Pourtant la seule "preuve" qu'il apporte du caractère malfaisant du téléthon
malfaisant ? je n'ai jamais dit ca !
j'ai dit que je venais de découvrir une nouvelle raison de détester de le téléthon ... pas que l'action du téléthon était malfaisante.
L'idée du téléthon est bonne et repose sur la générosité, l'entre-aide. Par contre, j'ai le sentiment qu'entre ce qui est dit et raconté, qu'entre les discours récités des collecteurs dans la rue, et la réalité ... il y a quelques différences.
J'ai même vaguement parlé de mon handicap lié à une maladie orpheline ( je ne rentrerai pas dans les détails ici ).
Sinon, tu peux voir que dès le premier commentaire, il semblerait que je ne sois pas LA seulE à penser qu'il y a comme un problàme avec ce qui est fait des dons au téléthon.
De plus, tu peux aussi ajouter le rapport de la cour des comptes qui est cité plus loin.
je cite par rapport au lien que je donne au dessus :
Le manque de médicaments adaptés aux enfants en ce qui concerne les pathologies courantes autant que celles plus rares conduit les médecins à prescrire des spécialités pharmaceutiques n’ayant pas obtenu d’autorisation de mise sur le marché le label pédiatrique.
En effet très peu d’essais thérapeutiques sont effectués sur les enfants du fait notamment de leur coût élevé pour les laboratoires.
Pour exemple en 1998 seulement 16% des spécialités pharmaceutiques mises sur le marché en France comportaient des indications pédiatriques.
ou encore :
Le remboursement d’un médicament par la sécurité sociale est soumis à de strictes conditions.
En effet pour être remboursé ce médicament doit figurer sur une liste des médicaments remboursables définis par arrêté ministériel après avis de la Commission de transparence.
Si vous décidez de faire une prescription hors AMM vous devez apposer la mention NR ("non remboursable").
Le patient prendra alors en charge le coût de la prescription.
Il vous incombe d’informer le patient sur cette contrainte financière supplémentaire.
un inibiteur de la pompe à proton (IPP) a une AMM pour le traitement des ulcérations de l'estomac, duodénum, et oesophage.
un IPP n'a aucune AMM pour le traitement de le rhume.
Donc si un médecin te prescrit un IPP contre un rhume parce qu'il juge cela nécessaire pour le rhume ( et non pour les effets secondaires des anti-inflamatoire ), il doit préciser que c'est une prescription hors AMM de ce médicament.
Il existe plein de médicaments qui sont utilisés hors AMM.
Cela concerne tout le monde car les médicaments hors AMM ne seront plus remboursés ou au mieux moins bien protégés.
- quand on redépose un brevet sur un médicament ayant déjà été breveté juste pour augmenter ses marges
- quand on sait que l'essentiel des médicaments sont vendus ( remboursé ou non ) sont vendu avec des marges "frabiquants" énormes
- quand les visiteurs médicaux vendent des molécules aux praticiens sans fournir une copie des études, sans même connaitre et comprendre ces études, mais uniquement avec des prospectus
- quand les labos demandes des AMM alors que le marché de la molécule est hors des AMM demandées
- quand aucun labo ne demande d'extension d'AMM pour certaines pathologies parce que " l'étude coute pour un marché peu rentable", laissant ainsi des patients sans aucun remboursement de la sécu ( puisqu'elle ne rembourse que les ordonnances de molécules ayant une AMM pour la pathologie traitée )
donc sauf erreur de compréhension du marché, le but des laboratoires ne me semble pas être de sauver des vies ...
je ne sais pas mais c'est comme si des dons financaient n'importe quel géant de l'informatique proprio ...
ca ne serait pas mieux de financer une recherche qui produise des molécules directement mises dans le domaine public pour permettre à tout le monde d'en profiter ( via des génériques des productions directement dans les pays pauvres, ... ) ?
J'ai du mal a comprendre comment on peut ecrire un gros projet dans un langage interprete, se passe de la detection d'erreur de la compilation, le tout sans serrer les fesses, la goutte de sueur au front, au moment de deployer l'application en priant pour que tout le code ait effectivement ete teste et qu'on va pas avoir une partie qui va nous peter a la gueule en prod.
depuis quand utiliser un compilo ca protège des failles de sécurité et des problèmes ?
nan parce que si c'est vrai, comment Debian a réussi à pondre une faille là où il n'y en avait pas, dans OpenSSL ?
A chaque manière de programmer ses problemes.
les langages compilés ont leurs lots de merdes.
les langages interpretés en règlent certains mais en apportent d'autres.
sur http://fr.php.net/magic_quotes site officiel de PHP :
Cette fonctionnalité est OBSOLETE et a été supprimée depuis PHP 6.0.0. Nous vous encourageons vivement à ne pas l'utiliser.
je ne parle pas que des trans, je parle aussi des personnes intersexuées.
Et ceux qui sont exceptionnels, ne le sont pas aussi exceptionnel que cela. et je ne suis pas la seule à le dire puisque la premiere partie de l'émission en parle aussi. Elle a meme fait mention d'une étude parue dans le journal d'urologie allemand, disant que si l'on appliquait les criteres d'identification des sexes aux personnes dites "normales", on trouverait près de 45% de personnes présentant des ambiguités.
Le fait est, et c'est un fait historique, que les personnes intersexuées étaient brûlées tel des envoyées du démon ou comme les fruits d'union interdites de sorcières.
