Ma conclusion, c'est que nous n'avons pas d'autre choix aujourd'hui que de croire envers et contre tout à des valeurs humanistes, à la solidarité, au partage, à la paix. Et c'est possible. Sinon, c'est simple, le problème peut être réglé en quelques minutes.
Oui, un vrai scandale. Pour remédier à ça il faudrait financer la rénovation des prison, recruter des gardiens, et donc allouer de l'argent, donc… oh!!! augmenter le budget de l'État!
(note qu'à titre personnel je pense qu'on devrait plutôt vider les prisons.)
Hormis les faits que j'ai cité sur l'intimidation (à l'exclusion de fonctionnaires donneurs de leçons bien sûr),
Tu parles sans savoir. Des exemples de carrières bloquées, de mises au placard, d'intimidation et j'en passe, j'en connais à la pelle, et ça fait pourtant pas longtemps que je suis dans mon boulot actuel. Et tout ça pour défendre des collègues dans leur boulot de tous les jours, contre de la discrimination, du harcèlement, des conditions de travail indignes (insalubres, dangereuses, etc…).
Je vois que certains sont choqués par l'emploi de l'expression "petits mâles", à replacer effectivement dans son contexte.
C'est dommage que cela les empêche de se pencher sur le reste de l'article.
Je sais que c'est peine perdue.
Mais pour une expression de ce type, combien de femmes niées dans leur humanité? Combien n'ont pas le contrôle de leur propre corps? Est-ce que ça vous indigne autant que l'on ne puisse même pas marcher dans la rue tranquillement? Que lorsqu'on fait des études scientifique, ses capacités soient mises en doute, malgré toutes les preuves de réussite?
Les situations, surtout, ne sont pas symétriques.
Bon, enfin, à ce niveau-là je sais bien que plus personne n'a à coeur de débattre. Mais bonne journée quand même…
Ok, mais tu lis aussi un livre de statistiques sérieux, car sinon on n'avancera pas beaucoup.
En effet, on risque de ne pas beaucoup avancer. Le livre de Rachel Silvera (économiste, chercheuse au CNRS) est très sérieux.
Si tu refuses de te renseigner, la discussion ne sert à rien.
France: 25% d'écart de salaire entre hommes et femmes
À compétence et expérience égales ? J'ai de gros doute.
Si tu te bases sur l'ensemble de la population, les métiers et les salaires de chacun pèsent bien plus que le sexe de son >pratiquant.
C'est exactement ce dont on est en train de parler.
Les métiers les plus rénumérateurs sont exercés par des hommes, les temps partiels par des femmes (80% des temps partiels sont féminins car aux hommes n'incombent pas le soin des enfants et que leur salaire étant meilleurs, ce n'est pas celui qui est sacrifié) À l'échelle de la société (et c'est cela qu'il faut prendre en compte), il y a bien un écart de 25% aujourd'hui.
Sur cette base, on ne voit pas comment les écarts de revenus vont diminuer à la retraite, d'autant plus que les maternités et les temps partiels sont particulièrement pénalisant dans le calcul du montant de la pension.
Je propose qu'avant de poursuivre cette discussion, tu consultes le livre de Rachel Silvera "Un quart en moins", car sinon on n'avancera pas beaucoup.
Tout d'abord merci à ceux qui font l'effort de remettre en cause les idées reçues et contribuent à rendre le milieu de l'informatique plus accueillant (je parle en connaissance de cause.)
Pour continuer, voici un article paru sur le site du CNRS qui peut éclairer sur les causes des disparités dans les filières d'enseignement (et donc plus tard, dans le monde du travail)
France: 25% d'écart de salaire entre hommes et femmes
retraite d'une femme (moyenne autour de 900 euros, proche du seuil de pauvreté) = 50% de celle d'un homme
moins de 10% de femmes à l'Assemblée Nationale en 1946, 50 ans plus tard ce chiffre n'avait pas changé (les quotas ont permis d'arriver à 25%, par une méthode controversée)
Salut les autruches (ceci s'adresse aux mêmes éternelles personnes qui ne voient jamais le problème),
notre société n'est pas sexiste.
