Evidement que c'est marqué, c'est moi qui ai écrit la news !
Et d'un point de vue design, la seul différence sera la fréquence plus haute permise. La téchnologie permet aussi de baisser la conso et le prix.
Mais d'un point de vue design logique, cela sera exactement la même chose ! Le FPGA sert de plateforme de développement, à quoi sert une plateforme de dev, si tu veux faire ensuite quelques choses de complètement différent !
Elle est où la différence avec le gars qui quitte son boulot, créé sa société, mis son temps pour faire un début de développement logiciel. Ensuite il embauche des gens pour continuer, tester, valider. Il embauche encore quelqu'un pour lui parler du coté fonctionnel et valider les calculs, le travail. Il écrit des specs, des connecteurs.
Notre gars qui fait du développement logiciel il a aussi besoin de couvrir toutes ces étapes pour ne pas y être de sa poche.
Le copieur peut là aussi partir du code source final et le vendre/mettre en oeuvre.
Non, désolé, tout ça c'est tout autant valable pour le logiciel que pour le matériel.
Ok, ces 2 parties sont équivalentes avec le hard. Maintenant quand tu fais du hard, tu dois rajouter le cout de la fonderie de 300 k¤ à 2M¤ selon la téchno avant même de sortir la moindre pière. Ensuite, tu dois en commander qq centaines de milliers, sinon le fondeur ne discute même pas avec toi (cela rajoutes donc qq 100 k¤ à 10¤ pièce).
Mais avant d'en arriver là, tu dois utiliser des outils certifié par le fondeur, comme un synthétiseur (design compiler : 140k¤/an), un analyseur statique de timing (100 k¤/an), un générateur de pattern (30 k¤/an ?)...
Bref, contrairement au soft ou tu as besoin de qq pc, un dev hardware a un investissement non humain bien plus important.
"Et toi, tu as déjà entendu parler de cpu's n'exploitant pas la bande passante à cause de la complexité des opérations?"
Oui évidement. Il y a eu des testes à l'époque ou l'on pouvait choisir entre des bus mémoires 64 ou 128 bits. Les différences se jouait sur 10% pas plus.
Par exemple, pour un codec video, la dct bouffe 99% du temps cpu est n'est pas limité par la mémoire.
Idem pour la compression AES où il parle de 20 cycles cpu par octet.
Un algo "cpu bound" ne sera jamais limité par la mémoire... par définition.
"Certes le fpga est puissant, mais pour de la 2D pure, va t'il vraiment exploser un asic dédié avec une progression directement égale à l'augmentation de la bande passante?"
Tu veux dire quoi par là ? Qu'un FPGA est moins "rapide" que son équivalent ASIC, ce qui est évident ? Qu'un ASIC dédié est plus rapide qu'un ASIC pas dédié ?
"Si je met de la ram ddr2 800 sur mon pc en lieu et place de ddr2 400, mon pc sera t'il vraiment 2x plus rapide?"
"Enfin, si la carte de développement atteint les 30fps sous quake 3 (on y est pas encore, ce n'est qu'un objectif), on aura pas magiquement 300fps avec la carte de production, à moins de tout recommencer depuis zéro avec une architecture beaucoup plus puissante."
La différence sera la fréquence d'horloge, c'est tout.
"Donc pour le cad, la video HD, l'imagerie, le jeu, ... ça me semble un peu rapé... "
Pour les jeus direct X 10, oui, pour les autres non. L'imagerie et autre effet 3D marcheront bien. Le créateur du projet connait bien les problèmes de qualité d'images, la carte aura donc une "belle" sortie analogique.
Globalement, il ne s'est pas passé grand chose pour Sun. En fait, la mise en oeuvre d'un core est complexe est une erreur peut être très couteuse. Donc, il y a pas mal de support à vendre au moins au début.
Tu n'a jamais entendu parler de la limitation de bande passante par rapport aux calculs pour les cpus ?
Non, parce que un asic, c'est du cablé donc encore bien plus efficace qu'un cpu (le fpga contient 96 multiplieurs 18x18 bits...). Donc dans les opération simples (ce que j'ai bien précisé), cela sera toujours la bande passante qui sera limitante.
Pour la vitesse du bus de connection, cela ne rentre en compte que pour visionner de la video. Et encore, les limites apparaissent avec la HD. en comme dis 50x sur la page, le pci a été choisi par facilité de développement, rajouter un pont pci<->pci express ne sera pas bien difficile !
En gros, ils disent tous que au mieux, c'est pareil. Sauf le premier.
Or le premier parle d'un test "full load". Si vista gère un peu mieux que XP la gestion d'énergie présente, cela peut tout changer... Ou alors, il suffit que vista descende la fréquence du processeur encore plus bas...
Un vrai test, cela serait la duré de vie avec juste la lecture du dvd... mais en testant aussi vlc.