Je t'avais demandé de m'indiquer des textes parlant de la place des personnes intersexuées dans la culture chrétienne. Je présenterai mes excuses si tu me montres des textes ou en tout cas, m'indique des textes où je pourrais trouver l'information.
De toute facon, je compte aller rediscuter de cela et d'autres choses, avec un pretre catholique parce que j'ai d'autres questions à lui poser. Si par hasard, il s'avère que les précisions apportées peuvent aussi nourrir cette discussion, je les apporterai ici.
Dans ce cas, tu as certainement des références à nous faire partager ?
je n'ai pas d'URL, juste le souvenir d'un article lu dans une revue.
tu peux la mettre en doute, je ne t'en voudrais pas :)
Maintenant, si je voulais faire dans la réthorique ... quand bien même tous les familles homoparentales soient des familles à problèmes, il y en aura quantitativement moins que des familles hétéroparentales.
Après, je pourrais te dire que pour faire une étude, il faudrait reconnaitre le fait de la famille homoparentale existe d'un point de vue social.
Plus sérieusement, si je trouve une URL sur le sujet, je ferai un commentaire dans ce journal ou en ferai un journal si nécessaire :)
J'ai autant apprécié la premiere que la seconde partie. Mais il est vrai que la seconde partie est légèrement perturbante au début puis progressivement, on comprend pourquoi ces histoires de sexualité, de sexes, de genres, d'orientations, de pratiques dans la nature permettent de mieux comprendre la diversité existante chez l'espèce humaine malgré les volontés existantes de "normalisation" de tout cela.
Avec la premiere partie, l'on voit la qualité des informations recueillies auprès de l'OII. l'OII est l'association dont j'ai dejà indiqué le site http://www.intersexualite.org/ .
Sinon, reste les limaces corses et la gasteropornographie ... :D
Tu n'as pas plus caricatural comme film de propagande ?
caricatural ? film de propagande ?
j'y vois de l'humour pas de la propagande :)
tu ne serais pas un peu beaucoup homophobe toi ? ( tu as le droit de dire oui. pour rappel, ce qui est interdit est l'injure, la discrimination, l'appel au meurtre, les violences, ... )
Je n'ai pas besoin d'études pour avoir ma propre opinion sur le sujet. D'ailleurs toi non plus apparement... Un peu de jugeotte et un minimum de moralité me permettent amplement de trancher la question pour le moment.
il y a eu des etudes, et il y a moins de problemes dans les familles homoparentales que dans les familles hétéroparentales.
Concernant mon avis sur la question, il est tres simple :
tant que les parents comme les enfants ont l'air équilibré, nous personnes extérieurs, n'avons pas à nous immiscer dans la vie de la famille.
dès qu'il y a des signes laissant penser à une maltraitance, violence, abus, il est en théorie du devoir de les médecins et autres paramédicaux qui suspectent ces problemes d'alerter la force publique.
Aujourd'hui, cela existe sur le papier et pas dans les faits.
Le viol incestueux touche 1 enfants sur 4 en France ...
Les violences c'est un peu plus ...
Le probleme est donc avant tout au niveau de TOUS LES PARENTS, ... meme si par la force des choses ... aujourd'hui la quasi totalité des parents sont dans des familles hétéroparentales.
Les enfants ont le droit de connaître et d'être élevé par leur père et par leur mère. Les priver de l'un ou l'autre de leurs parents au nom du "désir d'enfant" de quelques adultes représente pour moi plus qu'une aberration, une abjection.
et sinon, tu as une étude sur les violences conjugales dans les couples homos par rapport aux couples hétéros ? ou sur le développement de troubles psychotiques ? ou sur les viols incestueux ?
une citation de Lynne Lavner :
The Bible contains six admonishments to homosexuals and three hundred sixty two admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision.
concernant l'araméen et l'hébreu ancien, il est interessant de noter que ce sont les troncs communs au "franbreu", au ladino, au yiddish & co.
Au niveau de la culture juive, il est important de lire les commentaires du texte pour comprendre le sens qu'on lui donne au fil de l'histoire. et sur Lev:18:22 , le seul commentaire disponible reste Ibn Ezra citant Rabenou 'Hananel .
A coté de cela, il y a des pages entieres dans le talmud ( mishna et guémara ), parlant des différents genres et des lois y afférant.
Oui, l'on peut critiquer certains de ses textes pour leur coté vieillot et peu moderne dans certains esprits. Mais l'on peut aussi y voir une religion qui reconnait toute cette diversité et qui permet de trouver une place à chacun et chacune au sein de la communauté et ce depuis plus d'un millénaire.
Aujourd'hui, dans notre Europe " d'héritage chrétien " ( comme aimerait le faire figurer dans les textes européens certains députés ), il n'y a quasiment aucun statut, aucune reconnaissance ...
Il y a des vagues réactions, un frima de changement, mais il y a surtout cette culture de la normalisation à outrance, de la castration des "anormaux" comme l'on se plait à les nommer ici et là.
Mais il n'y a pas si longtemps, dans cette même Europe, l'église appelait à bruler ces envoyés du démon et autres fruits impurs issus de l'accouplement de sorcieres avec Lucifer ! Puis au début du XXeme siecle, ce fut une honte, et beaucoup ont préféré les enterrés dans le fond du jardin pretextant une fausse couche ou un mort né.
