Ben la on est d'accord, quoique je changerais "marketing en dessous de la ceinture" en "marketing", ca c'est toujours comme ca que ca marche entre les grosses boites, c'est pas pire que d'habitude.
Et effectivement, les seuls tests ayant une signification(et meme la, de portee limitee au scenario teste) sont les tests independants qui couvrent des scenarios reels d'utilisation.
Objectif: Faire le travail X de la maniere la plus performante possible avec peut-etre quelques contraintes(genre l'ecrire en C# car le dept marketing en a besoin).
Resultat: Tu ecris ce soft, il fait ce qu'il dit qu'il fait.
Quand aux bench truques de MS, j'aimerais bien savoir en quoi ils sont truques.
Ouaip, tous nos benchmarks sont truques, nos produits sont completement a chier et on ment non-stop sur nos produits.
En fait les gens achetent de la merde, l'utilisent et ne s'en rendent meme pas compte.
Qu'est ce qu'ils sont cons les gens quand meme, heureusement il y a des lumieres ici qui savent tout mieux que tout le monde, ce qui est dommage par contre, c'est que les gens sont tellement cons, qu'ils ne font meme pas attention a ces lumieres qui hurlent que MS ne fait que de la merde.
Ou alors peut-etre que ces lumieres ne sont pas si lumineuses que ca...
1)Ben je dois etre con alors... La GUI n'est simple que pour les gens qui s'y connaissent bien et qui ont une bonne expérience. Et ceux-là iraient plus vite avec la ligne de commande, mais là c'est une simple question de préférence.
C'est marrant mais quand je lis ca je comprends que la GUI est plus compliquee que la ligne de commande de maniere generale.
Et desole mais on ne parlait pas des systemes a priori GUI ou on utilise le CLI de temps en temps, Annah Conne-Hu disait clairement que la CLI est beaucoup plus simple qu'une GUI style Windows pour un debutant, et cela de maniere generale, le coup du ls n'est qu'un exemple pour argumenter son idee. Et cette approche est clairement en contradiction avec ce que les recherches en IHM ont amene, a savoir le passage des CLI aux GUI.
2) Non, une GUI est une IHM. Et nombre des avancees ont ete introduites, les menus deroulants, les menus contextuels, les fenetres, les icones, les bulles d'aides,... toutes ces choses SONT des avancees meme si ca peut te paraitre banal.
1) Visiblement je n'ai jamais compris pourquoi tout le monde s'accorde a dire que le Mac est 10x plus simple a utiliser que Unix pour le debutant, ca doit surement etre Steve Jobs qui a lave le cerveau des gens. Ou alors c'est peut-etre du au fait que c'est vrai.
Sinon, tu pourras toujours essayer de m'expliquer pourquoi est-ce que Unix a ete relegue au dernier rang des OS pour non-informaticiens au debut des annees 80 alors que le Mac,Amiga et Windows apparaissaient, et que comme par miracle, Linux commence a etre utilise lorsque les GUI apparaissent.
Au fait, tu as une GUI sur ta machine ? Oui ? Pourtant je croyais que c'est plus complique qu'une ligne de commande...
Une fois que t'as un peu lu sur le sujet, tu te rends compte que la ligne de commande est consideree comme la prehistoire de l'IHM.
Maintenant si tu as envie de faire une revolution en inversant cela, libre a toi, mais j'ai hate de voir comment tu vas convaincre ces gens que tu appelles "pseudo-experts" qui bossent a Jussieu, Carneggie Mellon ou au MIT et qui bossent sur le sujet depuis plus de dix ans.
Un Mac a 700Mhz donne le meme resultat qu'un PC a 700Mhz au benchmark Byte Unix Benchmark.
Ca veut pas dire que les 2 PC sont aussi rapides l'un que l'autre.
Ce benchmark ne represente qu'un petit paquet de scenarios, il ne represente pas la majorite des types d'utilisation. Typiquement, si tu utilises Photoshop et ses filtres comme benchmark, tu vas voir que le Mac est bien plus rapide a frequence egale, ce qui ne veut pas dire qu'il l'est en general.
Vous voulez bien nous faire un petit plaisir a tous:
Ceux qui pensent que refuser de vendre un PC sans OS est illegal, mettez-vous tous ensemble, choppez des avocats qui sont d'accord avec vous, et ALLEZ DEPOSER PLAINTE !
