Il n’y a pas d’un côté les fou fou startuper et de l’autre IBM qui est sérieux puisqu’ils ont une cravate. Les grosses boites peuvent tout autant perdre la tête et c’est ce qui est arrivé à Meta. notion dont je parlait avant n’est pas une startup. Salesforce non plus. À l’époque de Steeve Ballmer MS en a enchaîner des conneries.
Il y a une diffèrence fondamentale entre les 2 : les grosses n'ont jamais toutes leurs billes dans le même panier, et elles bougent plus lentement que les startups.
Pourquoi ? Parce que ça marche ? Les boites investissent perpétuellement et font toujours des choix éclairés ? Elles savent tenir tête à leurs actionnaires quand ils disent « on veut plus voir d’IA » ?
Parce que ces boites ne sont jamais à la pointe de la technique, elles sont toujours un peu en retard, et ce qu'elles utilisent tend à être quelque chose d'éprouvé.
"IA" cela englobe plein de trucs :
- Des modèles comme Claude-ChatGPT-etc… qui ont déjà fait leurs preuves comme outil utile et pas si onéreux que cela
- Des modèles à la pointe (o3, …) qui promettent mais qui ont des problèmes (cout fou, etc…)
Ces boites, elles prennent ce qui est éprouvé. Et au final il y aura "plus d'IA", mais ce ne sera pas l'IA qui a été créee dans un labo il y a un mois, mais le truc mis sur le marché il y a 2 ans.
Microsoft ne fais presque plus de marketing pour ce qui n'a pas de l'IA. Si tu n'es pas dans le mouvement tu es hors de la politique de l'entreprise. Ça peut tenir un temps, mais s'il faut couper quelque part, c'est le genre de choses qui sont regardés.
Du tout non. Il y a plein de parties de la boite qui ne font rien avec de l'IA. Faut séparer le marketing de l'emploi journalier des ingénieurs.
Le problème ce n'est pas de trouver des usages, le problème c'est de le financer.
Ah mais il faut séparer la création de startups innovantes de l'adoption de l'IA, c'est 2 choses diffèrentes.
Peut importe que le marché des investissements baisse, AXA et Société Générale et autres vont continuer à adopter l'IA dans plein de workflows diffèrents en utilisant la technologie d'aujourd'hui, peu importe ce qui apparait demain.
Actuellement tu entends absolument tout sur l'IA. C'est l'écart qu'il y a entre le rêve vendu et la réalité qui de mon point de vu rendra la crise douloureuse et comme le rêve que l'on vend n'a littéralement pas de limite…
A la TV et ailleurs on vend du rève oui. Dans les grosses boites on fait du pratique et on prototype des choses plus risquées, dans des boites plus petites on met tout sur le risque.
Au final, des petites startups vont disparaitre, les grosses boites vont continuer à avancer à leur rythme de sénateur, et dans les médias on continuera à faire du sensationel.
Est-ce qu'il y a des gens qui ont les yeux plus gros que le ventre et mettent de l'IA dans des endroits ou il ne faudrait pas ? Oui absolument
Mais la grosse majorité avance gentiment, il y a simplement énormement de gens avancant en même temps. Ils prototypent la technologie, voient ce qui peut se faire avec, ont des doutes, apprennent, … La vraie vague elle est pour dans 2-3 ans quand tout le monde non-startup, un monde beaucoup plus discret, passera de prototype à production.
Ce qui fait que les clowns, quand ils disparaitront, ne seront qu'un blip sur le radar.
Aujourd’hui dans des boites comme MS on peut te dire que quelque soit le sujet sur le quel tu travail si tu n’a pas des slides copilote à ta prochaine présentation, ton avenir dans la boite est incertain.
C'est de l'exageration. A Amazon on a eu le même genre de message, mais le but était clairement de considèrer si cela pourrait être utile, pas d'insister à tout prix et le mettre partout
À ce moment là il y aura une crise, comme le covid en a créé une parce que les GAFAM ont cru que les usages allaient durablement changer et que finalement non.