Donc, très honnêtement, quand on dit "judéo-chrétien" on pense que le judaisme partage quelque chose avec la chrétienneté, mais encore une fois, il n'en est rien tant sur le simple sens d'un texte pourtant issu du même hébreu que pour la reconnaissance des autres sexes/genres. L'occident est chrétien et non judéo-chrétien.
Puisque tu fais référence aux textes, il me semble que l'Ancien Testament est ancien parce que remplacé dans son ensemble par le Nouveau Testament, tel que les pairs de l'église en ont cadré le sens. Ce recadrage a eu aussi pour effet de lever l'ensemble des règles devenues obsolètes et issues de l'Ancien Testament.
le Nouveau Testament dit à plusieurs reprises que l'homme doit s'abstenir de la femme pour mieux consacrer son énergie à Dieu.
A titre de digression, l'on peut noter que l'église catholique actuelle s'appuie fortement sur ces mêmes préceptes pour justifier le non usage du préservatif et recommander aux jeunes d'être de bons catholiques en s'abstinant, plutot que d'user du principe (juif ) de survie de l'Ancien Testament qui dit que ta survie passe avant la quasi-totalité des règles.
A coté de cela, aucune mention n'est faite concernant l'existence de genres/sexes autres, notion pourtant débattue à l'époque ou le chrétien n'était qu'une secte juive ( avant donc sa scission par renoncement explicite à l'Ancien Testament ).
Pour en revenir à Vanneste, c'est un député francais dont sa condamnation pour " propos homophobes " a été cassé par la dite cours de cassation.
Vanneste avait affirmé en substance que l'homosexualité était inférieure à l’hétérosexualité et si on la poussait à l’universel, ce serait dangereux pour l’humanité.
Il s'avère que cela n'est pas considéré comme homophobe.
Donc en suivant la même logique de Vanneste, l'on peut considérer comme inférieur la chrétienneté ( religion de Vanneste ) puisque si tout le monde denevait un bon chrétien pratiquant, cela conduirait à la disparition de l'humanité par une abstinence générale.
Bien entendu, si tu as des textes chrétiens posant l'existence d'autres genres/sexes voire y définissant des règles de vie en société, cela m'interesse. Mais pour autant que je saches, il n'en existe aucun.
A significant association was identified between transsexualism and the AR allele, with transsexuals having longer AR repeat lengths than non-transsexual male control subjects (p = .04). No associations for transsexualism were evident in repeat lengths for CYP19 or ERβ genes. Individuals were then classified as short or long for each gene polymorphism on the basis of control median polymorphism lengths in order to further elucidate possible combined effects. No interaction associations between the three genes and transsexualism were identified.
Conclusions
This study provides evidence that male gender identity might be partly mediated through the androgen receptor.
sauf qu'il n'y en a pas une infinité puisque au pire, il y en a autant que de personnes dans la base.
et pour l'infinité de personnes, c'est à revoir puisque certains ont meme critiqué l'annonce de facebook de passer avec des UID à 64bits ( voir l'annonce et la discussion sur /. http://slashdot.org/article.pl?sid=07/10/20/1758230 ).
et comme beaucoup de personnes identifient leurs genre/sexe facilement dans un ensemble restreint ( mais pas petit ) de possibilités cela donnera au final un ensemble pour démarrer :
"ne veut pas se prononcer"
"sans avis sur la question"
"le mien"
femme
homme
homme féminin
femme masculine
agenre
hermaphrodite
androgyne
intersexe agenre
intersexe homme
intersexe femme
transsexuelle MtF
transsexuel FtM
XtF
XtM
FtA
MtA
XtA
MtMe
FtMe
XtMe
homme issu de la transsexualité
femme issue de la transsexualité
rien qu'avec cette liste, tu dois pouvoir résoudre pas mal de situation ...
maintenant se pose le probleme de la grammaire.
donc pour les "ambigus" ( agenre, hermaphrodite, androgyne, MtA, FtA, XtA, MtMe, FtMe, XtMe, "ne veut pas se prononcer", "sans avis", "Le mien" ), tu peux ajouter quelques combinaisons supplementaire "preference pour une grammaire au masculin ", "preference pour une grammaire au feminin ", "preference pour une grammaire au neutre ". une autre solution pourrait etre d'avoir le choix du "genre grammatical" à utiliser en plus de préciser son genre/sexe.
il pourrait rester quelques cas non listés ... qui peuvent etre le completer par le fameux champ libre suggéré.
Bon, tout d'abord excuse moi, j'ai un peu de mal à saisir tes références bibliques, ma spiritualité n'étant pas chrétienne. J'avoue ne pas trop savoir ce que tu cherches à montrer avec ces références.
j'avais dit dès le départ que :
sauf à erreur d'interprétation du sens que tu y mets, j'aimerais t'inviter à lire le verset levitique 18:22 dans une traduction litterale ( la chouraqui me semble une bonne idée ).
il y a donc eu dans une certaine mesure, une " erreur d'interprétation " de ma part concernant le " sens que tu y mets " ;)
Je te remercie de cette référence sur le bouddhisme :)
Maintenant, mon propos était surtout de souligner le probleme avec la chrétienneté et non toute les religions puisque les références que je cite concernent plusieurs cultures qui reconnaissent l'existences des IS bien avant l'essor de la chrétienneté ( qui a commencé réellement au moment de la vie du pape Sylvestre I au IVeme siecle par la conversion de l'empereur Constantin ).
Le judaïsme reconnait 6 sexes et genres qui peuvent etre congénitaux ou acquis.
Pour l'islam, je cherche des infos dessus.