Elle est patriarcale: elle est fondée sur un système d'oppression qui maintient une catégorie de la population en situation d'infériorité et d'exploitation (au passage, c'est ce qui rend l'expression "sexisme anti-homme" ridicule, tout autant que le racisme anti-blanc.).
Aujourd'hui, cette partie de la population gagne 24% de salaire en moins que l'autre, avec une retraite moyenne d'environ 900 euros par mois, soit moitié moins que celle de l'autre partie de la population.
Pour mémoire, le seuil de pauvreté en 2010, pour une personne seule, est de 803 euros (seuil à 50 %) ou de 964 euros (seuil à 60 % du salaire médian).
À toutes fins utiles, on peut lire Rachel Silvera ("Un Quart en moins"), Margaret Maruani ou Christine Delphy ("Théorie Générale de l'exploitation", c'est très court et très clair) sur l'origine et les conséquences de cette exploitation économique.
Je ne parle même pas des diverses violences physiques.
Pour ce qui est du WAF, personnellement ce que ça m'évoque c'est un geek limite autiste qui continue à bricoler pendant que madame fait la lessive, le ménage, emmène la descendance à l'école (etc…), ce qui peut être une source d'exaspération (car 80% des tâches ménagères sont assumées par la chieuse qui n'aime pas la technologie, bien qu'elle devrait être si épanouie grâce à son temps partiel)(80% des temps partiels sont occupés par… les femmes. Avec les conséquences qu'on imagine sur le salaire, la carrière et la retraite, donc la dépendance économique. Une dépendance ne venant jamais seule, toutes les autres suivent: comment préparer l'enfer dans un couple si ça se passe plus très bien.)).
Mais surtout ça ne me parle pas: je n'ai pas de femme.
Ce serait pas mal de lire un peu, il y a plein, mais vraiment plein d'intéressants ouvrages sur la question. Sinon on risque de tourner en rond.
Et sinon, merci aux autres, ça fait chaud au coeur!
La technologie, c'est bien, les sciences sociales, ça sert à remettre en cause les évidences.
Et sinon, on peut apprendre un nouveau mot: patriarcat. En plus de sexisme.
On peut écouter à ce sujet une très intéressante émission de RFI, enregistrée (avec le consentement des participants) le 9 avril dernier.
Il y avait entre autres* un des seuls député (PS) à défendre ouvertement la loi (et ce n'est pas facile), et deux représentants du gouvernement.
J'ai trouvé le journaliste très bon: sans cacher ses opinions, il répartit la parole de façon relativement équitable et il reste bienveillant. En tous cas, c'est l'occasion de constater que la technologie et leur maîtrise sont loin d'être neutre. L'enjeu de pouvoir est de taille: pour moi, c'est un plaidoyer en faveur de la vulgarisation et l'éducation populaire.
*Liste des intervenants:
Marc Rees, NextINpact
Adrienne Charmet Alix, La Quadrature du Net
Tristan Nitot, Conseil National du Numérique
Eduardo Rihan Cypel, député PS
Sergio Coronado, député EELV
Renaud Vedel, conseiller des Affaires intérieures de Manuel Valls
Marie-Catherine Beuth, journaliste Knight Fellow à l'Université de Stanford
Grégoire Pouget, Reporters Sans Frontières
Geneviève Garrigos, présidente d’Amnesty International France
Laurence Blisson, Syndicat de la Magistrature.
Oui, on est tous complètement libres, oui les Bouygues et Dassault sont des bienfaiteurs de l'humanité qui ne cherchent qu'à nous éclairer de leurs lumières, oui les gens lorsqu'on leur répète toute la journée que les fonctionnaires sont des paresseux inutiles se mettent à réfléchir que c'est bien d'être soigné sans qu'on leur demande leur carte bleue en premier, oui les gens savent que si la Sécu va mal c'est que les cotisation se tarissent parce que la part du profit prélevé sur le salaire n'a fait qu'augmenter depuis les années 80. Le monde est merveilleux et le débat parfaitement équilibré. Mais il y a des imbéciles pleurnichards et paranos (notamment ceux qui ont l'idiotie de contredire Z.) qui font des sites comme ceux-là:http://www.acrimed.org/
Une précision pour terminer, un détail, vraiment: le Monde Diplo ne propose pas de nationaliser la presse mais de mutualiser les moyens de production.