Est-ce qu'il y a des gens qui font tout et n'importe quoi avec ? Oui absolument. Mais il y a tellement d'applications valides qui n'ont pas encore été touchées que même lorsque les clowns disparaitront, il restera toujours un tas de choses à faire. Je ne m'inquiètes pas pour ce qui concerne un crash.
Je mettrais plutôt cela comme l'arrivée du cloud. Plein de choses ont été dites, plein de gens sont allé trop loin et ont ensuite disparu, mais il y avait tellement de demande pour que cela n'a rien changé
Je vois des gens baser leur avenir sur ça vous n'avez aucune garantie que ça existe encore demain ou que ce ne soit pas à des coûts exorbitant.
Je tourne la question: qu'est ce qui te fait croire que les boites à travers le monde qui ont, ou qui sont en train, de passer leur support niveau 1 à de l'IA vont faire marche arrière ?
A qualité égale, au jour d'aujourdhui, les couts vont clairement baisser significativement sur les 3-4 prochaines années, le matériel s'améliore tout le temps, la technologie aussi. La qualité d'aujourd'hui est déjà suffisante pour ces applications, et je ne serais pas surpris que dans les cas genre support, ce soit déjà moins cher que les humains
Dans le monde bigtech, tout le monde s'en balancait, parce qu'on voyait que c'etait un truc sans aucune utilité à part de la spéculation.
L'IA par contre, c'est déjà utilisé dans plein d'endroits, c'est en adoption rapide, et cela a des usages futurs très clairs.
La question ne se pose plus, l'IA ce n'est pas un soufflé qui va retomber, les utilisations dés aujourd'hui de l'IA sont là pour rester, et les utilisations futures ne feront qu'agrandir le gateau. Ce n'est pas par hasard que toutes les grosses boites tech investissent massivement dedans, c'est parce que c'est devenu un truc sûr et certain plutôt qu'une hypothèse.
Par exemple, j'ai toujours eu une difficulté certaine à démarrer l'écriture de certaines fonctions utilitaires dés qu'elles font plus de quelque lignes et qu'elles ont un minimum de complexité. Une sorte de phobie ou TADH je sais pas, mais le début a toujours été difficile.
Maintenant, je dis à l'IA (j'utilises Claude 3.5 Sonnet) ce que je veux, et il génère la fonction. Soit il la génère correctement dans son entier soit il est proche et je n'ai qu'à tout vérifier-relire, et corriger - ajouter quelque trucs.
Autre cas : IntelliJ fait maintenant de l'autocomplétion à base d'un modèle local qui devine ce que tu vas taper selon le reste du code, et si il se trompe assez régulirement, est aussi régulirement dans le vrai et cela sauve pas mal de temps.
Cela aide vraiment, c'est impressionnant. Ensuite, non, je n'y connecterais pas une centrale atomique ou un avion.
À propos de Windows, je me rappelle de l’époque de Vista qui m’a permis d’installer Linux à tour de bras, tant cet OS était insupportable. Mais la prégnance de Windows notamment en entreprise a eu raison de cet épisode fugace de diversité.
Je t'aide : c'est plutôt Windows 7, arrivé un an plus tard, qui a résolu les problèmes de jeunesse de Vista et enlevé l'envie de migrer
Il a eu aussi l’arrêt de Linux par défaut sur les notebooks alors que leur succès commençait à faire une (très) petite ombre à Windows.
C'est amusant comme tu inverse cause et conséquence.
Je t'aide encore:
- La cause a été que MS a résolu ses problèmes avec Windows
- La conséquence a été que les constructeurs ont vu moins d'intérèt à mettre Linux sur les machines.
Mais tu es libre de voir des machinations partout si cela t'aide à passer ta journée de manière heureuse, on est dans un monde…libre.
Mais on est bien d'accord, je suis moi-même un de ces Linuxiens-Windowsiens, je passes certainement plus de temps sous Linux que sous Windows depuis quelques années.
C'est une tournure de phrase pour ceux d'ici qui insistent à me dire que rien n'est dû à l'état de l'expérience utilisateur sous Linux, que tout est de la faute des autres.
