Matthieu Moy a écrit 3249 commentaires

On est bien d'accord que dans un monde idéal, il faut un format d'échange, et il peut être différent du format de travail.

Mais en pratique, ce format d'échange pour Word, il a a peu près toujours existé, il s'appelle le RTF. Combien de personnes l'utilisent ? 0,01% ? Et pourquoi ? Une réponse séduisante serait que c'est un format de merde, et que quiconque a essayé de l'utiliser pour des fichiers un peu complexe a vite abandonné. Mais franchement, combien l'on seulement essayé avant de le rejeter ? 0,1% ?

Le problème, c'est que les gens s'en foutent. 90% des utilisateurs d'ordinateurs, et donc des utilisateurs de Word ne sont pas informaticiens, et savent à peine ce que c'est qu'un format de fichier, alors leur expliquer la différence entre un format d'échange et un format de travail ...

> l'ODF posait problème.

L'article que tu cites explique justement que ce n'est pas dans ODF. C'est clairement un manque, il va falloir qu'il soit comblé, point. Ton argument plus haut, c'était que Koffice n'arriverait pas à implémenter la totalité d'ODF. C'est du FUD, pur et simple.

> Non c'est comme si je disasis que l'HTML c'est nul parcque je sais pas comment créer un hyperlien.

Ben il me semble justement que la syntaxe des URL est une RFC séparée, non ?

Si j'écris

<a href="foobar://toto.com/">mon texte</a>

C'est de l'HTML correct d'après la norme? En tous cas, ça valide en XHTML strict ...

Est-ce que ça fait de l'HTML un mauvais format ?

> C'est pas parcqu'ils ont pris cette décision qu'ils sont sûr d'implémenter à 100% l'ODF...

Euh, autant tu as donné d'autres arguments censés, autant là, tu tombes dans le FUD de bas de gamme.

Deux postes plus haut, tu disais :


il pose aussi problème aux autres suite office, comme KOffice, qui ne peut supporter tout le format, ce qui en montre clairement les limites.


Et là, on tombe dans le « ouais, mais si ça se trouve, ils y arriveront pas ». Avant de dire que Koffice a des problèmes avec ODF, attends qu'ils les ai vraiment.

Ton exemple montre un truc qui n'est pas couvert par ODF. Soit. C'est un peu comme si tu disais que HTML, c'est nul, parce que ça ne dit pas comment décoder un .jpg. Il y a un manque, mais visiblement les gens en sont conscient et ne pensent pas que ça soit du rôle de ODF de gérer ça.

... cette phrase ?

I think it's insane to require people to make their private signing keys available, for example.

Ça serait une conséquence indirecte des trucs sur les DRM ? En effet, ça fait pas envie, dit comme ça ...

Euuh, faut se reveiller !!!

Ca fait un moment que la plupart des gouvernements ont accès aux sources de Windows ...

Ce n'est pas parce que les futurs macs auront un processeur intel que ça ne sera plus des macs. Apple a déjà mis en place des protections pour éviter que son OS ne tourne sur des PC non Apple (mais il me semble qu'elles ont déjà été craquées).

> il pose aussi problème aux autres suite office, comme KOffice

Raison pour laquelle ils ont choisi d'en faire leur format par défaut dans la prochaine version, probablement ...

http://fr.news.yahoo.com/25012006/202/microsoft-est-peut-etr(...)

Oh là là, ils avaient déjà un programme shared-source, ils l'élarissent un peu (mais surtout, rien pour les méchants éditeurs de LL). On leur en demandait pas tant monsieur le juge. Qu'est-ce qu'ils sont gentils ces gens chez Microsoft ;-).

On a peur que ça crée un précédant. Imaginez si des éditeurs de logiciels se mettaient à montrer leur code source à tout le monde ! C'est trop indécent, je n'ose pas y penser ...

> Tu poses comme postulat que estat est plus répandu que Xiti ?

Non. Je pose comme postulat que si l'un dit 15 et que l'autre dit 10, le vrai chiffre est probablement entre les deux. C'est peut-être faux, mais c'est le plus vraissemblable.

Ça fait aussi relativiser quand on donne des statistiques avec un chiffre après la virgule alors qu'on est à un facteur deux près en réalité (mais la précision permet de voir l'évolution si les conditions de mesure restent les mêmes).

Par ailleurs, Xiti a quand même intérêt à biaiser ses études à la hausse, vu que ce sont ces titres accrocheurs (Firefox dépasse les X %) qui lui vallent tous ces liens sur Linuxfr/Yahoo news/ajoutez ici votre site de News préféré.

Mais vu que les tendances et les ordres de grandeurs sont les mêmes, c'est le plus important.

> Le cas échéant, on ajoute un niveau et puis merde.

Ben vas-y. Fait une RFC, et rappelles-moi quand elle est implémentée par tous les logiciels et/ou OS majeurs.

A bientôt,

Les sociétés qui ont plus de 1500 licences windows si mes souvenirs sont bons.

Le tag ID3, tu ne le perds pas parce qu'il est DANS le fichier. C'est possible parce que le format mp3 le prévoit.