Ah bon? Tu sais aussi qu'il y a des fonctionnaires (des gens sûrement bêtes et fénéants) qui ont perdu du salaire depuis leur embauche? Par exemple des gens qui ont fait plus de 8 ans d'études et qui font de la recherche, dans lequel on ne compte pas les heures et qui débute à 1800 euros net par mois? Bon, enfin, on pourrait aussi ne pas les payer, c'est la passion qui compte après tout…
Fatigant…
Et très bientôt, des robots.
Ça existe déjà pour certaines catégories (le sport et l'économie, je crois).
Ensuite, ce seront les romans, la musique, et puis à la fin on servira à amuser des robots qui nous distribueront de la nourriture qu'ils auront fabriquée!!!
Je vois pas ce qu'il y a de pervers à se faire passer pour un autre. Les travestis ne sont pas plus tordus que n'importe qui d'autre.
Et surtout, qu'est-ce qu'on en a à foutre du sexe d'une personne??? (à part dans situations très particulières: examen gynécologique ou cryptorchidie, bien sûr)
Bref, laissons les cis, les trans, travestis, intersexes poster les journaux pourris le vendredi.
Bof.
Le login n'est pas forcément en rapport avec la personne. Et puis aujourd'hui les identités sont multiples. C'est peut-être un homme qui se fait passer pour une femme. Bref on ne peut plus se fier aux apparences.
Justement, il y a en ce moment une initiative à ce sujet, pour alerter sur le manque d'investissement dans le domaine scientifique. Les recrutements sont en baisse depuis des années et les conditions de travail se dégradent, en partie à cause du mode de financement, qui est lui-même problématique. http://sciencesenmarche.org/fr/
La marche arrivera à Paris le 17 octobre.
Le communisme n'est pas un totalitarisme.
De même que le capitalisme n'est pas un totalitarisme.
Merci de ne pas confondre un système économique et une organisation politique.
Mais comme c'est la seule chose vraiment importante aujourd'hui, c'est l'argument qui porte le plus… Un jour peut-être on prendra en compte d'autres critères?
[^] # Re: L'innovation c'est surfait
Posté par paralax . En réponse au journal [Charlie] robot war. Évalué à 3.
À ce propos, un très intéressant documentaire:
http://www.arte.tv/guide/fr/054197-000/hiroshima-la-veritable-histoire?autoplay=0
Ma conclusion, c'est que nous n'avons pas d'autre choix aujourd'hui que de croire envers et contre tout à des valeurs humanistes, à la solidarité, au partage, à la paix. Et c'est possible. Sinon, c'est simple, le problème peut être réglé en quelques minutes.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par paralax . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 5.
Oui, un vrai scandale. Pour remédier à ça il faudrait financer la rénovation des prison, recruter des gardiens, et donc allouer de l'argent, donc… oh!!! augmenter le budget de l'État!
(note qu'à titre personnel je pense qu'on devrait plutôt vider les prisons.)
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par paralax . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 5.
Tu parles sans savoir. Des exemples de carrières bloquées, de mises au placard, d'intimidation et j'en passe, j'en connais à la pelle, et ça fait pourtant pas longtemps que je suis dans mon boulot actuel. Et tout ça pour défendre des collègues dans leur boulot de tous les jours, contre de la discrimination, du harcèlement, des conditions de travail indignes (insalubres, dangereuses, etc…).
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par paralax . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 3.
Non. Pas encore.
http://www.journaldunet.com/management/pratique/licenciement/12237/le-licenciement-abusif.html
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1848.xhtml
[^] # Re: À l'école
Posté par paralax . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 2.
Je vois que certains sont choqués par l'emploi de l'expression "petits mâles", à replacer effectivement dans son contexte.
C'est dommage que cela les empêche de se pencher sur le reste de l'article.
Je sais que c'est peine perdue.
