La Free Software Foundation, comme au bon vieux temps de la campagne BadVista, vient de lancer une nouvelle offensive contre le système d'exploitation de Microsoft.
Cette fois c'est la version Seven qui fait l'objet de la communication de la FSF. Le site joue sur la référence aux sept péchés capitaux et s'intitule "Windows 7 sins".
Bien entendu l'argumentaire ne porte pas sur les performances ou les fonctions de Windows Seven car ce n'est pas l'objet de la FSF que de jauger la qualité de l'OS :
"The new version of Microsoft's Windows operating system, Windows 7, has the same problem that Vista, XP, and all previous versions have had -- it's proprietary software. Users are not permitted to share or modify the Windows software, or examine how it works inside".
La campagne va juste se servir de la vague médiatique et publicitaire (le tsunami ?) pour informer les gens des problèmes génériques que posent les logiciels propriétaires.
On trouve donc un petit paragraphe sur :
* L'éducation
* Les DRM
* La sécurité
* La position de monopole de Microsoft
* Les standards
* L'impossibilité de migration
* La vie privée
Des flyers au format pdf sont disponibles afin de porter la bonne parole du logiciel libre jusqu'à la machine à café pour que vos collègues puissent voir eux aussi la lumière.
Journal Les sept péchés de Windows Seven
26
août
2009
# Mode boulet ON
Posté par PlOp3 . Évalué à 2.
[^] # Re: Mode boulet ON
Posté par mxt . Évalué à 9.
http://windows7sins.org/postcard.pdf
http://windows7sins.org/flyer.pdf
[^] # Re: Mode boulet ON
Posté par the_glu . Évalué à 6.
http://windows7sins.org/postcard.pdf
[^] # Re: Mode boulet ON
Posté par the_glu . Évalué à 1.
[^] # Re: Mode boulet ON
Posté par Sébastien Miquée (site web personnel) . Évalué à 0.
Sinon, les liens directes :
http://windows7sins.org/flyer.pdf
http://windows7sins.org/postcard.pdf
Voilà :)
[^] # Re: Mode boulet ON
Posté par Aldoo . Évalué à 9.
http://windows7sins.org/postcard.pdf
http://windows7sins.org/flyer.pdf
[^] # Re: Mode boulet ON
Posté par jeffcom . Évalué à 3.
[^] # Re: Mode boulet ON
Posté par Babelouest (site web personnel) . Évalué à 10.
Il manque les photos de gens heureux dans une manif
et puis si ca avait été fait par le PCF, ca serait en Flash...
[^] # Re: Mode boulet ON
Posté par jeffcom . Évalué à 3.
# Les 7 péchés capitaux
Posté par windu.2b . Évalué à 10.
Avarice : "Depuis le temps que MS se fait des couilles en or, ils auraient pu baisser les tarifs !"
Paresse : "MS dort encore sur ses lauriers, croyant que son monopole lui épargnera tout effort"
Luxure : champ laissé à la libre interprétation de chacun
Orgueil : "Billou se sent plus péter avec sa fondation !"
Envie : "Windows aimerait tant ressembler à un vrai Unix"
Colère : "Ça va chier sévère si un haut-cadre de MS annonce encore à Ballmer son intention de partir chez Google..."
=======>[]
[^] # Re: Les 7 péchés capitaux
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 10.
Mon interprétation c'est : "MS ne peut s'empếcher de vouloir la mettre bien profond à la terre entière" ;)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Les 7 péchés capitaux
Posté par claudex . Évalué à 10.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Les 7 péchés capitaux
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
(pardon)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Les 7 péchés capitaux
Posté par Thomas . Évalué à 6.
[^] # Re: Les 7 péchés capitaux
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
(^ mort + é = ế)
Je pense que c'est utilisé en vietnamien.
[^] # Re: Les 7 péchés capitaux
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
ằắặềếễệồốổừứữự
http://www.incks.com/en/vietnamese.html
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Les 7 péchés capitaux
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 5.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Les 7 péchés capitaux
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Les 7 péchés capitaux
Posté par windu.2b . Évalué à 2.