Ensuite il y aura proces, jugement et on aura la reponse.
Comme ca on en aura fini avec les 500 pseudo-avocats(dont moi) qui refont les lois selon leur imagination, on saura ce qui est legal ou pas, et qui sait, vous finirez peut-etre par avoir des PC sans OS si vous avez raison(ce dont le pseudo-avocat que je suis doute).
C'est marrant cette histoire de Redhat qui s'eloigne du libre avec cette nouvelle distrib.
Il y a quoi qui n'est pas libre dans cette distrib ?
Tous les softs contenus dans cette distrib de Redhat sont en GPL, ensuite le fait de les mettre ensemble et les pre-configurer sur un CD ca n'a RIEN a voir avec le libre.
Si vous voulez une distrib pensacola gratos c'est simple:
Vous downloadez les packages sur le net car ils sont tous dispo, et vous configurez votre systeme a la main. Si vous voulez que quelqu'un le fasse pour vous, vous achetez la distrib Redhat, ca s'appelle un service, vous savez le genre de trucs dont tout le monde dit qu'il est le moyen pour que les societes fassent de l'argent avec du libre.
En gros, Redhat vend ici un SERVICE, mettre tous ces packages ensemble, sur un CD, presenter la chose correctement, configurer le kernel, etc...
Faudrait voir a arreter de crier au loup, aux gens qui s'eloignent du libre des qu'un truc n'est pas dispo gratos, ca me donne franchement l'impression de gens qui considerent qu'ils ont un droit a tout avoir gratuitement et c'est franchement enervant.
1) Non, ca ne change rien au fait que ca ne dit rien sur toi.
2) Je sais ce qu'est un GUID, je ne sais pas pourquoi il etait dans des documents Office, svp evite de deformer mes paroles.
3) Ben on est un peu con chez MS, on se donne plein de mal pour recolter des infos et on les utilise pas. Ou alors montre moi donc ou on aurait utilise ces infos. T'as recu des mailing MS ? des lettres ? des pubs ? MSN a une tronche particuliere avec tes gouts a toi quand tu vas dessus ?
1)Le GUID c'est l'equivalent d'un UserID sur Unix, c'est a ca que ca sert.
2)Savoir si ta GUID est envoyee ? c'est pour ca qu'il y a des sniffers, tu peux tout a fait voir ce qui passe sur le reseau, et si toi tu ne le fais pas, il y a largement asses d'users de XP/W2k pour le faire et hurler sur tous les toits si ca se fait.
3) Oui, maintenant montre moi ou est ce que MS a utilise ces donnees qu'il se donnerait tant de mal a recolter, perso j'ai jamais recu de pub/mailing MS de ma vie, pourtant j'ai un compte passport, mon XP et mon W2k sont enregistres,...
En gros t'aurais le droit de dire ce que tu veux contre Thomson, et ce serait a Thomson de prouver que c'est faux ?
Tu peux aller t'amuser a attaquer Thomson, Renault ou qui tu veux devant les tribunaux, si tu n'as rien pour prouver tes allegations le juge te rira au nez, et il a raison.
Accuser sans preuves est un moyen tres facile de faire de la diffamation, il est donc normal de ne pas laisser ce genre de choses se passer.
C'est a toi de prouver tes accusations, sinon les gens passeraient leur temps a accuser tout le monde de n'importe quoi et l'accuse perdrait son temps a sortir des preuves.
Je vais pas te balancer l'algo utilise pour generer les GUID car c'est du code sous copyright MS, mais rien ne t'empeche de faire 10'000 install de Windows, prendre les GUI et faire des analyses mathematiques pour voir si tu peux retrouver ces infos, voire passer l'OS au debugger et voir quel algo il utilise. Mais comme je connais deja le resultat(tu ne peux pas retrouver ces infos a partir de la GUID), je ne m'inquiete pas trop quand aux resultats de tes recherches.
Si on a des protocoles de test, mais vu les millions de combinaisons possibles on ne peut pas avoir tous les setups, tester tout a 100%, sinon on aurait un soft bug free et on se ferait pas chier avec des bugs reports automatises. Si il y a des bugs dans le soft libre c'est la meme chose, les gens ne peuvent pas tester tous les cas possibles et imaginables.