Oui il manque de marketing et visibilité comparé à la concurrence
Oui il manque de disponibilité en magasin et sur les PCs comparé à la concurrence
mais aussi:
Oui il manque une expérience utilisateur satisfaisante pour le grand public et bcp d'entreprises
On a passé les 362362 derniers commentaires à s'opposer sur ce dernier point. Les 2 premiers ont est bien d'accord sur cet état de fait, on est juste pas d'accord sur la cause. La cause selon moi est que ceux qui pourraient résoudre cela, les constructeurs et distributeurs, ne sont juste pas convaincus qu'investir pour combler ces lacunes les ferait rentrer dans leurs sous, car même en résolvant les 2 premiers points, tant que rien n'est fait pour le 3ème ce sera rédhibitoire pour un marché plus large que les geeks.
Non justement, il a très peu de succès. Bien que facilement disponible, la proportion de la population qui a touché et qui veut du fentanyl est incroyablement faible.
Tout n'a pas vocation à avoir des grosses parts de marchés ni atteindre un statut monopolistique ou proche du monopole et la qualité n'a rien à voir avec cela.
Ah mais tout à fait !
Si les Linuxiens étaient content de leur système comme il est, super, tout le monde est content !
Mais ils s'indignent que le reste du monde ne l'a pas encore adopté, ils croient donc qu'il a vocation a avoir de grosses parts de marché sur le desktop tel qu'il est.
Et moi je m'échigne à leur expliquer que tel qu'il est, cela ne va pas le faire, histoire qu'ils changent ce qu'il faut pour arriver à leur fins.
Mais plutôt que se focaliser sur ce qu'il faut changer, ils préfèrent prendre cela comme une attaque sur leur système favori et enfoncer leur tête dans le sable, insister que le produit n'a pas besoin de changer, et que le problème c'est les autres.
Du coup même en Europe personne ne connait, les gens achètent des fromages raclettes industriels français sans goût en tranches de chez Carrefour, du coup ça n'incite pas les enseignes à vendre ces fromages en demi-meule vu que le fromage à raclette industriel, c'est à des années lumières question goût. Bref même cercle vicieux.
Pour l'Europe je sais pas, mais aux USA tu trouvais sans trop de problème de la raclette suisse et-ou francaise, avec choix entre les 2 dans le même magasin.
Meilleure raclette du monde ? Nan, mais pas mauvaise non plus.
Est-ce que ça veut dire qu'un bon Aletsch ou Marenda ce n'est pas délicieux et un fromage de qualité? Ou que c'est moins bien que le fromage raclette français de chez Carrefour? Bien sûr que non!
Non, ca veut dire que dans cette partie du monde bien précise, le nombre de gens qui connaissent et qui désirent ce produit, à la somme de ses caractéristiques (prix, gout, disponibilité …) est faible, résultat les importateurs s'en foutent.
Typiquement, je supputerais que le prix d'un kilo de raclette Suisse est sans comparaison avec le prix de cette raclette industrielle par exemple, ce qui n'aide pas vu les salaires en France.
Parce qu'ils ont déjà des licenses de volume Microsoft. On a déjà parlé du biais et du capital risque de choisir quelque chose différent de la norme, je ne vais pas revenir là-dessus.
Rien à voir, n'importe qui peut aller chez Dell-Lenovo-… et commander 1000 machines ans OS, on te les vendra.
Et pour avoir un pc avec un OS qui n'est pas windows, à part chez les chromebook il faut aller les chercher. Je t'ai démontré il y a quelques heures que les pc sous linux n'apparaissent dans les premiers choix dans aucun filtre par défaut des grandes enseignes.
Ben oui, les constructeurs et distributeurs ne vendent que ce qui se vend… Tu nous répètes que Linux ne se vend pas parce qu'il est introuvable, et moi je te dis qu'il est introuvable parce qu'il ne se vend pas.
Et pour ça pour la 8000ème fois, encore faut-il savoir qu'il existe autre chose.
Tout produit 'nouveau' dans tous les marchés a du gèrer cela, ce n'est pas rédhibitoire.