L'envie, c'est vouloir ce que l'autre a (donc l'en déposséder), alors que la jalousie, c'est vouloir la même chose que l'autre (donc ça nous pousse au cul pour réussir nous aussi à l'obtenir, mais sans en déposséder l'autre).
Maintenant, peut-être voulais-tu dire que mon exemple était plus de la jalousie que de l'envie ? C'est vrai que mon propos à ce sujet est mal tourné
# Décidément...
Posté par auve . Évalué à 4.
[^] # Re: Décidément...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Par curiosité, je me suis rendu sur le site de la FSF qui recommande gNewsense. Je me rends sur la page de cette distrib, je regarde un screenshot et tombe sur ça :
http://www.aligunduz.org/wiki/images/e/e0/Screenshot_gNS2.1.(...)
Par curiosité, me demandant ce qu'était la vidéo fsmatrix, je cherche sur google et la trouve. Et là, le choc : une vidéo de 2h (!) constituée d'extraits des différents Matrix (plus que probablement illégal donc), sans aucun montage ni transitions, sans réelle logique, le tout incrusté de sous-titres pour nous mettre en garde que Microsoft est la Matrice, que le logiciel proprio c'est le mal et que RMS est Néo.
C'est moche, c'est mal foutu et c'est d'un nauséabond à faire peur.
Franchement, la FSF donne l'impression de n'être plus qu'une bande de geeks mal-lavés qui adulent RMS au point d'aller sentir de plus près dès qu'il fait un prout et qui passent leurs nuits à mater Matrix en boucle en se convaincant qu'ils ont la Vérité. Alors ils impriment trois posters mal foutus disant "Windows Vista, sapu, cépalibre" puis se félicitent de leur succès, s'attribuant l'échec commercial de Vista (véridique).
Quand on voit leurs actions et l'image qu'ils donnent, on se dit que, pour la promotion du logiciel libre, il n'y a qu'une chose de pire que Apple et Microsoft : la FSF.
Et je refuse de rentrer dans la moindre critique constructive car s'ils ne sont pas capables de voir le mal qu'ils font au logiciel libre, cela n'est même pas la peine de discuter.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Décidément...
Posté par grid . Évalué à 10.
La licence GNU GPL est fondamental au mouvement du LL. La théorisation du discours est aussi fondamental.
Tu aimerais nous faire croire que, c'est bon, maintenant, il n'y a plus besoin de barbus. Désolé, mais ces barbus sont les moines garant de la survie de l'idéal du Logiciel libre.
Personnellement, j'ai plus confiance en la FSF pour défendre le logiciel libre qu'en Novell, IBM, Canonial et dans une moindre mesure Red Hat.
Il faut des RedHat (pour Novell, j'en suis moins sûr), il faut des supertechos comme Linux mais il faut aussi que les communautés bénévoles soient représentés face aux marketteux et aux probiz.
Le jour où RMS installera un soft propriétaire sur sa machine. On saura que la bataille du LL est perdu.
Mais bon, j'imagine que casser du RMS, ca doit flatter l'égo.
[^] # Re: Décidément...
Posté par Elfir3 . Évalué à 4.
=>[]
[^] # Re: Décidément...
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 1.
Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141
[^] # Re: Décidément...
Posté par totof2000 . Évalué à 3.
[^] # Re: Décidément...
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 5.
Mes deux cents.
[^] # Re: Décidément...
Posté par grid . Évalué à 1.
Mais c'est lui qui a dit à un moment : "Maintenant, je veux un système libre, et entierement libre. Et si vous voulez travaillez avec du code libre, vous devez reverser à la communauté du libre".
[^] # Re: Décidément...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 10.
Paraphrase : Je préfère critiquer comme un bourrin sans apporter le moindre argument rationnel parce que de toute façon j'ai raison et vous avez tort.
[^] # Re: Décidément...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Mais la dignité humaine est, chez moi, une valeur bien plus profonde. J'ai constaté de visu que ce n'est pas le cas de RMS. Et ces campagnes nauséabondes s'en ressentent.
