Benoît Sibaud a écrit 10023 commentaires

Tu devrais vraiment revoir ton style de communication en public (mais ce n'est que mon avis). Sinon avant de coder quelque chose, j'essaie de prendre plusieurs avis, d'évaluer les différents aspects et d'en discuter un minimum, surtout sur un sujet qui n'est pas à quelques jours près.

Sérieux, tu te rends compte de ce que tu dis ?

Le commentaire auquel tu réponds explique la situation actuelle (factuel) et celui posté ensuite juge la situation actuelle (mon avis). Je suis tout à fait ouvert à la discussion sur le sujet et j'en discute posément ici.

Soit dans trois ans si chacun de ses commentaires est pertinenté dix fois.

Oui s'il ne poste qu'un commentaire par an et zéro contenu (voir quelques stats sur les contenus/commentaires publiés par utilisateur actif).

En plus on dirait que les notes négatives comptent plus que les positives ? Dans mon historique je ne vois que deux posts notés négativement et huit notés positivement, la moyenne étant largement supérieure à 1, mais je continue à poster à 0 depuis des années, c'est vraiment assez démotivant.

Tu pars de 20 en karma / score par défaut 0, et avec tes commentaires évalués à 0, 1, 5, 3, 6, 0, 0, 2, 4, 4, 3, -3, -5 (total +20), tu a un karma dans la quarantaine (et actuellement c'est 100 la valeur à atteindre pour un score par défaut de 1).

Sinon, comme dit plus haut, je suis plutôt favorable à un changement du seuil par défaut. Initialement on pensait avoir un peu plus de contenus écrits par les visiteurs, et donc un gain de karma plus rapide.

Tu passes à côté du cœur du problème, pour le plaisir de polémiquer ; l'un est plus facile que l'autre (un peu comme restreindre un compte d'un côté et empêcher un humain de revenir sur le site de l'autre).

Par ailleurs, entre ouvrir un compte et juste réinitialiser le karma, il y a des différences (positives ou négatives suivant ce que l'on cherche) : historique des commentaires/contenus perdu, réputation perdue, pseudo perdu, adresse de courriel perdue, temps perdu à recréer un compte, etc. On notera que tout ce que j'ai listé est automatisable pour les vrais grands pénibles obsessionnels compulsifs (c'est déjà arrivé), et que cela pourrait justement être retenu contre eux en cas de dépôt de plainte, si cela devenait nécessaire.

Merci de rester courtois dans les échanges.

Cf http://en.wikipedia.org/wiki/Superuser et http://www.catb.org/jargon/html/A/avatar.html

« Alternative names include baron in BeOS and avatar on some Unix variants. »

(non je suis pas un vieux dino :)

les admins tolèrent les multis si le compte précédent est fermé plutôt que d'officialiser qu'on peut finalement poster même avec un karma négatif, qu'ils soient cohérents : soit ils suppriment les multi même si le compte précédent est fermé, soit ils enlèvent l'interdiction de poster en karma négatif, la on dirait des politiques qui veulent faire plaisir à tout le monde et qui ne prennent pas de décision sur la politique qu'ils souhaitent, ils interdisent sans interdire) (…)

Les politiques peuvent bien vouloir la paix dans le monde ou les admins du site que tous les commentaires soient pertinents, ça ne relève pas de leur unique volonté. Lorsqu'un compte du site à un karma négatif, le système de karma joue sous rôle en limitant l'écriture dans les zones non modérées a priori comme les journaux, le wiki et la tribune. Et si les contenus/commentaires sont illégaux ou inacceptables, ils peuvent être supprimés, ainsi que le compte associé (le cas le plus fréquent étant le spam). Donc en gros, on laisse les gens s'exprimer tant que cela relève de la discussion et on limite les abus.

Contrairement à ce que tu laisses croire à chaque fois, la définition d'un multi sur LinuxFr.org est d'avoir plusieurs comptes actifs simultanément. Nous considérons cela comme un abus de ressources et c'est souvent utilisé avec une volonté de manipulation du système de karma (notes en masse). Donc nous l'interdisons, et nous intervenons lorsque nous le détectons (oui c'est le cœur du problème, il n'y a pas de moyen sûr de détecter un multi, ça revient à identifier l'humain qui est derrière le clavier).

