Matthieu Moy a écrit 3249 commentaires

Sans avoir le code, tu peux utiliser des outils de monitoring genre "strace", j'imagine que c'est avec ce genre d'outils qu'ils ont fait ça.

Au passage, trollez si vous voulez, mais si vous relisez bien tous vos messages, je crois que vous êtes d'accord ;-).

Il faut dire que quand tu écris « Quelques dizaines de méga octets de bibliothèques », on ne sait pas si tu parles de celles de Koffice ou de OOo, alors c'est un troll à double tranchant. Notes que si tu l'avais fait exprès, c'était un lancer de troll de qualité !!

Pour le linuxfr effect, j'ai pris le lien sur yahoo news (que j'aurais du citer), qui lui-même reprennait un article PC-impact), alors je suis pas sur que l'immense traffic que mon journal a apporté ai fait tomber petitiononline ;-).

Tu fais un top, tu regardes combien prend Xorg, et tu conclue.

La pétition était à une soixantaine de signature quand j'ai signé, elle est montée à deux cent et des poussières en quelques dizaines de minutes, mais en effet, elle est fermée depuis.

Koffice dépend de Qt et des bibliothèques KDE.
Koffice marche même si on n'utilise pas KDE comme environnement de bureau (scoop ?).

OpenOffice dépends de son propre toolkit et de ses propres bibliothèques.

C'est quoi la différence ?

Pour Emacs et Vim, les deux dépendent de la libc. Si je veux pas la libc, je fais comment ? Emacs 22 utilise Gtk, est-ce que les utilisateurs de KDE doivent abandonner Emacs ? J'utilise des applications KDE sous ion3 : c'est grave ?

Bref, si tu veux utiliser Koffice, installes Koffice sur ta machine, et c'est tout.

Dernière question : si on te compile un Koffice en statique, ça supprime les dépendances vers les libs KDE à l'execution, est-ce que tu trouverais que c'est un progrès ?

Oui, y'a que X. Mais X prends en compte l'affichage de toutes les applications, et c'est loin d'être gratuit. Par exemple, au moment où j'écris, j'ai :

PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
6367 root 15 0 96076 39m 4880 S 5.0 8.4 73:14.83 Xorg

Et je n'ai pas d'environnement graphique lourd ou quoi. Par contre, un firefox et un thunderbird ouverts.

À mon ancien labo, on avait beaucoup de TX qui marchaient très bien jusqu'au jour ou les gens se sont mis à utiliser gnome 2.quelque-chose et éclipse, et là, les TX se sont mis à planter aléatoirement et régulièrement.

C'est pas bientôt fini ce troll ?

KDE n'est pas un window-manager, c'est un ensemble de bibliothèque communes, et un ensemble d'applications construites par dessus. KDE contient un gestionnaire de fenêtre (kwm si mes souvenirs sont bons).

Les gens qui font Koffice ont sans doute autre chose à faire que de réécrire toutes les bibliothèques de KDE. Ils ont choisi la réutilisation de code et c'est une très bonne chose.

Maintenant, si tu veux pas installer Koffice, c'est ton problème. J'espère que tu as aussi désinstallé vim parce qu'il dépend de la libc, et que tu préfèrerais avoir un truc plus indépendant ...

Le rapport, c'est que la vente liée est souvent proposée comme solution contre le piratage. Le piratage, c'est quand tu utilises sans payer, donc si tu payes de toutes façons, on est sur que tu pirates pas :-\.

Pour le mail Vs GSM, ils ne savent probablement pas ce qu'est un serveur POP/SMTP/IMAP, mais ils savent quand même qu'il y a des boites wanadoo, hotmail, yahoo et qu'ils peuvent s'envoyer des mails de l'un à l'autre.

En général, ils savent aussi qu'il y a des webmail (même si ils n'appellent pas ça comme ça, mais des hotmail & co) et des logiciels de mail (même si ils ne savent pas forcément qu'il existe autre chose qu'outlook).

Donc ils ont en partie conscience de la diversité des fournisseurs et des logiciels.

Qu'est-ce qui ne t'as pas convaincu dans ce que tu as essayé ?