Une autre des valeurs que je tente de promouvoir est l'intelligence. La seule chose dont la FSF peut se targuer avec ses campagnes, c'est d'étaler une stupidité et une incompétence qui seraient amusantes si elles n'étaient pas un danger pour les valeurs que je défend ici : dignité humaine, intelligence ET logiciel libre.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Décidément...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 8.
La dignité humaine ? Mazette rien que ça !
Tu a des sources/preuves/récits sur ce mépris de la dignité humaine de la part de RMS ?
[^] # Re: Décidément...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Décidément...
Posté par grid . Évalué à 3.
[^] # Re: Décidément...
Posté par Dr BG (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Décidément...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
J'ai un sens de l'humour assez ouvert, je pense, mais j'ai été choqué et les personnes concernées n'ont pas eu l'air d'apprécier. (le gars qui avait difficile avec l'anglais en pleurait presque)
Dernièrement, au GUADEC, il a de nouveau fait un petit scandale en disant que les femmes devaient être dépucélée à Emacs. Si le goût était douteux, il n'a jamais eu la décence de dire : "Je n'ai pas voulu dire ça, mes excuses à ceux qui se sont senti offensés". À la place, il a répondu par mail : "vous n'avez rien compris à ce que j'ai dit" (répondant point par point mais en ignorant superbement les critiques les plus importantes)
De toutes façons, un type qui définit le bien et le mal de manière absolue, voulant que tout le monde accepte sa définition, est un type dangereux.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Décidément...
Posté par Dr BG (site web personnel) . Évalué à 5.
Pour le dépucelage à Emacs, il l'a dit aux RMLL mais c'était marrant et une parodie de religion. C'est plutôt pour se foutre des religions et faire de l'humour que pour faire passer un vrai message… il est évident qu'il ne pense pas qu'il faille dépuceler les femmes à Emacs.
Il a un humour particulier auquel tu semble hermétique. Je ne dis pas qu'il n'ait pas parlé grossièrement à des personnes, mais que tu aies assisté à autant de scènes si violentes, ton interprétation d'autres ainsi que la différence avec ce que j'ai vu, je ne suis pas convaincu.
[^] # Re: Décidément...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 1.
Surtout qu'il parle de "virgin" ce qui fait évidemment référence à la vierge Marie (référence à la religion) et pas de dépucelage.
[^] # Re: Décidément...
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
Enfin je m'abstiendrait de commenter plus, je n'en sais pas plus.
[^] # Re: Décidément...
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 3.
Ne présente-t-on pas RMS comme un parfait bilingue? (C'est une vraie question)
Et puis quand on ne comprend pas, un petit "Please, can you repeat?" n'est-il pas plus adéquat?
[^] # Re: Décidément...
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 2.
Enfin, c'est ce que j'ai constaté les quelques fois où je l'ai vu.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Décidément...
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141
[^] # Re: Décidément...
Posté par grid . Évalué à 6.
C'est une personne excentrique, ca c'est certain. Comme une rock star.
Mais ca ne crédibilise en rien le discours de la FSF sur windows et les logiciels non libres. Désolé, mais les faîts rapportés ne sont pas si monstrueux.
Linus aussi insulte, humilie et ridiculise. Ca fait parti du jeux.
On sais que tu aimerais bien voir à la tête des mouvements de logiciels libres un mec joli et propre comme Steve Job ou MS. Mais l'habit ne fait pas le moine, et Job est plus dangereux que RMS pour les utilisateurs de logiciels.
Tu as peur de quoi ? que RMS vienne violer ton nounours ?
[^] # Re: Décidément...
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui.
Pierre Desproges
[^] # Re: Décidément...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Je peux raconter une blague sur les noirs, les homosexuels ou les belges (voire sur un noir homosexuel belge).
Mais dire "Les noirs sont des cons", "Les homos il faultrait les enfermer" et "Les belges sont comme des noirs homosexuels", et bien, je ne pense pas que quiconque trouve ça drôle.
RMS est de plus en plus dans ce type de discours agressif, sans construction et sans humour mais, comme c'est RMS, une frange adoratrice le défend comme étant un humour "spécial". Si ce n'était pas RMS, cela ne passerait certainement pas. Remarquez que je note une progression. Les discours de RMS d'il y a 7-8 ans me semblent plus drôles, plus ouverts, beaucoup moins méchants
De plus, je m'interroge sur la pertinence d'un porte-parole public qui serait impénétrable et qui serait, à dessein, perçu comme hautement aggressif par le public.