L'avantage quand tu fais un report avec un dump, c'est que le bug est d'habitude corrige et gratuitement, ensuite c'est a toi de voir ce que tu preferes:
- continuer a te lamenter sur un bug qui te touche
- faire un bug report et avoir le correctif histoire que le bug ne t'emmerde plus
Alors, bon, on te donne le choix, si tu preferes le cas 1) libre a toi, si tu preferes le cas 2), ben on essayera de resoudre le probleme.
[^] # Re: Pourquoi personne n'en parle ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le libre et plus dans Télérama de la semaine prochaine. Évalué à -7.
Tu tiens d'ou ton info sur les devs MS ? juste histoire que je rigoles un bon coup...
[^] # Re: M$ et les benchs
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Oracle Pet Store vs. .NET Pet Store. Évalué à -1.
Et effectivement, les seuls tests ayant une signification(et meme la, de portee limitee au scenario teste) sont les tests independants qui couvrent des scenarios reels d'utilisation.
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le monde merveilleux de Disney. Évalué à -3.
oui ? Et t'es pas devenu un bon petit consommateur mondialiste pour autant...
Alors bon que t'aimes pas la societe Disney je veux bien, mais sortir des trucs pareils sur leurs dessins animes faut peut-etre pas exagerer non plus.
[^] # Re: M$ et les benchs
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Oracle Pet Store vs. .NET Pet Store. Évalué à -6.
T'as un soft qui fait le travail X.
Objectif: Faire le travail X de la maniere la plus performante possible avec peut-etre quelques contraintes(genre l'ecrire en C# car le dept marketing en a besoin).
Resultat: Tu ecris ce soft, il fait ce qu'il dit qu'il fait.
Quand aux bench truques de MS, j'aimerais bien savoir en quoi ils sont truques.
[^] # Re: Quand même
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Oracle Pet Store vs. .NET Pet Store. Évalué à -7.
En fait les gens achetent de la merde, l'utilisent et ne s'en rendent meme pas compte.
Qu'est ce qu'ils sont cons les gens quand meme, heureusement il y a des lumieres ici qui savent tout mieux que tout le monde, ce qui est dommage par contre, c'est que les gens sont tellement cons, qu'ils ne font meme pas attention a ces lumieres qui hurlent que MS ne fait que de la merde.
Ou alors peut-etre que ces lumieres ne sont pas si lumineuses que ca...
[^] # Re: Chantage ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Vers un retrait de Microsoft Windows XP ?. Évalué à -4.
Le truc etant qu'etre un monopole n'est pas illegal.
Sinon, ca ne fait pas rire et loin de la, les etats qui ont refuse l'accord a l'amiable ont change hier leurs demandes a cause de cela.
[^] # Re: Linux AVANT windows !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linux pour les tous-petits. Évalué à -3.
La GUI n'est simple que pour les gens qui s'y connaissent bien et qui ont une bonne expérience. Et ceux-là iraient plus vite avec la ligne de commande, mais là c'est une simple question de préférence.
C'est marrant mais quand je lis ca je comprends que la GUI est plus compliquee que la ligne de commande de maniere generale.
Et desole mais on ne parlait pas des systemes a priori GUI ou on utilise le CLI de temps en temps, Annah Conne-Hu disait clairement que la CLI est beaucoup plus simple qu'une GUI style Windows pour un debutant, et cela de maniere generale, le coup du ls n'est qu'un exemple pour argumenter son idee. Et cette approche est clairement en contradiction avec ce que les recherches en IHM ont amene, a savoir le passage des CLI aux GUI.
2) Non, une GUI est une IHM. Et nombre des avancees ont ete introduites, les menus deroulants, les menus contextuels, les fenetres, les icones, les bulles d'aides,... toutes ces choses SONT des avancees meme si ca peut te paraitre banal.
[^] # Re: Linux AVANT windows !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linux pour les tous-petits. Évalué à -3.
Sinon, tu pourras toujours essayer de m'expliquer pourquoi est-ce que Unix a ete relegue au dernier rang des OS pour non-informaticiens au debut des annees 80 alors que le Mac,Amiga et Windows apparaissaient, et que comme par miracle, Linux commence a etre utilise lorsque les GUI apparaissent.
Au fait, tu as une GUI sur ta machine ? Oui ? Pourtant je croyais que c'est plus complique qu'une ligne de commande...