Maintenant sur le marché du serveur, c'était quand même plus facile. Faire tourner un serveur http ou une base de donnée, ce n'est pas tant différent d'un unix à l'autre et linux était assez compatible avec la norme POSIX pour faciliter les transitions, tant du point de vue des developpeurs d'applications que des sysadmins et intégrateurs.
Oui, et tous ces gens qui font du Linux dans les boites, au fil des années ils deviennent manager, directeur, … Ils sont vendus à Windows et Microsoft aussi ? Nan
Et pourtant Linux reste scotché sur le desktop. A croire que le problème est ailleurs.
Ben oui, Google a regardé ce que les clients voulaient, a fait un produit qui correspondait, et cela s'est vendu. Contrairement aux distribs Linux habituelles.
Bref, exactement ce dont je parle depuis le début: faut faire un produit qui répond aux demandes des utilisateurs.
Et non, je n'ai jamais dit que le desktop Linux était de la merde, mais le package dans son ensemble fait pale figure, faudrait qu'ils fassent quelque chose de similaire aux Chromebooks dans son ensemble : marketing, fignolage de l'UX, management, …
Et aujourd'hui on n'y est pas encore, faut l'admettre, et travailler dessus plutôt que rejeter la faute sur les autres.
Linux est aussi présent sur le desktop dans plein de startups et même des Fortune 500. Et c'est sans compter les chromebook qui sont aussi des desktop Linux.
Ben voila, ChromeBook, bel exemple !
Ils ont fignolé l'experience utilisateur, et cela s'est plutôt pas mal vendu. Comme quoi cela peut se faire.
Mais bon ça n'a pas l'air d'entrer dans ta caboche que le MacOS vient avec l'objet: le Macbook/imac/mac mini. Si les Macbook étaient aussi esthétiquement et techniquement moyen que les HP, Dell ou Clevo premier prix, MacOs seraient aussi confidentiels que Linux ne l'est aujourd'hui.
MacOS vient avec le HW oui, et Apple certainement utilise le HW et l'image comme aspects de vente, mais si MacOS était de la merde, les gens achéteraient ces Macs et après 1 mois de souffrance les rendraient au magasin.
MacOS a une expérience utilisateur que les gens visiblement aiment (moi pas trop), ca compte.
Pour l'instant et ici, la minorité de fan-boy qui a toujours raison, c'est toi.
Nan, parce que la majorité c'est les 90% de Windows
sans jamais tenir compte de ce qui t'est répondu (de la part de gens dont la plupart ont utilisé les 2 sinon les 3 OS).
Marrant, parce que c'est mon cas aussi
Tu ne veux pas comprendre que la plupart de la population ne connait pas linux ou pense que c'est un truc de geek pas du tout fait pour eux, que sa visibilité commerciale est nulle, et que donc il n'y a aucune raison qu'ils achètent un truc qui de toute façon n'est pas visible (ne viens pas ressasser l'exemple de la recherche sur le net).
Ah mais ca c'est bien vrai ! Le problème n'est pas seulement le produit mais aussi le manque de marketing
Tu pars du principe que ce qui est bon se vend forcément, et donc si des ordis avec linux ne sont pas en vente c'est que linux est pourri, alors que le prédicat est faux. Tu ne tiens pas compte de la puissance de persuasion et de corruption qu'ont les géants économiques (tu passes allègrement à l'incinérateur l'argument de l'ingé de chez HP que je t'ai raconté).
Ton argument de l'ingé HP a 20 ans, les pratiques antitrust on cessé il y a plus de 20 ans, faut trouver autre chose.
Ensuite, ce qui est bon se vend oui. Quand quelque chose est bon, cela finit par se savoir, même si peut-être lentement au début.
La puissance de persuasion et corruption c'est un épouvantail, cela n'a pas stoppé Linux sur les serveurs, parce que c'était un bon produit pour ce marché.
Tu ne tiens pas compte de l'immobilisme de la population en général. Tu ne prends pas en compte l'effet de masse, qui fait que par exemple c'est Whatnaze qui est universellement utilisé, alors que telegram est techniquement nettement supérieur (pour ma part, j'utilise deltachat pour des raisons éthiques, j'estime que c'est un bon compromis).