Je pense notamment à Linus Torvalds, qui est drôle dans ses attaques et n'hésite pas à remettre parfois les choses en perspectives (par exemple sa récente remarque sur les fanatiques anti-microsoft). Qui plus est, Linus Torvalds ne se revendique pas comme un porte parole de quoi que ce soit, il se considère comme un technicien.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Décidément...
Posté par snt . Évalué à 10.
merci de cesser immédiatement d'insulter les noirs et les homosexuels !
[^] # Re: Décidément...
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 4.
Ben faut croire que tout le monde n'est pas comme toi et que certaines personnes apprécient ce genre d'humour... Non pas que je cautionne mais ton argument est particulièrement spécieux.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Décidément...
Posté par téthis . Évalué à 4.
Comme avec les singes masturbateurs ?!
The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein
[^] # Desproges, RMS, et l'humour
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 5.
Alors si tu fais l'analogie avec un certain mec qui se revendique d'une certaine idéologie sans concessions, ça rend la citation ... savoureuse dans ce contexte ici aussi.
--->[en courant]
[^] # Re: Desproges, RMS, et l'humour
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
[^] # Re: Desproges, RMS, et l'humour
Posté par Dr BG (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Desproges, RMS, et l'humour
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Décidément...
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 8.
Pour avoir passé un peu plus d'une journée avec lui, je peux t'assurer qu'il est quand même très premier degré comme bonhomme ...
[^] # Re: Décidément...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Décidément...
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Décidément...
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 5.
L'idéologie fasciste est fondée sur :
* Le nationalisme : "la GPL est la seule licence garante de la liberté, la BSD favorise l'ennemi" (je paraphrase)
* Le culte du chef : "SAS RMS a la solution à tous vos problèmes" (je paraphrase)
* L'encadrement de la population : https://my.fsf.org/associate/support_freedom?
* Le haut centralisme de l'État
* L'embrigadement des masses
* La propagande : http://www.fsf.org/campaigns
je rigole hein, j'apprécie que la FSF fasse des campagnes d'information sur les divers dangers des DRM, des brevets, de windows, apple etc mais c'est vrai que parfois la manière dont c'est dit peut braquer les gens qui ne connaissent pas bien le sujet (déjà que cela arrive à braquer les gens qui le connaissent...)
note : "Dans son acception la plus large, le terme est employé pour disqualifier l'ennemi politique"
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Décidément...
Posté par benoar . Évalué à 3.
Quant à dire ça et refuser toute critique ...
[^] # Re: Décidément...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Décidément...
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Tu vas avoir du mal avec Emacs alors ...
[^] # Re: Décidément...
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Décidément...
Posté par grid . Évalué à 6.
La FSF s'est aperçu depuis l'avènement d'Ubuntu que le marketing fonctionnait très bien avec les masses.
Et ils n'ont qu'une mission: "Éradiquer les éditeurs de logiciels aux sources non libres." Autant utilisé les armes adéquates; la dance RMS ou la Free Software Song ne suffisent plus.
[^] # Re: Décidément...
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
# encore, mais pas la bonne cible
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 10.
pourquoi encore parler de Machin?
Pourquoi la FSF ne fait pas plutôt de la communication sur les qualités des Linux? (si si, il y en a).
Dernièrement, j'ai voulu ajouter une imprimante à Machin, or l'imprimante était connectée sur un serveur Cups. Hé bien même avec l'IP et le port, Machin est incapable de trouver l'imprimante. C'est lamentable.
En comparaison, mon Linux (ok, c'est surtout grâce au bon gestionnaire d'imprimante) est capable de scanner le réseau et de trouver TOUTES les imprimantes, que ce soit celles connectées à des serveurs cups, ou directement en réseau.
Sous Linux, ajouter une imprimante, c'est 3 minutes.
Sous Machin, il faut aller chercher le putain de driver, puis lui fourrer le nom exact. C'est à peine plus rapide si l'imprimante est générique (et donc gérée par le serveur cups).
