Le Future Combat Systems c'est un gigantesque programme de l'armée de terre américaine (200 milliards de dollars !) qui est destiné à révolutionner l'art de la guerre et à remplacer pratiquement tous les matériels existants.
En gros il s'agit d'en finir avec les tanks lourds (M1 Abrams) ou les véhicules de combat d'infanterie (M2 Bradley) et tous ces gros matériels issus de la guerre froide pour les remplacer par des véhicules et des systèmes plus rapides, plus légers et surtout mis en réseau afin d'agir plus rapidement.
Le slogan du programme est : "See first, understand first, act first, and finish decisively" et pour y arriver le FCS développe 18 matériels différents (véhicules, drones, robots de combats et munitions intelligentes) + un équipement high-tech pour le fantassin + un système informatique ultra-complexe pour faire fonctionner le tout.
Vous pouvez voir sur cette image ce qui est prévu globalement en terme de matériels.
Pour la partie spécifiquement software il y a cet article assez détaillé et cette image globale.
Tout cela est bien intéressant me direz-vous, mais quel rapport avec le libre ?
Le rapport réside tout simplement dans l'expression "système informatique ultra-complexe" employé ci-dessus.
En quoi consiste ce système ultra-complexe dont le contrat a été attribué à Boeing ? Un article du Washington Post fait le point là-dessus : "Le logiciel a pour but de réaliser ce dont les militaires ne pouvaient que rêver jusqu'à présent : donner aux soldats le pouvoir de communiquer par réseau sans fil en temps réel avec des drones, contrôler à distance des robots de déminage, lancer des missiles guidés par laser sur des ennemis en mouvement et faire des téléconférences dans des tank lancés à pleine vitesse dans le brouillard de la bataille".
Selon le journaliste du Washington Post ce projet est "le plus grand programme logiciel de l'histoire du département de la Défense, un projet dont les militaires disent qu'il éclipse complètement en taille Microsoft Windows".
Initialement prévu à plus de 30 millions de lignes il est maintenant reconnu que le nombre de lignes de code va dépasser largement les 60 millions.
Je ne résiste pas au plaisir de citer cette phrase de l'article : "Boeing et l'armée de Terre ont dit qu'ils ont choisi de ne pas utiliser les logiciels propriétaires de Microsoft parce qu'ils ne voulaient pas dépendre d'une société. Au lieu de ça ils ont choisi de développer un système d'exploitation basé sur Linux et son code source disponible publiquement.
Microsoft, qui fait un volume important de ventes avec l'armée, s'est refusé à tout commentaire".
L'article explique que Boeing fait travailler directement plus de 2000 développeurs sur le projet logiciel du FCS et collabore avec des compagnies comme Red Hat et Wind River Systems.
Linux va donc former le coeur de ce nouvel OS qui répond au doux nom de SOSCOE pour "System-of-Systems Common Operating Environment".
Donc maintenant quand quelqu'un affirmera que Linux n'est pas assez mûr/robuste/sérieux/ pour concurrencer les OS propriétaires nous pourrons lui rire au nez. Le plus gros projet logiciel de toute l'histoire de la défense américaine, un domaine vital s'il en est, a rejeté Windows et a choisi Linux !
Pour nous libristes c'était déjà évident mais pour le reste du monde c'est un argument plus que probant.
La seconde réflexion consiste à s'interroger sur la licence. Si le SOSCOE est basé sur Linux alors la GPL doit s'appliquer. Boeing en livrant le produit à son client doit donc obligatoirement lui fournir les sources. Plus drôle encore: Si ce système est vendu à d'autres pays (ce qui est probable à plus au moins long terme ne serais-ce que par souci d'interopérabilité avec les armées des pays amis) alors le source devra aussi leur être fourni.
# Franchement...
Posté par skeespin (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Franchement...
Posté par Moogle . Évalué à 6.
[^] # Re: Franchement...
Posté par qstone . Évalué à 10.
Si tu vas par là, la dernière fois que t'as acheté un coca(r)(tm), un cpu intel (r) ou tout autre produit d'outre-atlantique, t'as toi aussi contribué au massacre ( revenus ->impots -> armée)
Enfin bon, moi, c'que j'en dis, hein...
[^] # Re: Franchement...
Posté par NickNolte . Évalué à 3.
D'autant que la cible d'utilisateur que vous visez dans tous les débat qu'on a eu sur l'expansion Linux, c'est madame Michu.
Donc en gros, on préfère rouler des mécaniques devant les nouveaux plutôt que d'expliquer ce qu'est le Libre.
Sinon pour détendre l'atmosphère avant que celle-ci ne s'irradie de rayon gamma:
http://www.army.mil/fcs/bios/ogg.html
[^] # Re: Franchement...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 10.