Les incas, maïas, les amérindiens, attribut un role de shaman au etre à la porte des mondes de par leurs corps proches des dieux mais fait de chairs.
Les hindous reconnaissent les hijas comme un troisieme sexe.
La Thailande reconnait les genres et sexes alternatifs depuis très longtemps, au point que depuis quelques années ils sont depuis quelques temps mentionnées et reconnu au niveau de la constitution.
Je comprend mieux ce que tu voulais dire, et je te remercie de tes précisions :)
si une traduction normale de la bible suffit souvent, le verset de levitique 18:22 est souvent traduit de manière sauvage ce qui gache l'énoncé du texte.
souvent on pense que c'est le lev18:22 qui est l'interdit de l'homosexualité. Il s'avere que compte tenu des versets suivant qui sont assez explicite, il semble à beaucoup de personnes que le traduire par " l'homosexualité est une abomination pour dieu " est très limité.
Le verset suivant ( lev:18:23 ) dit en substance et de maniere tres explicite ( je laisse la poesie du texte à celui qui veut la compulser ) :
tu ne penetrera pas une bete. une femme ne se feras pas pénéter pas une bete.
donc traduire lev18:22 par " l'homosexualité est une abomination " est dérangeant. Par contre, si tu regarde ce qu'il dit en substance, cela ressemble à :
un male ne pénètrera pas un semblable comme on pénètre une femme.
ce qui amene à penser que pour pénétrer un homme "comme une femme", il s'agit bien d'une personne hermaprodite ou d'une personne transsexuelle.
D'ailleurs, c'est la lecture qui en est faite en l'an mil, par les théologiens de l'époque.
Maintenant, il est interessant de noter que pourtant c'est sur ce verset que l'église justifie l'interdit de l'homosexualité.
Et pourquoi ? parce que l'autre lecture poserait implicitement une reconnaissance des sexes et genres alternatifs ( même si un seul cas de figures est une abomination pour dieu ).
A noter qu'au sens de Vanneste, la chrétienneté est inférieur à un certain nombre de culture puisque l'église chrétienne pose dans ses évangiles le fait qu'il soit bien pour l'homme qu'il s'abstienne de la femme. ( à noter ce superbe message à cette idée : http://heterosexualite.blogs.liberation.fr/tin/2008/11/le-cl(...) )
sauf à erreur d'interprétation du sens que tu y mets, j'aimerais t'inviter à lire le verset levitique 18:22 dans une traduction litterale ( la chouraqui me semble une bonne idée ).
Si tu peux avoir accès au commentaire de Ibn Ezra sur ce verset, tu verras qu'il fait réference à Rabbenou 'Hananel ( a vecu avant l'an mil ) en ces termes :
et rabbenou 'hananel a dit qu'il s'agit d'une personne qui a fabriqué quelque chose de neuf avec son corps, ce qui n'est pas naturellement possible, et d'autre disent qu'il s'agit d'une hermaphrodite.
On retrouve pourtant trace dans des textes religieux antérieur, des opérations ...
tu as aussi les enarées ( les hommes-femmes ) chez les scythe dont hérodote fait état dans ces "histoires".
Or, les Scythes coupables d'avoir pillé le temple d'Ascalon, et tous leurs descendants après eux, ont été frappés par la déesse d'un mal qui fait d'eux des femmes : les Scythes voient dans ce sacrilège la cause de leur mal ; les voyageurs qui passent en ce pays peuvent constater par eux-mêmes l'état de ces hommes, que les Scythes appellent les Énarées.
Tu as plusieurs dizaines de pages du talmud parlant de cela ( et même d'opérations chirurgicales ). On trouve des références dans plusieurs autres textes datant de l'antiquité, certains à caractère religieux, d'autres moins.
Nous avons même au musée du louvre une sculpture d' Hermaphrodite qui aujourd'hui, se ferait coller le doux nom de "shemale" bien qu'il existe des personnes qui connaissent naturellement un développement anatomique menant à cela.
Plutot qu'une théorie Queer ou un manque de spiritualité, je pense juste que l'homme n'a aucun moyen de nier la nature
La société avant Internet etait fortement isolée et donc manipulable par certains ce qui a donné une certaine desinformation sur pleins de chose puisque la connaissance était essentiellement les manuels scolaires qui sont écrit par l'état qui lui meme a été formé par les memes manuels remontant à ... l'époque ou l'église et l'éducation allait ensemble.
La société depuis internet a permis à des centaines de milliers de personnes de prendre conscience qu'elles ne sont pas des cas isolées, qu'elles ne sont pas folles ...
[^] # Re: Micro entreprise
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Auto-entreprise. Évalué à 2.
http://www.healthpowerhouse.com/files/2008-EHCI/EHCI-2008-re(...)
un petit commentaire de texte :
http://www.mypharma-editions.com/la-france-chute-a-la-10eme-(...)
[^] # Re: Micro entreprise
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Auto-entreprise. Évalué à 10.
[^] # Re: Donner, donner, donner... Mais à qui?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal téléthon qui croyait tondre. Évalué à 6.
malfaisant ? je n'ai jamais dit ca !
j'ai dit que je venais de découvrir une nouvelle raison de détester de le téléthon ... pas que l'action du téléthon était malfaisante.
L'idée du téléthon est bonne et repose sur la générosité, l'entre-aide. Par contre, j'ai le sentiment qu'entre ce qui est dit et raconté, qu'entre les discours récités des collecteurs dans la rue, et la réalité ... il y a quelques différences.