"En ce sens, on "adapte" pas une oeuvre d'art à son besoin comme on adapte un logiciel."
C'est ce que pensais aussi RMS avant la création de créative common. Mais il a évolué depuis.
La musique passe sont temps à s'insipirer de morceaux précédents. Entre les reprises, les adaptations, le sampling, le collage, etc... il y a plein de cas de réutilisation.
Une bd était passé ici sur l'implication des nouveaux droit de PI dans le cas de documentaire (musique quand on enregistre dans un bar ou une discothèque, télévision filmé dans un appart, oeuvre d'art dans la rue, etc...). Ou il était démontré que si le controle était total sur "''l'output" plus rien ne serait disponnible pour les "input".
La bande passante mémoire est 30% supérieur à une geoforce 2 donc dans les fonctionnalités simples, et notament 2D, la OGC sera dans les 30% plus rapide.
Sauf qu'il n'existe pas de "carte" intel et que la radeon 7500 n'est plus en vente depuis longtemps.
Certaines personnes préfairent avoir un driver complet (avec swsupend, gestion multiécran correct et extention X11) et stable, plutot que des perfs brutes.
Je sais pas mais certe les déchets nucléaires sont dangereux en soi mais son bien plus maitrisable que le C02 et autre gaz ! Les déchets nucléaires ne sont pas dilués dans l'environnement.
Les tests que l'on peut lire à droite à gauche, sur les sites d'infos donnent 30 minutes de moins d'autonomie pour un portable qui passe de XP à vista. Pour 3h d'autonomie de base, cela fait une perte de 15%.
Si tu cherches bien, il y a un post sur un truc que l'on appelait pas encore des blogs qui a disséqué le problème de long en large, des origines de la raleries, jusqu'au différence (en gros le 2.96 était pas loin du 3.0).
Attend dans quelques semaines, on va apprendre que les founieurs qui ont déterré cette histoire, ne l'ont fait que pour virer ce patron un peu trop doué par rapport au rendement habituel d'Apple.
J'aurais tendance à le recompiler salement dans un coin (gcc necessite 1Go de place disque, mais il suffit de faire un "make bootstrap" pour le compiler). Ensuite, utilise un truc genre make CC="mon_gcc" pour ffmpeg
La 2.96 était simplement l'inclusion de qq patchs en plus (une presque 3.0 ?), et ne correspond pas à une version gcc officiel. Tout le "mécontement" était une énorme connerie lancé par le dev de mplayer dont le code assembleur ne passait plus avec cette version car la version en question supportait 2 types de dialecte asm et la manière d'écrire des commentaires faisaient que cela sortait la compilation en erreur (de mémoire, c'est l'utilisation de || que le compilo 2.96 interprétait comme un "ou").
Cela n'est que cela. Et rien n'a jamais justifier le bruit autour de cette version.
[^] # Re: performances
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 2.
Et tu valides comment ton design, si tu ne peux pas le vérifier sur une plateforme de test !
Il est évident que les optimisations ne seront pas orienté FPGA mais asic au moins en partie.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: performances
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 3.
Et d'un point de vue design, la seul différence sera la fréquence plus haute permise. La téchnologie permet aussi de baisser la conso et le prix.
Mais d'un point de vue design logique, cela sera exactement la même chose ! Le FPGA sert de plateforme de développement, à quoi sert une plateforme de dev, si tu veux faire ensuite quelques choses de complètement différent !
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas vraiment libre
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 10.
Notre gars qui fait du développement logiciel il a aussi besoin de couvrir toutes ces étapes pour ne pas y être de sa poche.
Le copieur peut là aussi partir du code source final et le vendre/mettre en oeuvre.
Non, désolé, tout ça c'est tout autant valable pour le logiciel que pour le matériel.
Ok, ces 2 parties sont équivalentes avec le hard. Maintenant quand tu fais du hard, tu dois rajouter le cout de la fonderie de 300 k¤ à 2M¤ selon la téchno avant même de sortir la moindre pière. Ensuite, tu dois en commander qq centaines de milliers, sinon le fondeur ne discute même pas avec toi (cela rajoutes donc qq 100 k¤ à 10¤ pièce).
Mais avant d'en arriver là, tu dois utiliser des outils certifié par le fondeur, comme un synthétiseur (design compiler : 140k¤/an), un analyseur statique de timing (100 k¤/an), un générateur de pattern (30 k¤/an ?)...
Bref, contrairement au soft ou tu as besoin de qq pc, un dev hardware a un investissement non humain bien plus important.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: performances
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 2.
Oui évidement. Il y a eu des testes à l'époque ou l'on pouvait choisir entre des bus mémoires 64 ou 128 bits. Les différences se jouait sur 10% pas plus.