Maintenant, tu fais comment pour tagger un fichier texte ? Des sources C ? T'es obligé de passer par des meta-données à l'extérieur du fichier (typiquement dans le filesystem). Et là, tu perds les tags à chaque envoi par mail/http/n'importe quel protocol qui n'implémente pas ce système de tags.

A mon avis, c'est pour ça que les méta-données dans le système de fichiers sont aussi peu utilisées. Sinon, ça fait belle lurette qu'on aurait le type mime en méta-donnée pour chaque fichier, au lieu de se baser sur l'extension et le contenu (je crois que BeOS fonctionnait comme ça).

C'est pas ce qu'est censé faire WinFS, tout ça ?

> Je ne mentionne ni apache ni IIS, ce qui me dérange c'est le fait que MSIE soit imposé.

Ben voui, c'est un problème. Mais c'est juste pas de ça que parle le journal...

Y'a quand même une petite différence entre les droits de l'homme, ... et le logiciel libre.

Les entreprises qui utilisent du proprio le font de leur plein gré. Si elles voulaient utiliser du libre, elles le feraient. Donc, elles ne portent pas atteinte à leur propre liberté. Les logiciels qu'elles utilisent n'ont que peu d'influence sur ceux que toi tu peux utiliser (on peut faire des sites incompatibles firefox en Apache/PHP/MySQL, et des sites W3C strict en Windows/IIS), donc, ils ne portent pas atteinte à ta propre liberté.

Si une boite trouve que le logiciel proprio X marche mieux que le logiciel libre Y pour une tâche donnée, quelle raison aurait-elle de ne pas l'utiliser ?

Si tu donnais l'ombre d'un argument, tu serait peut-être un peu moins moinssé.

Une des idées principales de Mark Shuttleworth est de permettre la coopération entre les distributions. Il y a des tonnes de distributions, chacune modifie plus ou moins légèrement les softs qu'elle utilise, et le but, c'est que toutes ces petites modifications puissent facilement passer d'une distrib à l'autre, ou remonter en upstream.

Si tu considères ubuntu comme un fork de Debian, par exemple, fait "grep -i ubuntu" ou "grep -i canonical" dans les changelog des packages Debian, juste pour voir.

Tu veux dire qu'on pourrait par exemple prendre un soft GPL écrit pour Linux, et le porter sous Windows ???

C'est dingue ! ;-)

Xiti dit faire un mélange entre le logo Xiti sur certains sites et l'analyse des logs d'autres sites web. Le logo, tu l'as peut-être filtré, mais l'analyse des logs, a priori, tu es dedans.

Je ne pense pas que Xiti soit extrêmement précis, mais les chiffres ne sont pas non plus tirés d'un chapeau de magicien ... (enfin, c'est dommage que google ne publie plus ces stats, c'étaient sans doute les plus exactes)

Les Corneilles ne sont pas tous morts non plus, hein ... ;-)

http://www.corneilleonline.com/

(t'ain, le mec, il suit rien à la mode !)

Pas compris :-(.

Quant tu tappes du texte, tu utilises le point du pavé numérique pour faire un point ???

Moi aussi, je trouve "diff -u" plus lisible (unified diff). Au moins, utilises "diff -c" (context diff).

Et gardes l'en-tête du diff avec les noms des fichiers aussi. Éventuellement,

$ diff -u toto.c ../ancien/toto.c -L toto.c -L toto.c.orig

pour donner un nom plus explicite que le vrai nom du fichier.

> Parce qu'en France, quand on purge une peine, la société est sencée pardonner.

Pas toujours.

Pour être fonctionnaire, il faut avoir un casier judiciaire vierge par exemple. Quelqu'un qui a commit un gros délit ne peut plus être prof, mais en général, il peut encore être ministre, président, ... parce qu'on compte sur les citoyens plus que sur la loi pour ne pas élire un escroc.

Oui, bien sûr. Mais, la force de "skype" (logiciel + fournisseur de service), c'est autant le service que le logiciel justement. Je suis très content que gnomemeeting me permette de choisir, et j'étudirai sérieusement cette option quand je chercherai de la téléphonie internationnale pas chère. Mais pour l'utilisateur lambda, skype, c'est beaucoup de service sans se prendre la tête.

Mais peut-être que tout cela est possible avec les fournisseurs de services de gnomemeeting. Je ne peux qu'avouer mon igrorance dans ce domaine.

Je ne connais bien ni skype ni gnomemeeting, mais skype propose au moins une chose qu'il ne me semble pas que Gnomemeeting fasse : la possibilité d'avoir un numéro de téléphone en tarification locale à l'étranger. Exemple: un copain qui est aux USA peut se faire appeler sur son PC pour le prix d'une communication locale par sa grand-mère qui n'a même pas de PC.

(mais on est d'accord sur les inconvénients)

> Parfois, partout, c'est le bon endroit, si t'as un modele simple.

Tu me dis que c'est le SGBD qui s'occupe des accès concurrents, et non l'utilisateur. Maintenant, tu me dit qu'il y a des cas où le SGBD fait tout tout seul. Moi, je trouve qu'il y a une grosse différence entre tes deux affirmations. La première est fausse, la seconde est vraie.