Je ne comprends pas comment font certain pour continuer à aimer Machin... l'ignorance probablement.
Les mêmes plus tard reviennent me voir pour des problèmes de virus, c'est généralement à ce moment-là que je leur propose l'installation d'un Linux sur leur bécane, ce qui règle définitivement le problème :)
Linux à beaucoup de qualités :
- le prix
- la documentation
- la communauté
- le réseau,
- la cohérence des paquets du système
- la fiabilité
- la stabilité (sauf si on utilise les drivers proprio comme Nvidia, mais ce n'est pas la faute de Linux).
A bientôt
Grégoire
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
Pas scanner, malheureux ! On n'est plus à l'âge de pierre : aujourd'hui, les imprimantes et les serveurs d'impression publient leur présence, par diffusion ou, au mieux, par multidiffusion.
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par vog . Évalué à 7.
Le but de la FSF est de défendre le logiciel libre : ses qualités générales pour les développeurs et les utilisateurs, pas forcément linux et ses points fort techniques.
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par jeffcom . Évalué à 3.
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par nonas . Évalué à 5.
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Pourquoi "plutôt" ? Pourquoi choisir entre les deux ?
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par VoixOff . Évalué à 1.
Mouais. Chez moi, le pilote nVidia plante bien moins souvent que Firefox...
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par jm trivial (site web personnel) . Évalué à 8.
Qui lui non plus n'est pas libre...
Comment ça, on n'est pas vendredi ?
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par benoar . Évalué à 2.
Par contre, le côté libre, ça le proprio ne pourra jamais l'avoir.
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 3.
mon amie qui connaissait bien son Machin voulait imprimer. Je lui ai donné l'adresse IP du serveur, et elle m'a demandé de le faire moi-même.
Une fois devant la machine, j'ai vu que c'était simple, mais l'adresse Ip et le port ça ne suffit pas à Machin.
C'est dommage, parce que sous Linux, ça suffit (et comme ça, il n'y a pas besoin de scanner le réseau).
Peut être que la liste des imprimantes trouvées par Cups se fait en partie grâce aux annonces par les imprimantes, c'est vrai que c'est rapide...
Bref, sous Linux, c'est plus simple, on n'est pas obligé de connaître le nom de l'imprimante.
A bientôt
Grégoire
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 2.
Il suffit de donner l'URL ipp et ca roule... C'est clair que si tu lui donne un @ ip et un n° de port, ca risque pas de fonctionner. Mais sous Linux non plus d'ailleurs...
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 0.
Pas toutes, pas encore.
J'ai une OKI C5200N au labo, c'est pas ça encore…
J'ai du passer par [http://foo2hiperc.rkkda.com/] et je peux maintenant imprimer en noir et blanc, recto uniquement. Pour une imprimante recto-verso, couleur à diodes electroluminescentes, ça la fout un peu mal.
Heureusement, le dev nous a gratifié de drivers portables, mais ça a été un après-midi entier, pour trouver les drivers, les installer et tester.
Sous un os proprio répandu, t'as le CD qui va avec le matériel, tu l'installes, et ça marche. Même pas besoin de tester…
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 1.
Parfois, sous les OS proprio, ça n'est plus compatible, et l'imprimante t'es alors totalement inutilisable (sauf sous Linux).
Je pense en particulier à une imprimante de la marque Tali, dont le constructeur interne était Kyocera. Sous Linux, j'ai pu m'en servir sans soucis. Sous Machin elle ne l'était plus. (et c'est comme ça que je l'ai eue).
Pareil pour les scanners SCSI, souvent ça fonctionne bien sous Linux quand ailleurs ça n'est pas utilisable. (d'ailleurs, les drivers sous Linux sont souvent bien meilleurs que ceux fournis avec le scanner).
Alors oui de temps en temps la matériel est mal reconnu, ou alors il faut aller chercher le driver sur le site du constructeur (Konica-Minolta 5430DL) ou sur le site de foo2lava (KM2435).
Et quand tu n'as plus le CD, ça reste toujours problématique.