Maintenant lorsqu'un compte a été fermé et qu'un autre est ouvert :

• ça ne pose pas de problème de ressources ou de risque de manipulation du système de karma
• ça donne une nouvelle chance à quelqu'un de repartir sur une base saine sans historique (à elle de ne pas la gâcher en ne repartant pas dans le négatif)
• si le compte repart en négatif, ça ne laisse qu'une faible fenêtre de visibilité par défaut au compte
• ce n'est pas détectable avec certitude (est-ce vraiment une nouvelle personne ? Un autre compte d'une même personne ? Quelqu'un qui prétend à tort qu'il s'agit d'un multi, par erreur ou volonté de nuire ? Un bot ? Un chien ? Etc.)
• comme ce n'est pas détectable avec certitude, ça ne peut pas être interdit techniquement / bloqué par défaut (et ça ne devrait peut-être pas, même si c'était possible, voir le second point).
• si le comportement devient obsessionnel tendance harcèlement, on passera au dépôt de plainte (on revient au cœur du problème, l'humain qui est derrière le clavier et son identification).

Cela ne vaudrait-il pas le coup de déplier les commentaires à 0 ?

Via http://linuxfr.org/statistiques/users#stats_karma on voit que 64% des visiteurs actifs commentent à 0 par défaut. C'est effectivement beaucoup (même si on ne sait pas combien de visiteurs ont un seuil d'affichage abaissé).

Le souci est que la plupart ici ont des bloqueurs de pubs. Et qu'ils laissent les bars aux foos.

Ou les portails-fax… http://fr.wikipedia.org/wiki/Ilium_%28roman%29

Corrigé, merci.

Corrigé, merci.

Cf https://linuxfr.org/suivi/la-recherche-retourne-systematiquement-une-erreur

Doublon avec l'entrée consistant à identifier les commentaires en parlant que de la forme
Cf https://linuxfr.org/suivi/mettre-a-part-des-commentaires-concernant-l-orthographe

La différence entre 0 et 1 est de une note pertinente. Il n'y a pas vraiment de raison de dire que 0 est une horrible note et 1 une note excellente (à part peut-être pour les fans des booléens), d'autant que les notes s'étalent de -10 à +10.

La vraie différence, c'est que les commentaires notés zéro ne sont pas affichés par défaut (ou plutôt sont affichés à ceux qui acceptent explicitement de lire, soit en les déroulant manuellement, soit en ayant configuré un seuil d'affichage plus bas que celui par défaut).

La raison principale concerne les nouveaux comptes et le masquage par défaut du spam. Pour les anciens comptes, cela dépend uniquement du karma (celui-ci ne diminuant pas tout seul même après un an d'absence). Et pour faire monter le karma, il faut donc avoir des commentaires ou des contenus notés positivement, ou avoir une dépêche modérée qui rapporte +50 points de karma (soit la moitié des points nécessaires pour poster par défaut à +1).

Cf http://linuxfr.org/aide#aide-karma

Nb: ton karma actuel est à son max, et dans une trentaine de points, tu seras à +1 par défaut.

Image taille initiale remplacée par une miniature avec lien vers l'image initiale.

Corrigé, merci.

Oui, j'ai modifié l'URL comme demandé.

Excellente nouvelle, merci de l'avoir partagée ici.

Le 4è lien donne sur fotopedia. Par contre on peut se demander sur quoi ça pointera dans deux jours.

Il ne reste plus que cette bonne vielle masse.

Le papier alu, pour emballer le téléphone.

Je pencherais plutôt pour un problème de cache. Tests avec curl/wget en non-authentifié :

$ curl http://linuxfr.org/news/sortie-de-linux-3-16 2>/dev/null|grep "<title>"
<title>Sortie de Linux 3.16 - LinuxFr.org</title>
$ wget -O- http://linuxfr.org/news/sortie-de-linux-3-16 2>/dev/null|grep "<title>"
<title>LinuxFr.org</title>
$ curl http://linuxfr.org/news/sortie-de-linux-3-16 2>/dev/null|grep "<title>"
<title>LinuxFr.org</title>
$ wget -O- http://linuxfr.org/news/sortie-de-linux-3-16 2>/dev/null|grep "<title>"
<title>LinuxFr.org</title>
$ wget -O- http://linuxfr.org/news/sortie-de-linux-3-16 2>/dev/null|grep "<title>"
<title>LinuxFr.org</title>
$ curl http://linuxfr.org/news/sortie-de-linux-3-16 2>/dev/null|grep "<title>"
<title>LinuxFr.org</title>
$ curl http://linuxfr.org/news/sortie-de-linux-3-16 2>/dev/null|grep "<title>"
<title>Sortie de Linux 3.16 - LinuxFr.org</title>

Corrigé, merci.

tsocks (+ ssh -D au besoin) ou toute autre solution qui détourne les flux réseau vers un proxy donné via le LD_PRELOAD ?

Corrigé, merci.