Mais pour une expression de ce type, combien de femmes niées dans leur humanité? Combien n'ont pas le contrôle de leur propre corps? Est-ce que ça vous indigne autant que l'on ne puisse même pas marcher dans la rue tranquillement? Que lorsqu'on fait des études scientifique, ses capacités soient mises en doute, malgré toutes les preuves de réussite?
Les situations, surtout, ne sont pas symétriques.
Bon, enfin, à ce niveau-là je sais bien que plus personne n'a à coeur de débattre. Mais bonne journée quand même…
[^] # Re: La mixité est un échec !
Posté par paralax . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 0.
En effet, on risque de ne pas beaucoup avancer. Le livre de Rachel Silvera (économiste, chercheuse au CNRS) est très sérieux.
Si tu refuses de te renseigner, la discussion ne sert à rien.
[^] # Re: La mixité est un échec !
Posté par paralax . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 0.
C'est exactement ce dont on est en train de parler.
Les métiers les plus rénumérateurs sont exercés par des hommes, les temps partiels par des femmes (80% des temps partiels sont féminins car aux hommes n'incombent pas le soin des enfants et que leur salaire étant meilleurs, ce n'est pas celui qui est sacrifié)
À l'échelle de la société (et c'est cela qu'il faut prendre en compte), il y a bien un écart de 25% aujourd'hui.
Sur cette base, on ne voit pas comment les écarts de revenus vont diminuer à la retraite, d'autant plus que les maternités et les temps partiels sont particulièrement pénalisant dans le calcul du montant de la pension.
Je propose qu'avant de poursuivre cette discussion, tu consultes le livre de Rachel Silvera "Un quart en moins", car sinon on n'avancera pas beaucoup.
# À l'école
Posté par paralax . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 5.
Tout d'abord merci à ceux qui font l'effort de remettre en cause les idées reçues et contribuent à rendre le milieu de l'informatique plus accueillant (je parle en connaissance de cause.)
Pour continuer, voici un article paru sur le site du CNRS qui peut éclairer sur les causes des disparités dans les filières d'enseignement (et donc plus tard, dans le monde du travail)
[^] # Re: La mixité est un échec !
Posté par paralax . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à -1.
16%
http://www.lesnouvellesnews.fr/index.php/revue-de-presse/54-lu-sur-la-toile/4525-parmi-les-stars-les-mieux-payees-16-femmes-sur-100
(et voir les articles liés)
France: 25% d'écart de salaire entre hommes et femmes
retraite d'une femme (moyenne autour de 900 euros, proche du seuil de pauvreté) = 50% de celle d'un homme
moins de 10% de femmes à l'Assemblée Nationale en 1946, 50 ans plus tard ce chiffre n'avait pas changé (les quotas ont permis d'arriver à 25%, par une méthode controversée)
# PRÉCISION(S)
Posté par paralax . En réponse au journal Sexisme ordinaire sur Linuxfr. Évalué à -10.
Salut les autruches (ceci s'adresse aux mêmes éternelles personnes qui ne voient jamais le problème),
notre société n'est pas sexiste.
Elle est patriarcale: elle est fondée sur un système d'oppression qui maintient une catégorie de la population en situation d'infériorité et d'exploitation (au passage, c'est ce qui rend l'expression "sexisme anti-homme" ridicule, tout autant que le racisme anti-blanc.).
Aujourd'hui, cette partie de la population gagne 24% de salaire en moins que l'autre, avec une retraite moyenne d'environ 900 euros par mois, soit moitié moins que celle de l'autre partie de la population.
Pour mémoire, le seuil de pauvreté en 2010, pour une personne seule, est de 803 euros (seuil à 50 %) ou de 964 euros (seuil à 60 % du salaire médian).
À toutes fins utiles, on peut lire Rachel Silvera ("Un Quart en moins"), Margaret Maruani ou Christine Delphy ("Théorie Générale de l'exploitation", c'est très court et très clair) sur l'origine et les conséquences de cette exploitation économique.
Je ne parle même pas des diverses violences physiques.