Par exemple, pour un codec video, la dct bouffe 99% du temps cpu est n'est pas limité par la mémoire.
Idem pour la compression AES où il parle de 20 cycles cpu par octet.
Un algo "cpu bound" ne sera jamais limité par la mémoire... par définition.
"Certes le fpga est puissant, mais pour de la 2D pure, va t'il vraiment exploser un asic dédié avec une progression directement égale à l'augmentation de la bande passante?"
Tu veux dire quoi par là ? Qu'un FPGA est moins "rapide" que son équivalent ASIC, ce qui est évident ? Qu'un ASIC dédié est plus rapide qu'un ASIC pas dédié ?
"Si je met de la ram ddr2 800 sur mon pc en lieu et place de ddr2 400, mon pc sera t'il vraiment 2x plus rapide?"
Comme dit plus haut, cela dépend des algos...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: performances
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 2.
La différence sera la fréquence d'horloge, c'est tout.
"Donc pour le cad, la video HD, l'imagerie, le jeu, ... ça me semble un peu rapé... "
Pour les jeus direct X 10, oui, pour les autres non. L'imagerie et autre effet 3D marcheront bien. Le créateur du projet connait bien les problèmes de qualité d'images, la carte aura donc une "belle" sortie analogique.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas vraiment libre
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: performances
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 2.
Tu n'a jamais entendu parler de la limitation de bande passante par rapport aux calculs pour les cpus ?
Non, parce que un asic, c'est du cablé donc encore bien plus efficace qu'un cpu (le fpga contient 96 multiplieurs 18x18 bits...). Donc dans les opération simples (ce que j'ai bien précisé), cela sera toujours la bande passante qui sera limitante.
Pour la vitesse du bus de connection, cela ne rentre en compte que pour visionner de la video. Et encore, les limites apparaissent avec la HD. en comme dis 50x sur la page, le pci a été choisi par facilité de développement, rajouter un pont pci<->pci express ne sera pas bien difficile !
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Bin...iléou PbPg ???
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Analyse du coût de la protection de contenu de Windows Vista. Évalué à 2.
Or le premier parle d'un test "full load". Si vista gère un peu mieux que XP la gestion d'énergie présente, cela peut tout changer... Ou alors, il suffit que vista descende la fréquence du processeur encore plus bas...
Un vrai test, cela serait la duré de vie avec juste la lecture du dvd... mais en testant aussi vlc.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: On n'y est presque
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Microsoft, le controle absolu de votre PC ?. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: L'avis de moi.
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique et justification de l'art libre ?. Évalué à 3.
C'est ce que pensais aussi RMS avant la création de créative common. Mais il a évolué depuis.
La musique passe sont temps à s'insipirer de morceaux précédents. Entre les reprises, les adaptations, le sampling, le collage, etc... il y a plein de cas de réutilisation.
Une bd était passé ici sur l'implication des nouveaux droit de PI dans le cas de documentaire (musique quand on enregistre dans un bar ou une discothèque, télévision filmé dans un appart, oeuvre d'art dans la rue, etc...). Ou il était démontré que si le controle était total sur "''l'output" plus rien ne serait disponnible pour les "input".
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: performances
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: performances
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 3.
Certaines personnes préfairent avoir un driver complet (avec swsupend, gestion multiécran correct et extention X11) et stable, plutot que des perfs brutes.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Avenir : l'hardware libre ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Analyse du coût de la protection de contenu de Windows Vista. Évalué à 8.
quel echec tu parles ? il est toujours en cours !
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Laisser pisser
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Wikipedia fr: vue imprenable sur des cabalistes à l'oeuvre :-). Évalué à 8.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Bin...iléou PbPg ???
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Analyse du coût de la protection de contenu de Windows Vista. Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Bin...iléou PbPg ???
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Analyse du coût de la protection de contenu de Windows Vista. Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Next
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal KDE 4 et le rendu vectoriel. Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le prix !!!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Logiciels propriétaires : bientôt les DRM ?. Évalué à 4.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: de memoire...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au message Make ffmpeg impossible. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Steve s'excuse
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Je présente mes excuses aux actionnaires et aux employés pour ces problèmes, survenus sous ma tutelle. Évalué à 3.
L'ipod a fait des envieux et des jaloux.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: de memoire...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au message Make ffmpeg impossible. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Bin...iléou PbPg ???
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Analyse du coût de la protection de contenu de Windows Vista. Évalué à 4.
A quoi sert le scan de 30Hz du hardware sinon à te bouffer les batteries de ton portable ? (et accessoirement faire des DRM)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: de memoire...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au message Make ffmpeg impossible. Évalué à 2.
Cela n'est que cela. Et rien n'a jamais justifier le bruit autour de cette version.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ça ne change rien...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal ça y est. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Et l'achat en un clic alors ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Un auteur contre Amazon. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"