Sur ce sujet j'ai la même philosophie que Theo de Raadt à propos d'OpenBSD :
"But software which OpenBSD uses and redistributes must be free to all (be they people or companies), for any purpose they wish to use it, including modification, use, peeing on, or even integration into baby mulching machines or atomic bombs to be dropped on Australia".
Tu notera que je me réjouis de l'utilisation de Linux plutôt que Windows dans SOSCOE. En revanche je n'exprime nulle part dans le journal une opinion éthique sur SOSCOE lui-même.
[^] # Re: Franchement...
Posté par skeespin (site web personnel) . Évalué à 1.
"Ce n'est pas l'arme qui est un danger mais l'homme qui se trouve derrière"
[^] # Re: Franchement...
Posté par eastwind☯ . Évalué à 3.
en anglais ça donne mieux :
Weapon don't kill people , people kill people !
[^] # Re: Franchement...
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Franchement...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
je ne veux meme pas savoir la traduction...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Franchement...
Posté par Jean-Philippe (site web personnel) . Évalué à 2.
( http://www.forbes.com/technology/2006/03/09/torvalds-linux-l(...) )
[^] # Re: Franchement...
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
Linus Torvalds, d'après http://en.wikiquote.org/wiki/Linus_Torvalds
# :/
Posté par ciol_censure2 . Évalué à -10.
[^] # Re: :/
Posté par plic . Évalué à 3.
La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham
[^] # Re: :/
Posté par libre Cuauhtémoc . Évalué à 2.
[^] # Re: :/
Posté par ciol_censure2 . Évalué à -6.
C'est quand même pitoyable de sortir une nouvelle version parce qu'il y a des nouveaux drivers ou de nouvelles architectures supportées -_-
[^] # Re: :/
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . Évalué à 10.
Le noyau devrait suivre le chemin de Gnome : sortir quand des fonctionnalités ont disparues...
# L'armée et la GPL...
Posté par Volnai . Évalué à 10.
On parle de l'armée américaine là. si elle ne veut pas donner les sources, elle ne les donnera pas et il ne se passera rien. Un gros tampon "secret defense" dessus et on en parle plus.
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par khivapia . Évalué à 7.
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par Damien Metzler . Évalué à 10.
En revanche si tu développes ton truc pour toi et que tu ne le diffuses pas, tu peux garder tes sources.
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 3.
Ben oui mais Boeing c'est pas l'armée américaine non ?
Donc Boeing diffuse son produit auprès de l'armée, donc Boeing doit fournir les sources à l'armée.
On n'est pas dans le cas d'une cuisine interne à une boîte qui ne sort pas de chez eux. là y'a clairement vente de logiciel donc la GPL oblige à fournir les sources au client.
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par Prosper . Évalué à 4.
Ben oui mais Boeing c'est pas l'armée américaine non ?
Donc Boeing diffuse son produit auprès de l'armée, donc Boeing doit fournir les sources à l'armée.
Euh et qui te dis que justement ils le font pas ??
Diffuser ca veut pas dire diffuser au monde entier...
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par nojhan (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Bref, rien de bien étonnant dans cette histoire jusque là.
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par WH (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 1.
D'après le journal, les tanks ne seront pas développé. Ce projet, c'est justement pour ne plus en concevoir.
Sinon, sur le principe, il suffirait d'acheter une arme plus petite... mais le prix à l'unité pourrait être dissuasif...
Microsoft ne dit rien, parce qu'il espère peut être participer au développement du projet..???? (je n'en sais rien).
Il n'y a aucune fierté à savoir que Linux sera utilisé.
Ce qui compte, c'est que Linux soit utilisé dans les entreprises, petites et grandes, massivement, et par les employés chez eux, les étudiants, les retraités...
Linux est déjà utilisé de façon peu visible au niveau des serveurs, ce projet n'apporte aucune visibilité supplémentaire (surtout si le nom Gnu/Linux n'est pas cité).
A bientôt
Grégoire
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par cedric . Évalué à 10.
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: L'armée et la GPL...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est clair qu'il ya pleins d'applis en user space qui ne sont pas en GPL :
# Logiciel de commandement : planification et préparation des missions, compréhension de la situation, exécution des missions et applications avec interfaces WMI (warfighter-machine interface)
# Communications tactiques et stratégiques : un accès fiable et sécurisé aux sources d’informations sur des distances importantes et des terrains difficiles
# Capteurs d’investigation, de reconnaissance et de surveillance : jeu de capteurs multispectraux distribués et reliés au réseau de transmission d’information "see first" (vu en premier), diffusée rapidement sur tout le réseau FCS
Tiré de ce communiqué de presse : http://www.windriver.com/fr/press/pr.html?ID=3223
# langage ?
Posté par fredix . Évalué à 4.
[^] # Re: langage ?