LOL
Déjà, Telegram c'est problématique : https://spectrum.ieee.org/telegram-security
WhatsApp, c'est très bien, ca fait le boulot, c'est facile à utiliser, c'est raisonnablement sur avec encryption E2E. Ton idée que c'est naze, c'est des aneries.
Si c'est ce qui est bon qui se vend le mieux, explique-moi pourquoi les étalages des grandes surfaces sont bourrés de produits extrêmement nocifs pour la santé, et souvent même pas bons au goût.
Parce que c'est ce que les gens veulent et aiment !
Je bouffes du chocolat tous les jours, c'est mauvais pour mon cholesterol, cela me filera peut-etre le diabète un jour.
Mais c'est bon. Et c'est certainement pourquoi le chocolat se vend plus que les artichauts, cela répond aux demandes du consommateur.
Ton Linux, tu as beau croire qu'il est super et tout pour le consommateur, mais visiblement tu as des critères qui ne sont pas les mêmes que ces consommateurs que tu veux convaincre.
[^] # Re: Marre
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal LLM (encore), effondrement et travail humain. Évalué à 4 (+3/-0).
Euh tu peux me montrer comment AWS a augmenté ses tarifs tous les ans ?
[^] # Re: Acceleration
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quoi penser de l'IA dans mon monde de linuxien .... Évalué à 1 (+0/-0).
Il y a une diffèrence fondamentale entre les 2 : les grosses n'ont jamais toutes leurs billes dans le même panier, et elles bougent plus lentement que les startups.
Parce que ces boites ne sont jamais à la pointe de la technique, elles sont toujours un peu en retard, et ce qu'elles utilisent tend à être quelque chose d'éprouvé.
"IA" cela englobe plein de trucs :
- Des modèles comme Claude-ChatGPT-etc… qui ont déjà fait leurs preuves comme outil utile et pas si onéreux que cela
- Des modèles à la pointe (o3, …) qui promettent mais qui ont des problèmes (cout fou, etc…)
Ces boites, elles prennent ce qui est éprouvé. Et au final il y aura "plus d'IA", mais ce ne sera pas l'IA qui a été créee dans un labo il y a un mois, mais le truc mis sur le marché il y a 2 ans.
[^] # Re: Acceleration
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quoi penser de l'IA dans mon monde de linuxien .... Évalué à 1 (+0/-0).
Du tout non. Il y a plein de parties de la boite qui ne font rien avec de l'IA. Faut séparer le marketing de l'emploi journalier des ingénieurs.
Ah mais il faut séparer la création de startups innovantes de l'adoption de l'IA, c'est 2 choses diffèrentes.
Peut importe que le marché des investissements baisse, AXA et Société Générale et autres vont continuer à adopter l'IA dans plein de workflows diffèrents en utilisant la technologie d'aujourd'hui, peu importe ce qui apparait demain.
A la TV et ailleurs on vend du rève oui. Dans les grosses boites on fait du pratique et on prototype des choses plus risquées, dans des boites plus petites on met tout sur le risque.
Au final, des petites startups vont disparaitre, les grosses boites vont continuer à avancer à leur rythme de sénateur, et dans les médias on continuera à faire du sensationel.
[^] # Re: Acceleration
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quoi penser de l'IA dans mon monde de linuxien .... Évalué à 1 (+0/-0).
Est-ce qu'il y a des gens qui ont les yeux plus gros que le ventre et mettent de l'IA dans des endroits ou il ne faudrait pas ? Oui absolument
Mais la grosse majorité avance gentiment, il y a simplement énormement de gens avancant en même temps. Ils prototypent la technologie, voient ce qui peut se faire avec, ont des doutes, apprennent, … La vraie vague elle est pour dans 2-3 ans quand tout le monde non-startup, un monde beaucoup plus discret, passera de prototype à production.
Ce qui fait que les clowns, quand ils disparaitront, ne seront qu'un blip sur le radar.
[^] # Re: Acceleration
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quoi penser de l'IA dans mon monde de linuxien .... Évalué à 2 (+1/-0).