Pour ce qui est du WAF, personnellement ce que ça m'évoque c'est un geek limite autiste qui continue à bricoler pendant que madame fait la lessive, le ménage, emmène la descendance à l'école (etc…), ce qui peut être une source d'exaspération (car 80% des tâches ménagères sont assumées par la chieuse qui n'aime pas la technologie, bien qu'elle devrait être si épanouie grâce à son temps partiel)(80% des temps partiels sont occupés par… les femmes. Avec les conséquences qu'on imagine sur le salaire, la carrière et la retraite, donc la dépendance économique. Une dépendance ne venant jamais seule, toutes les autres suivent: comment préparer l'enfer dans un couple si ça se passe plus très bien.)).
Mais surtout ça ne me parle pas: je n'ai pas de femme.
Ce serait pas mal de lire un peu, il y a plein, mais vraiment plein d'intéressants ouvrages sur la question. Sinon on risque de tourner en rond.
Et sinon, merci aux autres, ça fait chaud au coeur!
# Toujours d'actualité, semble-t-il
Posté par paralax . En réponse au journal Annuaire d'Expertes. Évalué à 3.
Les évolutions sont lentes… Surtout quand on a la mémoire courte.
Toutefois, pour éviter d'avoir à redire les mêmes choses, surtout les mêmes c…, un petit rappel:
https://linuxfr.org/news/les-femmes-dans-l-informatique
La technologie, c'est bien, les sciences sociales, ça sert à remettre en cause les évidences.
Et sinon, on peut apprendre un nouveau mot: patriarcat. En plus de sexisme.
# Émission de radio
Posté par paralax . En réponse à la dépêche Rassemblement lyonnais d’opposition au projet de loi sur le renseignement le samedi 2 mai 2015. Évalué à 1.
On peut écouter à ce sujet une très intéressante émission de RFI, enregistrée (avec le consentement des participants) le 9 avril dernier.
Il y avait entre autres* un des seuls député (PS) à défendre ouvertement la loi (et ce n'est pas facile), et deux représentants du gouvernement.
J'ai trouvé le journaliste très bon: sans cacher ses opinions, il répartit la parole de façon relativement équitable et il reste bienveillant. En tous cas, c'est l'occasion de constater que la technologie et leur maîtrise sont loin d'être neutre. L'enjeu de pouvoir est de taille: pour moi, c'est un plaidoyer en faveur de la vulgarisation et l'éducation populaire.
*Liste des intervenants:
Marc Rees, NextINpact
Adrienne Charmet Alix, La Quadrature du Net
Tristan Nitot, Conseil National du Numérique
Eduardo Rihan Cypel, député PS
Sergio Coronado, député EELV
Renaud Vedel, conseiller des Affaires intérieures de Manuel Valls
Marie-Catherine Beuth, journaliste Knight Fellow à l'Université de Stanford
Grégoire Pouget, Reporters Sans Frontières
Geneviève Garrigos, présidente d’Amnesty International France
Laurence Blisson, Syndicat de la Magistrature.
[^] # Re: Nationalisé ?
Posté par paralax . En réponse au journal Projet pour une presse libre. Évalué à 1.
Oui, on est tous complètement libres, oui les Bouygues et Dassault sont des bienfaiteurs de l'humanité qui ne cherchent qu'à nous éclairer de leurs lumières, oui les gens lorsqu'on leur répète toute la journée que les fonctionnaires sont des paresseux inutiles se mettent à réfléchir que c'est bien d'être soigné sans qu'on leur demande leur carte bleue en premier, oui les gens savent que si la Sécu va mal c'est que les cotisation se tarissent parce que la part du profit prélevé sur le salaire n'a fait qu'augmenter depuis les années 80. Le monde est merveilleux et le débat parfaitement équilibré. Mais il y a des imbéciles pleurnichards et paranos (notamment ceux qui ont l'idiotie de contredire Z.) qui font des sites comme ceux-là:http://www.acrimed.org/
Une précision pour terminer, un détail, vraiment: le Monde Diplo ne propose pas de nationaliser la presse mais de mutualiser les moyens de production.
[^] # Re: NationalisER ?