Posté par Émilien Kia (site web personnel) . Évalué à -1.
Un jour libre ?
[^] # Re: langage ?
Posté par fredix . Évalué à 3.
Apparament cela n'a rien à voir avec ADA en lui même :)
[^] # Re: langage ?
Posté par Émilien Kia (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais aujourd'hui, c'est vendredi (et la semaine est bientôt finie) et comme j'aime pas l'ADA (avis perso qui n'engage que moi), j'ai un peu tapé dessus.
Pendant que j'y suis, bon week-end à tous !
Un jour libre ?
[^] # Re: langage ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: langage ?
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 4.
Le problème vient en réalité d'un problème financier, une fois de plus : Les actionnaires d'Arianespace sont en même temps ses clients.
Les actionnaires ont donc fait pression pour que la fusée soit lancée au plus vite, car ils commençaient à faire moins de bénèf sur la vente de fourniture de composant pour Ariane 4.
Disclaimer, ce n'est qu'un "on dit" rapporté par un collègue, un midi, autour d'un sandwich, j'ai jamais vérifié la véracité de ces informations..
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
[^] # Re: langage ?
Posté par ewasx . Évalué à 3.
Jamais vérifié non plus...
[^] # Re: langage ?
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 6.
En revanche, la NASA a perdu des sondes spatiales à cause du système impérial (enfin, au moins une : Climate Orbiter, en 1999).
[^] # Petit coup de gueule au passage ...
Posté par Narmer . Évalué à -5.
J'avais fait une visite du centre spatial à Kourou qd j'etais au lycée, à l'époque j'avais retenu une phrase : "Chaque réacteur d'Ariane V a l'equivalent de la puissance d'une usine nucléaire". J'avais vu les trous dans lesquels ils faisaient les tests de poussée des réacteurs : 300 mètres (visuellement calculés) de profondeurs, si par hasard tu tombais dedans au mauvais moment, on ne récupère même pas tes cendres.
Ariane IV et Ariane V n'ont rien à voir en terme de puissance. Quand Ariane V décolle depuis Cayenne (60 bornes) on entend le décollage .
Donc, je sais pas si vous vous imaginez avec "potentiellement" deux usines nucléaires en ascencion verticale au dessus de vos têtes une fois tous les 2 mois, avec un mec dans une salle qui peut faire exploser le bestiau en plein vol si ça se passe mal ...
Les USAÏens font décoller leur jouet en plein désert, la France fait décoller l'équivalent de 2 tchernobyl à coté de la population dans la forêt amazonienne "le poumon de la terre" de surcroit. .
Voila sinon moi j'adore ADA, je trouve que c'est un bon langage :>
[^] # Re: Petit coup de gueule au passage ...
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
[^] # Re: Petit coup de gueule au passage ...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 5.
Et les américains ne font pas décoller leur jouet en plein désert puisqu'ils décollent (pour la navette) de Cap Canaveral en Floride.
[^] # Re: Petit coup de gueule au passage ...
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 8.
# Informatique de guerre fiable : une bonne nouvelle ?
Posté par Grumbl . Évalué à 4.
Peut-être que finalement, le logiciel buggé, propriétaire et qui ne fonctionne pas a un réel intérêt.
[^] # Re: Informatique de guerre fiable : une bonne nouvelle ?
Posté par fredix . Évalué à 3.
De toute manière il ne faut pas se leurrer, Les logiciels libres sont déjà utilisé par les militaires ... Et leur licence n'interdit en aucun cas une telle utilisation. Faut se faire une raison.
C'est peut être mieux un système qui permettrait des actions légères et cliblés plutot que l'emploi d'armes lourdes façon guerre froide. Mais comme toujours le problème n'est pas les armes et les militaires mais l'usage qu'en font les politiques.
[^] # Re: Informatique de guerre fiable : une bonne nouvelle ?
Posté par NickNolte . Évalué à 5.
Pour les utiliser aux USA? Nan parce que, si c'est pour faire joujou sous prétexte de "Freedomiser" chez les autres, Autres qui ne sont même pas sur le même continent, il n'y a pas de "mieux".
Il faut bien rentabiliser la production de ces armes, il n'y a rien de politique, c'est de l'économie.
Le mieux, c'est de mettre 200Milliards de dollars dans un programme de developpement d'énergie durable, de retraitement des déchets etc, pas d'en , respectivement, consommer plus et d'en provoquer plus.
[^] # Re: Informatique de guerre fiable : une bonne nouvelle ?
Posté par fredix . Évalué à 3.
[^] # Re: Informatique de guerre fiable : une bonne nouvelle ?