C'est de l'exageration. A Amazon on a eu le même genre de message, mais le but était clairement de considèrer si cela pourrait être utile, pas d'insister à tout prix et le mettre partout
Est-ce qu'il y a des gens qui font tout et n'importe quoi avec ? Oui absolument. Mais il y a tellement d'applications valides qui n'ont pas encore été touchées que même lorsque les clowns disparaitront, il restera toujours un tas de choses à faire. Je ne m'inquiètes pas pour ce qui concerne un crash.
Je mettrais plutôt cela comme l'arrivée du cloud. Plein de choses ont été dites, plein de gens sont allé trop loin et ont ensuite disparu, mais il y avait tellement de demande pour que cela n'a rien changé
[^] # Re: Acceleration
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quoi penser de l'IA dans mon monde de linuxien .... Évalué à 1 (+0/-0).
Je tourne la question: qu'est ce qui te fait croire que les boites à travers le monde qui ont, ou qui sont en train, de passer leur support niveau 1 à de l'IA vont faire marche arrière ?
A qualité égale, au jour d'aujourdhui, les couts vont clairement baisser significativement sur les 3-4 prochaines années, le matériel s'améliore tout le temps, la technologie aussi. La qualité d'aujourd'hui est déjà suffisante pour ces applications, et je ne serais pas surpris que dans les cas genre support, ce soit déjà moins cher que les humains
[^] # Re: Acceleration
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quoi penser de l'IA dans mon monde de linuxien .... Évalué à 3 (+2/-0).
Moi je me souviens de la folie crypto/bitcoin.
Dans le monde bigtech, tout le monde s'en balancait, parce qu'on voyait que c'etait un truc sans aucune utilité à part de la spéculation.
L'IA par contre, c'est déjà utilisé dans plein d'endroits, c'est en adoption rapide, et cela a des usages futurs très clairs.
La question ne se pose plus, l'IA ce n'est pas un soufflé qui va retomber, les utilisations dés aujourd'hui de l'IA sont là pour rester, et les utilisations futures ne feront qu'agrandir le gateau. Ce n'est pas par hasard que toutes les grosses boites tech investissent massivement dedans, c'est parce que c'est devenu un truc sûr et certain plutôt qu'une hypothèse.
[^] # Re: Méfiance ou enthousiasme ? Les 2 probablement
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quoi penser de l'IA dans mon monde de linuxien .... Évalué à 7 (+6/-0).
La meilleure synthèse que j'ai trouvée pour les LLMs est que ce sont des stagiaires.
Ils font le boulot à peu près correctement, cela aide bien, mais on ne sait jamais ce qu'ils vont merder et il faut tout vérifier.
[^] # Re: Méfiance ou enthousiasme ? Les 2 probablement
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quoi penser de l'IA dans mon monde de linuxien .... Évalué à 4 (+3/-0).
Ben moi c'est simple, je suis bluffé
Par exemple, j'ai toujours eu une difficulté certaine à démarrer l'écriture de certaines fonctions utilitaires dés qu'elles font plus de quelque lignes et qu'elles ont un minimum de complexité. Une sorte de phobie ou TADH je sais pas, mais le début a toujours été difficile.
Maintenant, je dis à l'IA (j'utilises Claude 3.5 Sonnet) ce que je veux, et il génère la fonction. Soit il la génère correctement dans son entier soit il est proche et je n'ai qu'à tout vérifier-relire, et corriger - ajouter quelque trucs.
Autre cas : IntelliJ fait maintenant de l'autocomplétion à base d'un modèle local qui devine ce que tu vas taper selon le reste du code, et si il se trompe assez régulirement, est aussi régulirement dans le vrai et cela sauve pas mal de temps.
Cela aide vraiment, c'est impressionnant. Ensuite, non, je n'y connecterais pas une centrale atomique ou un avion.
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 2 (+1/-0).
Un peu de lecture : https://linuxfr.org/users/usawa/journaux/la-fin-de-windows-10-une-opportunite-pour-linux
Ce n'est qu'une liste partielle, mais un bon début
[^] # Re: et vice-versa
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal [HS] Le "cloud interne", c'est quoi donc ?. Évalué à 1 (+1/-1).
https://aws.amazon.com/outposts/
[^] # Re: Majorité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 1 (+1/-1).
