Nap a écrit 3207 commentaires

pourquoi c'est pas comme ça par défaut ?

je ne comprends pas pourquoi c'est basé sur le propriétaire et non pas sur les groupes. Ca permettrait d'affecter quelqu'un au groupe si on veut qu'il ait le son, sans se prendre la tête avec pam. C'est dans ce genre de truc que je trouve que l'esprit Unix est bafoué

Les licences c'est pour TSE uniquement non ? Windows 2k est multi-utilisateurs sans TSE, ce n'est juste pas simultané, mais les problèmes se posent quand même, par exemple pour ta config qui est écrasée par quelqu'un d'autre si elle n'est pas stockée par l'appli dans tes données personnelles

Voilà mon avis sur ce thread passionnant :

1) Beaucoup d'applications Windows sont destinées à des postes mono-utilisateurs

2) La plupart des utilisateurs de Windows ne sont pas sensibilisés aux notions de droits d'accès, parce que :
- les anciens Windows destinés aux particuliers n'intégraient pas cette notion
- les Windows actuels (2k, XP) n'incitent pas les gens à utiliser un utilisateurs aux privilèges resreints
- certaines applications pour Windows ne sont pas prévues pour fonctionner en tant qu'utilisateur non administrateur

3) Un bon nombre de développeurs d'applications Windows, conscients du fait que tout le monde se fout des problèmes de droits d'accès et tourne en administrateur, développent des softs qui supposent tourner en tant qu'administrateurs et écrivent leurs données n'importe où sur le système, pour pas s'embéter en développant une appli orientée multi-utilisateurs.

Résultat, on a un Windows actuel qui techniquement ne pose aucun problème, mais néanmoins le problème est omniprésent.

Je pense que les torts sont partagés par tous les acteurs (OS, utilisateurs, développeurs), sachant que pour moi les fautifs les plus directs sont les développeurs, car si ils codaient bien leurs applis tout se passerait bien, vient ensuite l'OS, dont l'éditeur pourrait sensibiliser tout le monde, et qui traine un passif lourd de ce coté là, ainsi qu'une responsabilité car la plupart des gens ne connaissent que ses produits, et enfin les utilisateurs, qui, si ils étaient sensibilisés et ne rencontraient pas de problèmes avec des applis pourries, n'utiliseraient pas un compte administrateur pour des tâches courantes, et obligeraient ainsi les développeurs à bien coder leurs applis.

effectivement, il y a un gros problème de culture autour de cet OS, mais je pense que c'est du aux anciens Windows, et aux mauvaises habitudes qu'ils ont donné aux développeurs. Maintenant, à ce niveau là, il ne peuvent rien y faire chez MS...

Sachant qu'il y a très peu de différence entre ces deux portables (vitesse du proc et taille du HD)

:-)

évidemment, mais orienter le débat vers des systèmes vieux de 10 ans ou plus, qui ne sont plus mis à jour ni supportés...

Question subsidiaire : Windows NT n'est pas multiutilisateurs ? Il y a pourtant une version TSE, un système de droits d'accès...

Quant à MS-DOS et Win9x, ce ne sont pas vraiment des OS, comparés à ce qui se fait maintenant.

on devrait tous démarrer avec un karma relativement bon (niveau petit fakhir), quite à plonger au niveau moustique du gange si on fait trop de conneries.

Es-tu sûr que le système est vraiment mort ? C'est peut-être un problème avec le serveur graphique qui ne répond plus (driver vidéo instable). Essaie de te connecter sur le poste en ssh quand il se gauffre.

Essaie de changer de driver video, en mettant le driver vesa générique (qualité graphique pourrie mais c'est pour tester). Si ça ne plante plus, remet l'ancien pour être sûr. Il te faut modifier ton fichier XF86Config ou XF86Config-4 ou xorg.conf, qui se trouve dans /etc/X11/. Il y a une option "Driver" dans la section de ta carte video.

Il faut arrêter l'hypocrisie. La gestion multi-utilisateurs sous Windows 2k n'a rien à envier à celle de linux. Dans tous les cas, le problème est le même. Si ton soft n'écrit que dans les données personnelles de l'utilisateur (répertoire, registre), tu n'auras aucun problème. Si il écrit dans des zones auxquelles plusieurs utilisateurs ont accès (/tmp...) alors il peut y avoir un problème.

Le problème sous Windows vient du fait que de nombreux utilisateurs se créent un compte avec des privilèges d'administration. Donc les développeurs de softs se foutent des problème de droits d'accès, et font un soft qui écrit n'importe où.

Mais ça ne vient strictement pas de l'OS.
Ce n'est donc pas du tout le boulot de l'OS d'être multi-utilisateurs, puisqu'ils le sont tous, c'est le boulot de l'appli de respecter ce principe.

c'est même incroyable que Google pèse 10% de MSFT ! Ce n'est qu'un site web, aussi gros soit-il... tandis que MS équipe 95% des ordinateurs de la planète

et encore, tu n'imagines pas le rachat de Google par Microsoft :o)
Là ça déchirerait comme omnipotence.

bah voilà, comme pour windows

tout-à-fait, je le lui aurais bien filé mais j'ai pas le droit (c'est vraiment c** les licences, des fois)

sauf si ils te colle un message publicitaire tous les 20 messages, genre les mailing lists de yahoo :)

pour le coup des entrées dans le registre système, je vois pas la différence, une appli qui stocke sa config dans /etc/machin ne sera pas multi-utilisateurs

Ce n'est pas un problème facile, donc je pense que le meilleur moyen, c'est de laisser "les gens" décider, plutôt que de décider à leur place.

Je pense en fait la même chose

Mais ce n'est pas un avis aussi évident qu'il n'y parait. Trop de démocratie peut tuer la démocratie, nous sommes tous quelque part des petits moutons émotifs, qui avons parfois besoin de règles et pas uniquement de droit de vote.
Par exemple, Platon voyait la république dirigée par des personnes éclairées, instruites et sages des bac+20 qui devaient avoir bossé 10 ans la géométrie et 10 ans la philo.
De plus, en dehors de leur expertise, l'opinion des gens étant facilement maniuplable, le droit de vote peut parfois être dangeureuse...

Mais je m'égare franchement là, on ne fait que parler de journaux :o)

je ne pense pas que ce soit une bonne solution. Les grosses conneries qui font rire beaucoup de gens seront plussées et resteront en 1ere page

oui mais tu es noté 20/20 par le jury !

j'ai essayé une fois l'installeur de sarge, il bugguait, j'ai pas bataillé.
Personnellement ma méthode est donc d'installer la woody puis de suivre la doc d'alexis de lattre :
http://people.via.ecp.fr/~alexis/formation-linux/(...)
avec quelques modifications : par exemple, pour installer l'environnement gnome, je ne fais pas :

# apt-get install gnome-session nautilus gnome-control-center gnome-applets gnome-icon-theme sawfish-gnome

mais je fais :

# apt-get install gnome

merci !

bidouille dans la base ou vraie correction de bug ? :)

ça c'est pas sympa comme blague !

d'abord le type qui se fait passer pour sa copine, puis le mec qui y croit. C'est Marcel Béliveau, ou koala ?

GPL pour une photo ça parait très bizarre effectivement :-)

Euh... pourrais-je avoir la source de votre photo de top model s'il vous plait ? La GPL vous y oblige !

et je m'en félicite