Sinon, pour l'affichage distant, tu n'as pas vraiment besoin de tout ça, X11 gère très bien l'affichage distant, et un coup de XDMCP te mettra un écran de login comme si tu était en local. Enfin, les autres solutions ont leurs avantages, mais elles ne sont pas forcément nécessaires.

Dans le point 3, dire que Jabber est un standard, c'est à dire que plusieurs partenaires se sont mis d'accord sur la manière dont Jabber doit marcher, comme pour le mail, le web, ...

Moi, je préfère le parallèle avec le mail.

Mail = Je choisis mon fournisseur, je choisi mon logiciel, je peux communiquer avec les gens qui utilisent un autre logiciel chez un autre provider.

Jabber = Pareil.

MSN = tout le contraire.

Ça aurait été un beau bordel si le mail avait été créé comme la messagerie instantanée.

Préciser aussi que le protocole peut changer du jour au lendemain, et que c'est déjà arrivé http://gaim.sourceforge.net/msn.php

Le "module wordpress", justement, c'est un truc fourni par free, tu passes par leur interface web et tu cliques sur « met-moi wordpress sur mon site ». Ça doit être gérable sans ftp.

voir aussi canalblog.

Je sais plus exactement quelles sont les restrictions, mais en tout cas, moi, mon site est chez free et je ne suis plus chez eux depuis 3 mois.

Mais effectivement, il me semble que pour les nouvelles connections, c'est le cas. Mais des hébergeurs PHP/MySQL, ça doit bien pouvoir se trouver.

- un compte free.fr
- dotclear
- 10 minutes (enfin, plus le temps d'attendre que free ouvre ta base de donnée, ça, c'est plus long).

et t'auras un blog sans pub. Testé et approuvé par moi-même.

plutôt que "find -exec", tu peux faire directement un "cp -al" ;-).

Ouais, les liens symboliques, ils ont des droits. Je peux même te les donner, c'est lrwxrwxrwx.

Mais si tu me trouve un lien symbolique avec d'autres permissions sous Linux, n'hésites pas à me dire comment tu fais.

... mais c'est quand même con si le vrai mot de passe c'était toto00 et que toi, tu trouve x{%8vC;!azQ ou quelque chose comme ça qui a le même MD5 ;-)

> l'espace de départ, de taille infinie si tu regardes la norme du MD5 (des chaines de longeur infinie en entrée).

Oui, mais là, on parle de mot de passe, qui sont de longueur limitée en général. Bien sûr, si le mec a utilisé un mot de passe de longueur 52, t'es pas prêt de le trouver, mais avec un mot de passe de taille raisonable, l'espace de départ n'est pas plus grand que celui d'arrivée. En fait, pour ce genre d'utilisation, c'est même indispensable que l'espace d'arrivée soit plus grand que l'espace de départ pour les mots de passe de taille raisonables, parce que c'est l'espace d'arrivée qui est limitant. Par exemple, avec un mot de passe de taille 372 et une fonction de hashage sur 1 bit, t'as pas une sécurité d'enfer ...

> Bref, tu risquais pas de retrouver le mot.

As-tu déjà utilisé John the Ripper ?

Il y avait déjà une version "free" (gratuite), maintenant, il y a une version "free" (libre).

Bah, fait-le alors ;-).

Plus sérieusement, une situation comme ça serait justement quasi-impossible avec le libre. Si Mandriva avait 50% du marché, il y aurait quasi immédiatement des forks (typiquement, les distributeurs genre HP, Dell & cie se feraient leur propre version sans payer Mandriva pour chaque copie) qui boufferaient une partie du marché.

Je m'en cogne que mes correspondants utilisent Google talk ou psi ou je ne sais quoi. Moi, j'utilise un client libre et j'en suis très content, si eux veulent utiliser du proprio, c'est leur problème, pas le mien. A supposer que le logiciel propriétaire soit le mal absolu, ils s'infligeraient ce mal absolu à eux même. C'est leur liberté aussi d'avoir le choix d'utiliser Google talk, et je la respecte.

Par contre, qu'ils utilisent un protocole ouvert ou proprio, ça, ça a une influence sur ma liberté à moi, et ça me concerne.