pasBill pasGates a écrit 16168 commentaires

Écoute mon cher, tes conneries que tu inventes pour salir une boîte que tu n'aimes pas, tout le monde s'en fiche, tu ne convainc personne tellement c'est gros et faible.

Retourne jeter des fléchettes sur la photo de Bill Gates

Ah mais rassure toi, je suis loin de croire que le produit est parfait.

Mais visiblement il est mieux que la concurrence si on en croit les clients qui votent avec leur porte monnaie

Un truc dont beaucoup ne se rendent pas compte c'est le coût faramineux de développer, maintenir, hoster… ces solutions. Il faut un gros capital et des investissements sur des années. So on a une échelle d'utilisateurs suffisamment large cela peut être rentable si cela réussit

Est-ce faisable ? Oui bien sûr si on a les capitaux, mais c'est aussi un gros risque parce que les projets IT tombé dans l'oubli ou qui de sont raté sont légion.

Qui veut prendre le risque de poser des centaines de millions voire plus sur un truc de ce genre alors qu'il y a quelque chose qui existe, qui ne demande pas un énorme investissement initial et dont on sait qu'il fonctionne ?

Tout a fait.

A mettre en perspective avec les millions d'autres utilisateurs qui pour une raison probablement dingue, ou sûrement de la corruption, ou sûrement des menaces de mort sur leurs proches, ou sûrement sous l'influence de drogues, ou…. choisissant ce produit et pas les offres libres

Dingue quand même tout ce monde.

Ou plutot quelque centaines

C'est assez hilarant comme commentaire vu la quantité énorme de contributions de MS au libre ces dernières années.

Non je lis ce que tu écris, qui est un amas de conneries sur les aspects techniques des produits de MS, tout cela pour essayer d'ajouter du poids à ta haine obsessive de cette boite.

Tu abhorres leurs pratiques commerciales, super, alors parles de cela, mais arrête d'inventer connerie sur connerie sur l'aspect technique de leurs produits.

Personne n'a dit qu'il est impossible de travailler juste avec du libre, ensuite, on peut discuter de quel produit, sur l'aspect technique, a des avantages-inconvenients, mais ta propension a inventer n'importe quoi pour pouvoir dire du mal d'une boite que tu honnis donne une image assez triste de ta personne

Là est toute ton hypocrisie.

Plutôt que t'en tenir à "cloud act: ne touchez pas aux providers américains", qui en soit, pourquoi pas, tu inventes sciemment des montagnes de conneries pour diaboliser certaines sociétés et noircir le tableau

C'est d'un niveau éthique assez bas si tu veux mon avis.

Non le problème est très diffèrent.

Dans un cas (gouv US), le cloud provider ne peut rien faire contre et doit s'y plier.

Dans l'autre (commercial), le cloud provider peut très bien avoir une décision de ne pas toucher aux données de ses clients et de ne pas les migrer d'une zone à l'autre

Quand tu utilises un cloud provider, qu'ils soit Francais, Italien, Americain ou Chinois, il y a 2 questions à se poser:

• Fais tu confiance au provider quand aux termes qu'il définit pour ses activités commerciales
• Fais tu confiance au gouvernement quand à ses pratiques d'accès aux données (lois, hommes en noir, …)

Ce sont 2 questions séparées

C'est quand même hallucinant à quel point tu n'as aucune idée de ce qu'est et ce que fait le produit que tu critiques continuellement.

Toute ton énergie est passée à essayer de trouver un moyen de tourner les mots que tu lis en critique négative.

C'est quand même insensé cette obsession et cette peur d'oser dire du bien d'un produit de MS.

Il y a déjà Nextcloud, et pour l'AD, Samba 4 ou LemonNG.

Je te suggère d'approfondir un peu la comparaison pour te rendre à quel point tu es loin du compte, et notamment, demandes-toi qui va faire l'intégration, la maintenance, évolution et support de toutes les briques que tu citeras.

Déjà c'est hosté en Suisse uniquement, ce qui ne va pas forcément plaire à l'UE…

Du coup, la valeur ajouté de ce truc ce serait surtout la grosse enseigne publicitaire pour regrouper un ensemble, l'intégration rigide pour ne pas dire la rigidité d'intégration, la facturation au gros forfait sans entrer dans les détails des besoins, sans oublier la fuite généralisée des données critiques.

C'est hilarant comme tu fais un effort fou pour enfoncer ta tête dans le sable et refuser d'imaginer même un avantage à une solution intègrée comparé à un amas de solutions à coudre ensemble soi-même, cela foutrait en l'air toute ta logique de diabolisation de MS.

Mais bon, cela ne fait que renforcer ton manque de crédibilité total quand il s'agit de parler de MS.

Bon le site de la CNIL est en maintenance, donc dur de connaitre les détails, mais j'imagine que ce genre de chose est contourné par la création de societés locales, qui répondent à la maison mère.

Ces clouds connaissent les lois européennes et veulent ces marchés, cf. https://press.aboutamazon.com/2023/10/amazon-web-services-to-launch-aws-european-sovereign-cloud par exemple.