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
pas sûr que ce soit mieux hein
"- chef chef, j'ai donné l'ordre à l'ordinateur de viser le bunker rempli de méchants armés jusqu'aux dents
- ok, vous pouvez déclencher le lancement
- oups.. dites, chef, je crois que le logiciel est buggé. Le missile a atomisé l'école d'à coté remplie de ch'tit n'enfants..."
Bref, propriétaire ou libre, je préfère que ce genre de logiciels soient exemptes de bugs...
[^] # Re: Informatique de guerre fiable : une bonne nouvelle ?
Posté par Patatarte . Évalué à 0.
- chef, chef, on dirait bien un bunker là !
- allez, on balance !
- ah merde encore une école ! /o\
Enfin, ça montre que le logiciel libre progresse mais c'est vraiment pas une belle manière de le montrer.
[^] # Re: Informatique de guerre fiable : une bonne nouvelle ?
Posté par Aldoo . Évalué à 4.
[^] # Re: Informatique de guerre fiable : une bonne nouvelle ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4.
"La première sécurité est la liberté"
# Vidéoconférence in a tank
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 2.
http://lwn.net/Articles/266477/
# mwairf
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 4.
Ça a l'air puissant ce qu'ils font, mais à mon avis il est probable qu'ils pourraient à la place trouver chez un équipementier de telco militaire une solution existante qui fait 90% de ce qu'il sont en train de coder. (et qui en plus sera éprouvée)
Initialement prévu à plus de 30 millions de lignes il est maintenant reconnu que le nombre de lignes de code va dépasser largement les 60 millions.
J'ai un mauvais pressentiment quand à l'issue du projet dans ces conditions. Dans le meilleurs des cas le budget va explosé, ce qui vu les prévisions initiales va donner un coût... élevé :p
La seconde réflexion consiste à s'interroger sur la licence. Si le SOSCOE est basé sur Linux alors la GPL doit s'appliquer. Boeing en livrant le produit à son client doit donc obligatoirement lui fournir les sources. Plus drôle encore: Si ce système est vendu à d'autres pays (ce qui est probable à plus au moins long terme ne serais-ce que par souci d'interopérabilité avec les armées des pays amis) alors le source devra aussi leur être fourni.
La il faut arrêter l'alcool par contre.
Tu crois qu'ils vont coder 60 millions de lignes de plus dans le noyau ou dans un autre soft en GPL ?
Pour ton info il est parfaitement légal de faire du logiciel propriétaire en userspace sous Linux.
La plupart des gens qui vendent de l'embarqué sous Linux font ça.
[^] # Re: mwairf
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 1.
En revanche l'OS lui-même (le SOSCOE) devra obligatoirement l'être puisqu'il est basé sur Linux et que Boeing le vend à l'armée.
[^] # Re: mwairf
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
enfin, même si je préfère nethack, un bon fps en 3D de temps en temps cela ne peut pas faire de mal...
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: mwairf
Posté par benoar . Évalué à 2.
Vu comme on n'arrive deja meme pas a convaincre Broadcom d'arreter de violer la GPL, ca m'étonnerait que ca marche avec Boeing ou l'armée US ...
# Comment pourra résister leur nouveau système à une bombe EMP ?
Posté par Stéphane Klein (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Comment pourra résister leur nouveau système à une bombe EMP ?
Posté par SF . Évalué à 9.
Ils vont faire modifier les Conventions de Genève pour les faire interdire.
---->[ ]
[^] # Re: Comment pourra résister leur nouveau système à une bombe EMP ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
# motivé
Posté par papap . Évalué à 2.
# Mais où est John Connor pour nous sauver ???
Posté par Loic Dreux . Évalué à 4.
[^] # Re: Mais où est John Connor pour nous sauver ???
Posté par Snarky . Évalué à 10.
# Tout s'explique !
Posté par Obsidian . Évalué à 10.
Ah ah ! Ils croyaient qu'on ne les aurait pas vu ? Ben, c'est raté ! :-)
[^] # Re: Tout s'explique !
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à -1.
# Vente d'armement
Posté par arapaho . Évalué à 2.
A mon avis, il serait fort étonnant que Boeing soit autorisé à le vendre à d'autre pays. Pour ce qui est de l'interopérabilité, ne te tracasse pas, y'a pas besoin d'avoir le même système partout pour que les armées communiquent.
[^] # Re: Vente d'armement
Posté par farib . Évalué à 10.
Le standard s'appelle "Friendly Fire"
[^] # Re: Vente d'armement
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 6.
# Teleport...
Posté par N. D. . Évalué à 1.
Sinon, dans la couche "transport" ici :
http://www.army.mil/fcs/images/systems/large/network.jpg
il y a un "teleport".
Eh oui, c'est vraiment impressionnant !
A ce prix là, il faut vendre de l'innovation !
[^] # Re: Teleport...
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Par exemple : http://www.google.fr/search?hl=en&q=%22Satellite+Communi(...)
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