2) Non je parles d'IHM, pas de convivialite(convivialite est inclus dans IHM cependant)
http://www.cybermed.jussieu.fr/Broussais/InforMed/LIVRES/TraitInfo/(...)
http://www.cs.cmu.edu/~bam/nsfworkshop/hcireport.html(...)
http://www.sei.cmu.edu/community/hci/directions/TOC.html(...)
Une fois que t'as un peu lu sur le sujet, tu te rends compte que la ligne de commande est consideree comme la prehistoire de l'IHM.
Maintenant si tu as envie de faire une revolution en inversant cela, libre a toi, mais j'ai hate de voir comment tu vas convaincre ces gens que tu appelles "pseudo-experts" qui bossent a Jussieu, Carneggie Mellon ou au MIT et qui bossent sur le sujet depuis plus de dix ans.
[^] # Re: mais à quoi ça sert ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linux pour les tous-petits. Évalué à -4.
Bon OK, -1...
[^] # Re: Linux AVANT windows !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linux pour les tous-petits. Évalué à -8.
Merci pour cet humour, tu viens de detruire en 5 minutes les annees de recherche de centaines d'experts sur les interfaces homme-machine, pas mal :+)
[^] # Re: QUOI !!!!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Comparatif bases de données.. Évalué à 2.
En gros la partie SQL Server du test est completement faussee par le driver(ils le disent eux-meme en dernier paragraphe).
[^] # Re: Et le Tivo alors ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Créer votre magnétoscope numérique pour 700 euros. Évalué à -4.
http://www.microsoft.com/windows/ehome/(...)
Mais quelque chose me dit que ca lui plaira pas :+)
[^] # Re: Amiga? Alors Motorola
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche AMD presente son ClawHammer avec Linux 64 bits. Évalué à 3.
Un Mac a 700Mhz donne le meme resultat qu'un PC a 700Mhz au benchmark Byte Unix Benchmark.
Ca veut pas dire que les 2 PC sont aussi rapides l'un que l'autre.
Ce benchmark ne represente qu'un petit paquet de scenarios, il ne represente pas la majorite des types d'utilisation. Typiquement, si tu utilises Photoshop et ses filtres comme benchmark, tu vas voir que le Mac est bien plus rapide a frequence egale, ce qui ne veut pas dire qu'il l'est en general.
[^] # Re: Contribute ....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La crise des patchs du noyau. Évalué à -2.
[^] # Re: Re : certes, mais...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La crise des patchs du noyau. Évalué à -7.
C'est con alors, parce qu'on prend moins de temps que les gars de Debian pour sortir nos patchs.
# Ca devient gonflant...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Vente liée Windows/PC: lancement d'un dossier. Évalué à -4.
Ceux qui pensent que refuser de vendre un PC sans OS est illegal, mettez-vous tous ensemble, choppez des avocats qui sont d'accord avec vous, et ALLEZ DEPOSER PLAINTE !
Ensuite il y aura proces, jugement et on aura la reponse.
Comme ca on en aura fini avec les 500 pseudo-avocats(dont moi) qui refont les lois selon leur imagination, on saura ce qui est legal ou pas, et qui sait, vous finirez peut-etre par avoir des PC sans OS si vous avez raison(ce dont le pseudo-avocat que je suis doute).
# Ah quand on veut le tout gratuit...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Red Hat s'éloigne de plus en plus du libre. Évalué à 10.
Il y a quoi qui n'est pas libre dans cette distrib ?
Tous les softs contenus dans cette distrib de Redhat sont en GPL, ensuite le fait de les mettre ensemble et les pre-configurer sur un CD ca n'a RIEN a voir avec le libre.
Si vous voulez une distrib pensacola gratos c'est simple:
Vous downloadez les packages sur le net car ils sont tous dispo, et vous configurez votre systeme a la main. Si vous voulez que quelqu'un le fasse pour vous, vous achetez la distrib Redhat, ca s'appelle un service, vous savez le genre de trucs dont tout le monde dit qu'il est le moyen pour que les societes fassent de l'argent avec du libre.
En gros, Redhat vend ici un SERVICE, mettre tous ces packages ensemble, sur un CD, presenter la chose correctement, configurer le kernel, etc...
Faudrait voir a arreter de crier au loup, aux gens qui s'eloignent du libre des qu'un truc n'est pas dispo gratos, ca me donne franchement l'impression de gens qui considerent qu'ils ont un droit a tout avoir gratuitement et c'est franchement enervant.