Faudrait voir de quoi ils parlent exactement dans cet article.

Si ils parlent du fait que le gouvernement US peut demander accès, ce n'est pas surprenant et pas le sujet dont on parle ici (accès pour raisons commerciales).

Ils parlent de support aussi qui serait hors UK, ce qui ne me surprend pas trop, mais est de nouveau sans rapport avec le sujet.

Bon faut quand même me quoter proprement hein, je n'ai jamais dit que les demandes de la justice américaine étaient légitimes

Il faut arrêter de tout melanger.

Les considérations en ce qui concerne les demandes de la justice US sont très légitimes mais n'ont rien à faire avec le Privacy Shield qui régule le transfert de données européennes aux USA pour raisons commerciales

Hors les clouds US ont comme règle de ne simplement pas toucher aux données de leurs utilisateurs et ils gardent typiquement les régions séparées les urnes des autres pour des questions de stabilité.

Leur business est très différent de Facebook. Ils font du fric en ayant des clients qui paient pour leur service, pas en vendant les données de leurs clients

Quel est le rapport avec les services de cloud ?

Ces clouds ne transferent pas tes données hors de la région ou tu les stocke et typiquement ne vont jamais regarder tes données ou les utiliser. Si tu les stockes dans une région européenne, ils restent là.

Ils ne sont absolument pas dans le même modèle que Facebook ou l'utilisateur est le produit

En réalité, cela signifie qu’il n’y aura plus de grosse mise à jour de Windows mais simplement des petites mises à jour au fil des mois et des année

…

Windows devrait coûter de moins en moins cher. Certaines mises à jours importantes seront sans doute gratuites et d’autres payantes, notamment pour les professionnels.

Comme tu le vois, ils n'ont promis nulle part que :

a) toutes les updates seraient gratuites pour tout le monde
b) toutes les updates seront installables sur les PCs anciens qui existaient quand Win 10 est sorti initialement

En fait, j'irais même jusqu'à dire que les clients de Microsoft, c’était les OEMs, pas les particuliers (au moins pour windows).

Il y avait plusieurs groupes de clients: les particuliers, les entreprises, les OEMs (que ce soit les constructeurs de machines ou de périphériques), les ISVs qui publient les softs, …

Ils jouent tous un rôle et ont tous une importance pour permettre à l'écosystème Windows de florir.

windows 10 a été vendu comme le dernier os à installer sur n'importe quel PC et qu'il serait constamment mis à jour, ou du moins c'était ce que prétendait MS au niveau de sa communication grand publique (surtout pour pousser l'abandon de 7).

Là tu rèves, MS n'a jamais promis cela. Je veux dire, réfléchis 2 secondes, si c'était le cas, au bout de quelque années, tout le monde aurait acheté un Windows 10 et plus personne n'achéterait de Windows dans le futur, ce serait la mort de la vache à lait. Il y a quelque gens stupides chez Microsoft, mais pas à ce point.

Mais ce que tu fais la c'est décrire POURQUOI les solutions libres n'y sont pas arrivées.

Tout comme plein de sociétés effectivement. Ma prose n'a jamais été de dire "le libre c'est nul tout le monde y arrive facilement", mais de dire que les raisons pour lesquelles ils n'y arrivent pas ne sont pas aussi simples et basiques que 'conspiration' et 'stupidité des utilisateurs'

Oui les choses que tu listes ont joué un rôle, c'est sûr. Tu noteras que rien là dedans était les utilisateurs étant resistant au changement, de la corruption ou de la stupidité.

Faire changer les utilisateurs est dur, c'est loin d'être facile. Il faut faire des produits qui répondent aux attentes à un niveau au dessus de produits déjà établi et qui sont loin d'être nul pour les convaincre de changer, c'est très dur.

C'est dingue ton commentaire, il lui manque une autre possibilité :

Les gens ont vu certaines possibilités de la suite de Google (ex: edit live, possibilité d'avoir accès à ses documents n'importe ou facilement, intégration avec GMail qui est utilisé par plein de gens, …) qu'ils n'avaient pas et ont ressenti que cela vaudrait la peine d'essayer

Mais il y a un problème avec cette théorie que toute la résistance à la migration est due au manque de familiarité…

Tu regardes les stats du marché productivity software plus haut, Google a la 1ere place aux US…

Ils ont clairement pris cela à MS Office.

Pourquoi eux y arrivent et pas les offres libres ? Les gens ont du s'adapter là aussi, et clairement les stats montrent qu'ils l'ont fait.

Nan, s'adapter, les gens peuvent, le truc, c'est qu'ils doivent trouver que l'effort en vaut la chandelle. Alors soit la valeur est là et personne jusqu'à maintenant est arrivé à le montrer aux utilisateurs, soit la valeur n'est pas suffisante pour faire l'effort.

Un PC du boulot avec des VMs ?

C'est tres clairement le scenario du particulier moyen avec son PC familial :D