. It should also say that the current "remedy" the DOJ is suggesting is far too weak and that it doesn't carry all areas.

Again, the DOJ wants to make a difference with its ruling, and if we supplied them with letters elaborating on what MS should do to undo some of the damage they caused to Be/BeOS, then maybe this will find its way into the ruling.

The deadline is 25 January, 4:30pm Eastern Standard Time.
Do not mention any info that may be construed as a crusade against Microsoft.

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En gros Il faut écrire au DOJ pour dire que vous n'êtes pas d'accord avec la solution proposée, en faisant preuve d'inpartialité.

Si quelqu'un pouvait traduire cet article en anglais pour pouvoir y faire référence, ça serait pas mal.

Sauf que l'histoire de NeXT n'est pas terminée

Sauf que l'histoire de BeOS n'est pas terminée puisqu'il a été racheté par Palm :^)

Justement puisqu'on en parle :
"Inconvénients :
* La plupart des serveurs tournent en mode noyau et non utilisateurs"

C'est FAUX et ARCHI FAUX. TOUS les serveurs tournent en mode user, y compris net_server et le fameux app_server bien mystérieux pour certains. les serveurs ne sont que des programmes utilisateurs auquels s'addressent les autres programmes (via les bibliothèques libbe.so et autres en utilisant les IPC de BeOS, sémaphores, messages...).

D'ailleurs perso j'ai réussi à relancer app_server sans avoir à rebooter :)

Le PPC est venu après également, les premières BeBox utilisaient un cpu appellé Hobit (aT&T). Ils sont passés au PPC car le Hobit n'était plus fabriqué (donc BeOS était déja portable depuis longtemps :))

"BeOS divise en threads un programme lui-même"

Euh, c'est pas tout à fait aussi simple, c'est pas lui qui décide "cette partie là je la mets dans un thread".
En fait, un programme reste monothread tant qu'il n'affiche rien.
Là ou ça devient intéressant (et parfois aussi emm***ant pour porter des trucs monothread comme QT ou autre), c'est qu'à chaque fenetre ouverte, BeOS crée un thread pour s'en occuper (lire, dispatcher les messages et y répondre). En fait il y en a même 2, un qui fait partie du programme, et un autre qui est créée par le GUI (app_server), et qui s'occupe de l'affichage.

AtheOS utilise le même modèle de threading AFAIK.

mieux comme ça :P

> BeOS n'a pas réussi à s'imposer c'est tout!

Erreur: On ne l'a pas laissé s'imposer (et c'est pas que la faute à qui vous savez, Be, Inc. n'y est pas étranger non plus...)

NON, BeOS n'est pas mort, c'est Be Inc qui l'est !
Et c'est une bien grande différence...

Bien entendu cela pose des problèmes, mais à part quelques développeurs qui quittent le navire, la plupart sont toujours là et continuent à coder.

Il y a egalement plusieurs initiatives pour empecher BeOS de couler à pic:

http://www.beunited.org/(...) Le "Phoenix Group" qui veut obtenir une licence BeOS de Palm pour "le développer, le commercialiser et le passer en Open Source". (pour le moment on attends la réponse de Palm)
http://www.openbeos.org/(...) OpenBeOs qui veut recréer BeOS en Open Source (licence MIT)
http://blueos.free.fr/(...) BlueOS, pour faire tourner des applis BeOS sous Linux

Alors me dites pas que BeOS est mort, il est seulement blessé.

Et pour aller dans le sens des autres messages, Oui BeOS est (non pas était) un super OS, Grâce à lui je me suis mis à faire du C++ de façon naturelle en un clin d'oeil (je connaissais déja un peu, mais jamais pratiqué), BeShare permet de faire du P2P, J'écoute mes mp3 (ou ogg au choix), je regarde mes DiVX, qui parfois fonctionnent même mieux que sous 98 :)
Il allie la simplicité du Mac avec la puissance de Linux (même si la stabilité n'est pas aussi importante).
Et pour ceux qui doutent encore, sachez que je suis en train de porter XEmacs... là y a plus aucune raison :P

ben y a uCLinux http://www.uclinux.org/(...) mais à part sash et lissie y a pas grand chose qui tourne dessus...

Y a pas que Mdk...
Moi avec la Slack 8 j'ai jamais eu une install de XFree aussi simple:
un prog en mode texte qui pose une 10aine de questions simples, et hop ça marche :)
Des fois la ligne de commande c'est simple aussi :P
(même plus que les GUI ou on sait pas par quelle case commencer)