[^] # Re: Hmmm....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Livre on-line sur GNU/Linux (gratuit FDL). Évalué à -1.
2) Je sais ce qu'est un GUID, je ne sais pas pourquoi il etait dans des documents Office, svp evite de deformer mes paroles.
3) Ben on est un peu con chez MS, on se donne plein de mal pour recolter des infos et on les utilise pas. Ou alors montre moi donc ou on aurait utilise ces infos. T'as recu des mailing MS ? des lettres ? des pubs ? MSN a une tronche particuliere avec tes gouts a toi quand tu vas dessus ?
[^] # Re: Hmmm....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Livre on-line sur GNU/Linux (gratuit FDL). Évalué à -1.
Donc qui te dit que c'est du a l'OS et pas au driver qui ne fait pas son boulot correctement pour detecter la carte ?
[^] # Re: Hmmm....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Livre on-line sur GNU/Linux (gratuit FDL). Évalué à -1.
Tous les gens qui n'ont pas de carte ethernet ont la meme adresse MAC.
Ceux qui en ont une peuvent en changer, la GUID ne changera pas pour autant.
Ceux qui sont plusieurs sur la meme machine se retrouvent avec la meme partie de GUID.
...
Encore une fois, ca permet de confirmer que X a utilise la machine, pas de trouver X en regardant le document.
[^] # Re: Hmmm....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Livre on-line sur GNU/Linux (gratuit FDL). Évalué à -1.
Quand on dit "il se peut que", c'est un principe de precaution.
Quand on dit "ils violent la vie privee", c'est de la diffamation si il n'y a aucune preuve.
Et ici c'est le second cas bien souvent.
[^] # Re: Hmmm....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Livre on-line sur GNU/Linux (gratuit FDL). Évalué à -1.
2)Savoir si ta GUID est envoyee ? c'est pour ca qu'il y a des sniffers, tu peux tout a fait voir ce qui passe sur le reseau, et si toi tu ne le fais pas, il y a largement asses d'users de XP/W2k pour le faire et hurler sur tous les toits si ca se fait.
3) Oui, maintenant montre moi ou est ce que MS a utilise ces donnees qu'il se donnerait tant de mal a recolter, perso j'ai jamais recu de pub/mailing MS de ma vie, pourtant j'ai un compte passport, mon XP et mon W2k sont enregistres,...
[^] # Re: Hmmm....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Livre on-line sur GNU/Linux (gratuit FDL). Évalué à 0.
En gros t'aurais le droit de dire ce que tu veux contre Thomson, et ce serait a Thomson de prouver que c'est faux ?
Tu peux aller t'amuser a attaquer Thomson, Renault ou qui tu veux devant les tribunaux, si tu n'as rien pour prouver tes allegations le juge te rira au nez, et il a raison.
Accuser sans preuves est un moyen tres facile de faire de la diffamation, il est donc normal de ne pas laisser ce genre de choses se passer.
[^] # Re: Hmmm....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Livre on-line sur GNU/Linux (gratuit FDL). Évalué à -1.
C'est a toi de prouver tes accusations, sinon les gens passeraient leur temps a accuser tout le monde de n'importe quoi et l'accuse perdrait son temps a sortir des preuves.
Je vais pas te balancer l'algo utilise pour generer les GUID car c'est du code sous copyright MS, mais rien ne t'empeche de faire 10'000 install de Windows, prendre les GUI et faire des analyses mathematiques pour voir si tu peux retrouver ces infos, voire passer l'OS au debugger et voir quel algo il utilise. Mais comme je connais deja le resultat(tu ne peux pas retrouver ces infos a partir de la GUID), je ne m'inquiete pas trop quand aux resultats de tes recherches.
[^] # Re: Hmmm....
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Livre on-line sur GNU/Linux (gratuit FDL). Évalué à 0.
L'avantage quand tu fais un report avec un dump, c'est que le bug est d'habitude corrige et gratuitement, ensuite c'est a toi de voir ce que tu preferes:
- continuer a te lamenter sur un bug qui te touche
- faire un bug report et avoir le correctif histoire que le bug ne t'emmerde plus
Alors, bon, on te donne le choix, si tu preferes le cas 1) libre a toi, si tu preferes le cas 2), ben on essayera de resoudre le probleme.