J'ai même vaguement parlé de mon handicap lié à une maladie orpheline ( je ne rentrerai pas dans les détails ici ).
Sinon, tu peux voir que dès le premier commentaire, il semblerait que je ne sois pas LA seulE à penser qu'il y a comme un problàme avec ce qui est fait des dons au téléthon.
De plus, tu peux aussi ajouter le rapport de la cour des comptes qui est cité plus loin.
[^] # Re: Pas de télé, pas concerné
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal téléthon qui croyait tondre. Évalué à 2.
Il faut faire une pétition/manifestation pour que Téléchat revienne à la télé et sur internet !
[^] # Re: Et si on veut aider, on fait quoi ?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal téléthon qui croyait tondre. Évalué à 2.
Le manque de médicaments adaptés aux enfants en ce qui concerne les pathologies courantes autant que celles plus rares conduit les médecins à prescrire des spécialités pharmaceutiques n’ayant pas obtenu d’autorisation de mise sur le marché le label pédiatrique.
En effet très peu d’essais thérapeutiques sont effectués sur les enfants du fait notamment de leur coût élevé pour les laboratoires.
Pour exemple en 1998 seulement 16% des spécialités pharmaceutiques mises sur le marché en France comportaient des indications pédiatriques.
ou encore :
Le remboursement d’un médicament par la sécurité sociale est soumis à de strictes conditions.
En effet pour être remboursé ce médicament doit figurer sur une liste des médicaments remboursables définis par arrêté ministériel après avis de la Commission de transparence.
Si vous décidez de faire une prescription hors AMM vous devez apposer la mention NR ("non remboursable").
Le patient prendra alors en charge le coût de la prescription.
Il vous incombe d’informer le patient sur cette contrainte financière supplémentaire.
[^] # Re: Et si on veut aider, on fait quoi ?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal téléthon qui croyait tondre. Évalué à 2.
tu es remboursé des médicaments qui ont une AMM.
un inibiteur de la pompe à proton (IPP) a une AMM pour le traitement des ulcérations de l'estomac, duodénum, et oesophage.
un IPP n'a aucune AMM pour le traitement de le rhume.
Donc si un médecin te prescrit un IPP contre un rhume parce qu'il juge cela nécessaire pour le rhume ( et non pour les effets secondaires des anti-inflamatoire ), il doit préciser que c'est une prescription hors AMM de ce médicament.
Il existe plein de médicaments qui sont utilisés hors AMM.
Cela concerne tout le monde car les médicaments hors AMM ne seront plus remboursés ou au mieux moins bien protégés.
regarde ce qu'implique le hors AMM ...
http://www.village-justice.com/articles/Prescription-hors,53(...)
[^] # Re: Et si on veut aider, on fait quoi ?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal téléthon qui croyait tondre. Évalué à 5.
tu y crois toi ?
- quand on redépose un brevet sur un médicament ayant déjà été breveté juste pour augmenter ses marges
- quand on sait que l'essentiel des médicaments sont vendus ( remboursé ou non ) sont vendu avec des marges "frabiquants" énormes
- quand les visiteurs médicaux vendent des molécules aux praticiens sans fournir une copie des études, sans même connaitre et comprendre ces études, mais uniquement avec des prospectus
- quand les labos demandes des AMM alors que le marché de la molécule est hors des AMM demandées
- quand aucun labo ne demande d'extension d'AMM pour certaines pathologies parce que " l'étude coute pour un marché peu rentable", laissant ainsi des patients sans aucun remboursement de la sécu ( puisqu'elle ne rembourse que les ordonnances de molécules ayant une AMM pour la pathologie traitée )
donc sauf erreur de compréhension du marché, le but des laboratoires ne me semble pas être de sauver des vies ...
[^] # Re: Et si on veut aider, on fait quoi ?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal téléthon qui croyait tondre. Évalué à 9.
ca ne serait pas mieux de financer une recherche qui produise des molécules directement mises dans le domaine public pour permettre à tout le monde d'en profiter ( via des génériques des productions directement dans les pays pauvres, ... ) ?
[^] # Re: Pour l'information comme pour le code, j'aime bien connaitre les sou
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal téléthon qui croyait tondre. Évalué à 3.
j'en ai discuté ;)
[^] # Re: Pour l'information comme pour le code, j'aime bien connaitre les sou
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal téléthon qui croyait tondre. Évalué à 4.
J'ai posé la question, puis j'en est discuté avec d'autres personnes.
Et encore à l'instant, je viens d'en discuter sur IRC avec d'autres personnes.
mais si il y en a d'autres qui y pensent c'est cool :)
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal N'installez pas PHP 5.2.7 !. Évalué à 3.
depuis quand utiliser un compilo ca protège des failles de sécurité et des problèmes ?
nan parce que si c'est vrai, comment Debian a réussi à pondre une faille là où il n'y en avait pas, dans OpenSSL ?
A chaque manière de programmer ses problemes.
les langages compilés ont leurs lots de merdes.
les langages interpretés en règlent certains mais en apportent d'autres.
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal N'installez pas PHP 5.2.7 !. Évalué à 2.
sur http://fr.php.net/magic_quotes site officiel de PHP :
Cette fonctionnalité est OBSOLETE et a été supprimée depuis PHP 6.0.0. Nous vous encourageons vivement à ne pas l'utiliser.
# d'un autre coté ...
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal N'installez pas PHP 5.2.7 !. Évalué à -7.
alors une plus ...