Ton commentaire est hilarant.
Je t'aide : c'est plutôt Windows 7, arrivé un an plus tard, qui a résolu les problèmes de jeunesse de Vista et enlevé l'envie de migrer
C'est amusant comme tu inverse cause et conséquence.
Je t'aide encore:
- La cause a été que MS a résolu ses problèmes avec Windows
- La conséquence a été que les constructeurs ont vu moins d'intérèt à mettre Linux sur les machines.
Mais tu es libre de voir des machinations partout si cela t'aide à passer ta journée de manière heureuse, on est dans un monde…libre.
[^] # Re: Majorité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 2 (+1/-0).
Mais on est bien d'accord, je suis moi-même un de ces Linuxiens-Windowsiens, je passes certainement plus de temps sous Linux que sous Windows depuis quelques années.
C'est une tournure de phrase pour ceux d'ici qui insistent à me dire que rien n'est dû à l'état de l'expérience utilisateur sous Linux, que tout est de la faute des autres.
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 2 (+1/-0).
Mais je n'ai jamais rien dit d'autre !
Oui il manque de marketing et visibilité comparé à la concurrence
Oui il manque de disponibilité en magasin et sur les PCs comparé à la concurrence
mais aussi:
Oui il manque une expérience utilisateur satisfaisante pour le grand public et bcp d'entreprises
On a passé les 362362 derniers commentaires à s'opposer sur ce dernier point. Les 2 premiers ont est bien d'accord sur cet état de fait, on est juste pas d'accord sur la cause. La cause selon moi est que ceux qui pourraient résoudre cela, les constructeurs et distributeurs, ne sont juste pas convaincus qu'investir pour combler ces lacunes les ferait rentrer dans leurs sous, car même en résolvant les 2 premiers points, tant que rien n'est fait pour le 3ème ce sera rédhibitoire pour un marché plus large que les geeks.
[^] # Re: Majorité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 2 (+2/-1).
Non justement, il a très peu de succès. Bien que facilement disponible, la proportion de la population qui a touché et qui veut du fentanyl est incroyablement faible.
[^] # Re: Majorité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 0 (+2/-3).
Ah mais tout à fait !
Si les Linuxiens étaient content de leur système comme il est, super, tout le monde est content !
Mais ils s'indignent que le reste du monde ne l'a pas encore adopté, ils croient donc qu'il a vocation a avoir de grosses parts de marché sur le desktop tel qu'il est.
Et moi je m'échigne à leur expliquer que tel qu'il est, cela ne va pas le faire, histoire qu'ils changent ce qu'il faut pour arriver à leur fins.
Mais plutôt que se focaliser sur ce qu'il faut changer, ils préfèrent prendre cela comme une attaque sur leur système favori et enfoncer leur tête dans le sable, insister que le produit n'a pas besoin de changer, et que le problème c'est les autres.
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 2 (+1/-0).
Pour l'Europe je sais pas, mais aux USA tu trouvais sans trop de problème de la raclette suisse et-ou francaise, avec choix entre les 2 dans le même magasin.
Meilleure raclette du monde ? Nan, mais pas mauvaise non plus.
Non, ca veut dire que dans cette partie du monde bien précise, le nombre de gens qui connaissent et qui désirent ce produit, à la somme de ses caractéristiques (prix, gout, disponibilité …) est faible, résultat les importateurs s'en foutent.
Typiquement, je supputerais que le prix d'un kilo de raclette Suisse est sans comparaison avec le prix de cette raclette industrielle par exemple, ce qui n'aide pas vu les salaires en France.
[^] # Re: Majorité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 0 (+1/-2).
C'est assez dingue comme remarque.
Oui un produit qui répond aux besoins et désirs des consommateurs est un produit de qualité.
Il ne répond peut être pas a TES besoins et désirs, mais si il répond à ceux de la majorité alors c'est clairement un bon produit.
Cette idée que tu vas expliquer au monde entier qu'ils aiment de la merde et que toi tu sais mieux qu'eux est incroyablement arrogante
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 0 (+1/-2).