Posté par paralax . En réponse au journal Projet pour une presse libre. Évalué à 0.
Ah bon? Tu sais aussi qu'il y a des fonctionnaires (des gens sûrement bêtes et fénéants) qui ont perdu du salaire depuis leur embauche? Par exemple des gens qui ont fait plus de 8 ans d'études et qui font de la recherche, dans lequel on ne compte pas les heures et qui débute à 1800 euros net par mois? Bon, enfin, on pourrait aussi ne pas les payer, c'est la passion qui compte après tout…
Fatigant…
[^] # Re: NationalisER ?
Posté par paralax . En réponse au journal Projet pour une presse libre. Évalué à 3.
Je crois que tu n'as jamais entendu parler de discrimination syndicale…
[^] # Re: Je n’aime pas les gosses…
Posté par paralax . En réponse au sondage Quel système de «contrôle parental» utilisez-vous ?. Évalué à 1.
Pas la peine. En une génération le problème est réglé. Merci Schopenhauer.
# Une autre animation très jolie
Posté par paralax . En réponse au journal Pose toi Philae ! . Évalué à 10.
http://sci.esa.int/where_is_rosetta/
Avec zoom et orientation
[^] # Re: Le bien nommé
Posté par paralax . En réponse au journal Prof 2.0 sur Arte Radio. Évalué à 1.
Et très bientôt, des robots.
Ça existe déjà pour certaines catégories (le sport et l'économie, je crois).
Ensuite, ce seront les romans, la musique, et puis à la fin on servira à amuser des robots qui nous distribueront de la nourriture qu'ils auront fabriquée!!!
[^] # Re: Non mais oh!
Posté par paralax . En réponse au journal Le troll du jour. Évalué à 2.
On ne dit plus hermaphrodite. On dit intersexe. C'est vrai.
[^] # Re: Non mais oh!
Posté par paralax . En réponse au journal Le troll du jour. Évalué à 4.
Je vois pas ce qu'il y a de pervers à se faire passer pour un autre. Les travestis ne sont pas plus tordus que n'importe qui d'autre.
Et surtout, qu'est-ce qu'on en a à foutre du sexe d'une personne??? (à part dans situations très particulières: examen gynécologique ou cryptorchidie, bien sûr)
Bref, laissons les cis, les trans, travestis, intersexes poster les journaux pourris le vendredi.
[^] # Re: Non mais oh!
Posté par paralax . En réponse au journal Le troll du jour. Évalué à 3.
C'est de la discrimination anti-robot-qui-veut-détruire-l'humanité!
[^] # Re: Non mais oh!
Posté par paralax . En réponse au journal Le troll du jour. Évalué à 2.
Bof.
Le login n'est pas forcément en rapport avec la personne. Et puis aujourd'hui les identités sont multiples. C'est peut-être un homme qui se fait passer pour une femme. Bref on ne peut plus se fier aux apparences.
[^] # Re: On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde...
Posté par paralax . En réponse à la dépêche Prix Ig Nobel de 2011 à 2014. Évalué à 2.
Justement, il y a en ce moment une initiative à ce sujet, pour alerter sur le manque d'investissement dans le domaine scientifique. Les recrutements sont en baisse depuis des années et les conditions de travail se dégradent, en partie à cause du mode de financement, qui est lui-même problématique.
http://sciencesenmarche.org/fr/
La marche arrivera à Paris le 17 octobre.
[^] # Re: Guerre contre le terrorisme
Posté par paralax . En réponse au journal "Le filtrage administratif, encore, vraiment ?" par Benjamin Bayart. Évalué à 4.
Le communisme n'est pas un totalitarisme.
De même que le capitalisme n'est pas un totalitarisme.
Merci de ne pas confondre un système économique et une organisation politique.
[^] # Re: Amen
Posté par paralax . En réponse au journal "Le filtrage administratif, encore, vraiment ?" par Benjamin Bayart. Évalué à 10.
Mais comme c'est la seule chose vraiment importante aujourd'hui, c'est l'argument qui porte le plus… Un jour peut-être on prendra en compte d'autres critères?