[^] # Re: Fork
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal [Hors-sujet] [Blasphème] L'apocalypse de Jean n'est pas open-source. Évalué à 10.
... je sors ->[]
[^] # Re: incompréhension
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 2.
Et ceux qui sont exceptionnels, ne le sont pas aussi exceptionnel que cela. et je ne suis pas la seule à le dire puisque la premiere partie de l'émission en parle aussi. Elle a meme fait mention d'une étude parue dans le journal d'urologie allemand, disant que si l'on appliquait les criteres d'identification des sexes aux personnes dites "normales", on trouverait près de 45% de personnes présentant des ambiguités.
Le fait est, et c'est un fait historique, que les personnes intersexuées étaient brûlées tel des envoyées du démon ou comme les fruits d'union interdites de sorcières.
Je t'avais demandé de m'indiquer des textes parlant de la place des personnes intersexuées dans la culture chrétienne. Je présenterai mes excuses si tu me montres des textes ou en tout cas, m'indique des textes où je pourrais trouver l'information.
De toute facon, je compte aller rediscuter de cela et d'autres choses, avec un pretre catholique parce que j'ai d'autres questions à lui poser. Si par hasard, il s'avère que les précisions apportées peuvent aussi nourrir cette discussion, je les apporterai ici.
[^] # Re: traduction littérale ?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 2.
je n'ai pas d'URL, juste le souvenir d'un article lu dans une revue.
tu peux la mettre en doute, je ne t'en voudrais pas :)
Maintenant, si je voulais faire dans la réthorique ... quand bien même tous les familles homoparentales soient des familles à problèmes, il y en aura quantitativement moins que des familles hétéroparentales.
Après, je pourrais te dire que pour faire une étude, il faudrait reconnaitre le fait de la famille homoparentale existe d'un point de vue social.
Plus sérieusement, si je trouve une URL sur le sujet, je ferai un commentaire dans ce journal ou en ferai un journal si nécessaire :)
[^] # Re: L'émission
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 2.
Avec la premiere partie, l'on voit la qualité des informations recueillies auprès de l'OII. l'OII est l'association dont j'ai dejà indiqué le site http://www.intersexualite.org/ .
Sinon, reste les limaces corses et la gasteropornographie ... :D
[^] # Re: traduction littérale ?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 3.
caricatural ? film de propagande ?
j'y vois de l'humour pas de la propagande :)
tu ne serais pas un peu beaucoup homophobe toi ? ( tu as le droit de dire oui. pour rappel, ce qui est interdit est l'injure, la discrimination, l'appel au meurtre, les violences, ... )
Je n'ai pas besoin d'études pour avoir ma propre opinion sur le sujet. D'ailleurs toi non plus apparement... Un peu de jugeotte et un minimum de moralité me permettent amplement de trancher la question pour le moment.
il y a eu des etudes, et il y a moins de problemes dans les familles homoparentales que dans les familles hétéroparentales.
Concernant mon avis sur la question, il est tres simple :
tant que les parents comme les enfants ont l'air équilibré, nous personnes extérieurs, n'avons pas à nous immiscer dans la vie de la famille.
dès qu'il y a des signes laissant penser à une maltraitance, violence, abus, il est en théorie du devoir de les médecins et autres paramédicaux qui suspectent ces problemes d'alerter la force publique.
Aujourd'hui, cela existe sur le papier et pas dans les faits.
Le viol incestueux touche 1 enfants sur 4 en France ...
Les violences c'est un peu plus ...
Le probleme est donc avant tout au niveau de TOUS LES PARENTS, ... meme si par la force des choses ... aujourd'hui la quasi totalité des parents sont dans des familles hétéroparentales.
[^] # Re: traduction littérale ?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 3.
la meilleur réponse se trouve ici :
http://www.youtube.com/watch?v=lSfFa44p96o
et sinon, tu as une étude sur les violences conjugales dans les couples homos par rapport aux couples hétéros ? ou sur le développement de troubles psychotiques ? ou sur les viols incestueux ?
une citation de Lynne Lavner :
The Bible contains six admonishments to homosexuals and three hundred sixty two admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision.
[^] # Re: traduction littérale ?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 2.
Au niveau de la culture juive, il est important de lire les commentaires du texte pour comprendre le sens qu'on lui donne au fil de l'histoire. et sur Lev:18:22 , le seul commentaire disponible reste Ibn Ezra citant Rabenou 'Hananel .
A coté de cela, il y a des pages entieres dans le talmud ( mishna et guémara ), parlant des différents genres et des lois y afférant.
par exemple :
- on peut citer ce passage de Yebamoth où l'on parle de certaines regles s'appliquant aux pretres hermaphrodites et sur le fameux lev 18:22 :
http://www.come-and-hear.com/yebamoth/yebamoth_81.html
- on peut parler du voeux de nezira ( voeux d'ascetisme ) d'un homme, si le voeux conditionné par le sexe/genre de son futur enfant :
http://www.come-and-hear.com/nazir/nazir_12.html
- on peut parler du cas de l'asexe qui se revele homme par la suite dans le cadre des successions :
http://www.come-and-hear.com/bababathra/bababathra_126.html
Oui, l'on peut critiquer certains de ses textes pour leur coté vieillot et peu moderne dans certains esprits. Mais l'on peut aussi y voir une religion qui reconnait toute cette diversité et qui permet de trouver une place à chacun et chacune au sein de la communauté et ce depuis plus d'un millénaire.