Et c'est peut-être bien ce qui fait qu'ils sont une minorité tu ne penses pas ?
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à -1 (+1/-3).
Rien à voir, n'importe qui peut aller chez Dell-Lenovo-… et commander 1000 machines ans OS, on te les vendra.
Ben oui, les constructeurs et distributeurs ne vendent que ce qui se vend… Tu nous répètes que Linux ne se vend pas parce qu'il est introuvable, et moi je te dis qu'il est introuvable parce qu'il ne se vend pas.
Tout produit 'nouveau' dans tous les marchés a du gèrer cela, ce n'est pas rédhibitoire.
Oui, et tous ces gens qui font du Linux dans les boites, au fil des années ils deviennent manager, directeur, … Ils sont vendus à Windows et Microsoft aussi ? Nan
Et pourtant Linux reste scotché sur le desktop. A croire que le problème est ailleurs.
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à -2 (+1/-4).
Ben oui, Google a regardé ce que les clients voulaient, a fait un produit qui correspondait, et cela s'est vendu. Contrairement aux distribs Linux habituelles.
Bref, exactement ce dont je parle depuis le début: faut faire un produit qui répond aux demandes des utilisateurs.
Et non, je n'ai jamais dit que le desktop Linux était de la merde, mais le package dans son ensemble fait pale figure, faudrait qu'ils fassent quelque chose de similaire aux Chromebooks dans son ensemble : marketing, fignolage de l'UX, management, …
Et aujourd'hui on n'y est pas encore, faut l'admettre, et travailler dessus plutôt que rejeter la faute sur les autres.
[^] # Re: Majorité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 1 (+1/-1).
On parle de desktop depuis le début, donc c'est https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide mais j'avais exaggeré, c'est 75%, pas 90
Linux lui est a 4%
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 1 (+3/-3).
Les gens savaient pour beaucoup ce qu'ils achetaient, cela a été un grans succès dans les écoles notamment.
C'est quand même dingue cette propension à croire que les gens sont tous cons, c'est d'une arrogance dingue.
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 0 (+1/-2).
Ben voila, ChromeBook, bel exemple !
Ils ont fignolé l'experience utilisateur, et cela s'est plutôt pas mal vendu. Comme quoi cela peut se faire.
MacOS vient avec le HW oui, et Apple certainement utilise le HW et l'image comme aspects de vente, mais si MacOS était de la merde, les gens achéteraient ces Macs et après 1 mois de souffrance les rendraient au magasin.
MacOS a une expérience utilisateur que les gens visiblement aiment (moi pas trop), ca compte.
[^] # Re: Majorité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à -3 (+1/-5).
Nan, parce que la majorité c'est les 90% de Windows
Marrant, parce que c'est mon cas aussi
Ah mais ca c'est bien vrai ! Le problème n'est pas seulement le produit mais aussi le manque de marketing
Ton argument de l'ingé HP a 20 ans, les pratiques antitrust on cessé il y a plus de 20 ans, faut trouver autre chose.
Ensuite, ce qui est bon se vend oui. Quand quelque chose est bon, cela finit par se savoir, même si peut-être lentement au début.
La puissance de persuasion et corruption c'est un épouvantail, cela n'a pas stoppé Linux sur les serveurs, parce que c'était un bon produit pour ce marché.
LOL
Déjà, Telegram c'est problématique : https://spectrum.ieee.org/telegram-security
WhatsApp, c'est très bien, ca fait le boulot, c'est facile à utiliser, c'est raisonnablement sur avec encryption E2E. Ton idée que c'est naze, c'est des aneries.
Parce que c'est ce que les gens veulent et aiment !
Je bouffes du chocolat tous les jours, c'est mauvais pour mon cholesterol, cela me filera peut-etre le diabète un jour.
Mais c'est bon. Et c'est certainement pourquoi le chocolat se vend plus que les artichauts, cela répond aux demandes du consommateur.
Ton Linux, tu as beau croire qu'il est super et tout pour le consommateur, mais visiblement tu as des critères qui ne sont pas les mêmes que ces consommateurs que tu veux convaincre.