Aujourd'hui, dans notre Europe " d'héritage chrétien " ( comme aimerait le faire figurer dans les textes européens certains députés ), il n'y a quasiment aucun statut, aucune reconnaissance ...
Il y a des vagues réactions, un frima de changement, mais il y a surtout cette culture de la normalisation à outrance, de la castration des "anormaux" comme l'on se plait à les nommer ici et là.
Mais il n'y a pas si longtemps, dans cette même Europe, l'église appelait à bruler ces envoyés du démon et autres fruits impurs issus de l'accouplement de sorcieres avec Lucifer ! Puis au début du XXeme siecle, ce fut une honte, et beaucoup ont préféré les enterrés dans le fond du jardin pretextant une fausse couche ou un mort né.
Donc, très honnêtement, quand on dit "judéo-chrétien" on pense que le judaisme partage quelque chose avec la chrétienneté, mais encore une fois, il n'en est rien tant sur le simple sens d'un texte pourtant issu du même hébreu que pour la reconnaissance des autres sexes/genres. L'occident est chrétien et non judéo-chrétien.
Puisque tu fais référence aux textes, il me semble que l'Ancien Testament est ancien parce que remplacé dans son ensemble par le Nouveau Testament, tel que les pairs de l'église en ont cadré le sens. Ce recadrage a eu aussi pour effet de lever l'ensemble des règles devenues obsolètes et issues de l'Ancien Testament.
le Nouveau Testament dit à plusieurs reprises que l'homme doit s'abstenir de la femme pour mieux consacrer son énergie à Dieu.
A titre de digression, l'on peut noter que l'église catholique actuelle s'appuie fortement sur ces mêmes préceptes pour justifier le non usage du préservatif et recommander aux jeunes d'être de bons catholiques en s'abstinant, plutot que d'user du principe (juif ) de survie de l'Ancien Testament qui dit que ta survie passe avant la quasi-totalité des règles.
A coté de cela, aucune mention n'est faite concernant l'existence de genres/sexes autres, notion pourtant débattue à l'époque ou le chrétien n'était qu'une secte juive ( avant donc sa scission par renoncement explicite à l'Ancien Testament ).
Pour en revenir à Vanneste, c'est un député francais dont sa condamnation pour " propos homophobes " a été cassé par la dite cours de cassation.
Vanneste avait affirmé en substance que l'homosexualité était inférieure à l’hétérosexualité et si on la poussait à l’universel, ce serait dangereux pour l’humanité.
Il s'avère que cela n'est pas considéré comme homophobe.
Donc en suivant la même logique de Vanneste, l'on peut considérer comme inférieur la chrétienneté ( religion de Vanneste ) puisque si tout le monde denevait un bon chrétien pratiquant, cela conduirait à la disparition de l'humanité par une abstinence générale.
Bien entendu, si tu as des textes chrétiens posant l'existence d'autres genres/sexes voire y définissant des règles de vie en société, cela m'interesse. Mais pour autant que je saches, il n'en existe aucun.
[^] # Re: Suffisant
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 2.
A significant association was identified between transsexualism and the AR allele, with transsexuals having longer AR repeat lengths than non-transsexual male control subjects (p = .04). No associations for transsexualism were evident in repeat lengths for CYP19 or ERβ genes. Individuals were then classified as short or long for each gene polymorphism on the basis of control median polymorphism lengths in order to further elucidate possible combined effects. No interaction associations between the three genes and transsexualism were identified.
Conclusions
This study provides evidence that male gender identity might be partly mediated through the androgen receptor.
source :
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi(...)
[^] # Re: Rapport au libre
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 2.
et pour l'infinité de personnes, c'est à revoir puisque certains ont meme critiqué l'annonce de facebook de passer avec des UID à 64bits ( voir l'annonce et la discussion sur /. http://slashdot.org/article.pl?sid=07/10/20/1758230 ).
et comme beaucoup de personnes identifient leurs genre/sexe facilement dans un ensemble restreint ( mais pas petit ) de possibilités cela donnera au final un ensemble pour démarrer :
"ne veut pas se prononcer"
"sans avis sur la question"
"le mien"
femme
homme
homme féminin
femme masculine
agenre
hermaphrodite
androgyne
intersexe agenre
intersexe homme
intersexe femme
transsexuelle MtF
transsexuel FtM
XtF
XtM
FtA
MtA
XtA
MtMe
FtMe
XtMe
homme issu de la transsexualité
femme issue de la transsexualité
rien qu'avec cette liste, tu dois pouvoir résoudre pas mal de situation ...
maintenant se pose le probleme de la grammaire.
donc pour les "ambigus" ( agenre, hermaphrodite, androgyne, MtA, FtA, XtA, MtMe, FtMe, XtMe, "ne veut pas se prononcer", "sans avis", "Le mien" ), tu peux ajouter quelques combinaisons supplementaire "preference pour une grammaire au masculin ", "preference pour une grammaire au feminin ", "preference pour une grammaire au neutre ". une autre solution pourrait etre d'avoir le choix du "genre grammatical" à utiliser en plus de préciser son genre/sexe.
il pourrait rester quelques cas non listés ... qui peuvent etre le completer par le fameux champ libre suggéré.
[^] # Re: Suffisant
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 2.
j'avais dit dès le départ que :
sauf à erreur d'interprétation du sens que tu y mets, j'aimerais t'inviter à lire le verset levitique 18:22 dans une traduction litterale ( la chouraqui me semble une bonne idée ).
il y a donc eu dans une certaine mesure, une " erreur d'interprétation " de ma part concernant le " sens que tu y mets " ;)
Je te remercie de cette référence sur le bouddhisme :)
Maintenant, mon propos était surtout de souligner le probleme avec la chrétienneté et non toute les religions puisque les références que je cite concernent plusieurs cultures qui reconnaissent l'existences des IS bien avant l'essor de la chrétienneté ( qui a commencé réellement au moment de la vie du pape Sylvestre I au IVeme siecle par la conversion de l'empereur Constantin ).
Le judaïsme reconnait 6 sexes et genres qui peuvent etre congénitaux ou acquis.
Pour l'islam, je cherche des infos dessus.
Les incas, maïas, les amérindiens, attribut un role de shaman au etre à la porte des mondes de par leurs corps proches des dieux mais fait de chairs.
Les hindous reconnaissent les hijas comme un troisieme sexe.
La Thailande reconnait les genres et sexes alternatifs depuis très longtemps, au point que depuis quelques années ils sont depuis quelques temps mentionnées et reconnu au niveau de la constitution.
Je comprend mieux ce que tu voulais dire, et je te remercie de tes précisions :)
[^] # Re: traduction littérale ?
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 2.
souvent on pense que c'est le lev18:22 qui est l'interdit de l'homosexualité. Il s'avere que compte tenu des versets suivant qui sont assez explicite, il semble à beaucoup de personnes que le traduire par " l'homosexualité est une abomination pour dieu " est très limité.
Le verset suivant ( lev:18:23 ) dit en substance et de maniere tres explicite ( je laisse la poesie du texte à celui qui veut la compulser ) :
tu ne penetrera pas une bete. une femme ne se feras pas pénéter pas une bete.
donc traduire lev18:22 par " l'homosexualité est une abomination " est dérangeant. Par contre, si tu regarde ce qu'il dit en substance, cela ressemble à :
un male ne pénètrera pas un semblable comme on pénètre une femme.
ce qui amene à penser que pour pénétrer un homme "comme une femme", il s'agit bien d'une personne hermaprodite ou d'une personne transsexuelle.
D'ailleurs, c'est la lecture qui en est faite en l'an mil, par les théologiens de l'époque.
Maintenant, il est interessant de noter que pourtant c'est sur ce verset que l'église justifie l'interdit de l'homosexualité.
Et pourquoi ? parce que l'autre lecture poserait implicitement une reconnaissance des sexes et genres alternatifs ( même si un seul cas de figures est une abomination pour dieu ).
A noter qu'au sens de Vanneste, la chrétienneté est inférieur à un certain nombre de culture puisque l'église chrétienne pose dans ses évangiles le fait qu'il soit bien pour l'homme qu'il s'abstienne de la femme. ( à noter ce superbe message à cette idée : http://heterosexualite.blogs.liberation.fr/tin/2008/11/le-cl(...) )
[^] # Re: Suffisant
Posté par Mouns (site web personnel) . En réponse au journal Defier la loi du genre. Évalué à 2.
sauf à erreur d'interprétation du sens que tu y mets, j'aimerais t'inviter à lire le verset levitique 18:22 dans une traduction litterale ( la chouraqui me semble une bonne idée ).
Si tu peux avoir accès au commentaire de Ibn Ezra sur ce verset, tu verras qu'il fait réference à Rabbenou 'Hananel ( a vecu avant l'an mil ) en ces termes :
et rabbenou 'hananel a dit qu'il s'agit d'une personne qui a fabriqué quelque chose de neuf avec son corps, ce qui n'est pas naturellement possible, et d'autre disent qu'il s'agit d'une hermaphrodite.
On retrouve pourtant trace dans des textes religieux antérieur, des opérations ...
tu as aussi les enarées ( les hommes-femmes ) chez les scythe dont hérodote fait état dans ces "histoires".
Or, les Scythes coupables d'avoir pillé le temple d'Ascalon, et tous leurs descendants après eux, ont été frappés par la déesse d'un mal qui fait d'eux des femmes : les Scythes voient dans ce sacrilège la cause de leur mal ; les voyageurs qui passent en ce pays peuvent constater par eux-mêmes l'état de ces hommes, que les Scythes appellent les Énarées.
Tu as plusieurs dizaines de pages du talmud parlant de cela ( et même d'opérations chirurgicales ). On trouve des références dans plusieurs autres textes datant de l'antiquité, certains à caractère religieux, d'autres moins.
Nous avons même au musée du louvre une sculpture d' Hermaphrodite qui aujourd'hui, se ferait coller le doux nom de "shemale" bien qu'il existe des personnes qui connaissent naturellement un développement anatomique menant à cela.
Plutot qu'une théorie Queer ou un manque de spiritualité, je pense juste que l'homme n'a aucun moyen de nier la nature
La société avant Internet etait fortement isolée et donc manipulable par certains ce qui a donné une certaine desinformation sur pleins de chose puisque la connaissance était essentiellement les manuels scolaires qui sont écrit par l'état qui lui meme a été formé par les memes manuels remontant à ... l'époque ou l'église et l'éducation allait ensemble.
La société depuis internet a permis à des centaines de milliers de personnes de prendre conscience qu'elles ne sont pas des cas isolées, qu'elles ne sont pas folles ...
je te laisse juge avec ces différents récits dont un qui remonte à 1725 :
http://psychiatrie.histoire.free.fr/traitmt/trans.htm