Pour l'imprimante HP1200, sous Linux, on n'a pas besoin de faire un tours sur Internet ni d'insérer un pauvre CD. Sous Machin, il faut lui chercher son driver, sur un CD (quand on l'a) ou sur Internet, et c'est pénible (plus que de cliquer dans le gestionnaire cups).
En conclusion :
Ça reste quand même plus simple sous Linux la plupart du temps.
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui, ben j'ai pas une HP1200, ah dommage.
"De temps en temps, c'est pas reconnu". C'est mon message précédent quoi. Et dans ce cas là, ça tourne sous l'OS sale.
C'est comme les cartes 3D ATI, ou je sais pas quoi. Tu peux faire tourner ça sous linux, mais généralement, c'est plus simple à utiliser sous windows pour avoir ta 3D et tout le tintouin.
Quand au matos périmé, eh bien il tourne sur des OS périmés aussi (puisque pbpg parle de NT4 qui tourne encore, voilà ceux qui utilisent ton imprimante Kyocera) !
La plupart des boites n'ont que faire de supporter du matos périmé pour des OS tout aussi périmés. Linux tente de garder tout son code, c'est son choix. Je serais une boite rationnelle, je ferais passer ça à la poubelle. Et pourtant, du vieux matos, j'en ai accumulé avec amour aussi.
Alors oui, c'est simple quand ça marche, mais je te le dis, y a encore des moments aujourd'hui ou certains matériels sont aussi chiants à installer (quand ils marchent) sous linux qu'à mes débuts sous debian Slink. Et pas forcément du matos dernière génération, loin de là…
Je vais à la Fnac, au Darty, au BicCamera, à l'Apple Store, j'achète du matos au pif, je rentre chez moi, en 20 minutes il marche, point barre. Une de mes webcam, mon ancienne tablette graphique, mes deux cartes wifi externes, mon téléphone portable, l'imprimante du lab, c'est que du matos qui est n'est pas reconnu, ou qui ne marche que difficilement (ndiswrapper pour une des cartes wifi, et le driver précedemment cité pour l'imprimante).
En conclusion :
Quand ça marche pas, et que c'est plus à la mode, tu peux te grater avec linux (car en pratique, les drivers ne vont pas se créer tous seuls).
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 1.
- tiens j'ai acheté un nouveau portable
- ah bah tiens, hmmm j'ai Vista
- arg, l'imprimante n'a plus de pilote, elle imprimait sous XP pourtant ? la carte nvidia a des perfs pourries (vi ça a été corrigé, 6 mois après, toute ressemblance avec un cas de carte neuve pas reconnue sous Linux serait fortuite) ? eh oh ma webcam /o\ (et là tu rachètes tout ?) comment ça mon scanner est trop vieux pour être encore pris en charge ?
La vente liée marche dans les deux sens, mets-à-jour ton pilote^Wmatériel (parce que bon faut comprendre le matériel obsolète que tu as, il n'est plus vendu donc pourquoi le gérer, toute ressemblance avec les pilotes propriétaires nvidia serait fortuite).
Au fait, les pilotes du Fast 800 ils fonctionnent encore ?
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 5.
Moi ? Non. Je dis uniquement que dire que "tout marche du premier coup sous linux" est un mensonge, et qu'en revanche "le matériel en vente à dans les grandes surfaces, lui, est beaucoup plus simple à faire tourner sous les windows en vente dans les mêmes grandes surfaces".
Et que les arguments du genre "moi j'ai pas le même matériel et ça marche", ça n'aide aucunement à faire fonctionner le matos des autres.
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4.
pour windows c'est plutôt "cela ne marche plus"
pour GNU/Linux, c'esr plutôt "cela ne marche pas encore"
Dans les deux cas, mieux vaut racheter du matériel pris en charge effectivement plutôt que de retenir sa respiration en attendant qu'il soit opérationnel. Ce pourquoi les listes de matériel compatible sont particulièrement importantes (comme http://hardware4linux.info par exemple).
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par suJeSelS . Évalué à 2.
Donc les tests de validation des services info c'est pour passer le temps?
[^] # Re: encore, mais pas la bonne cible
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai aucune idée de ce qu'est un "test de validation des services", et je me demande en quoi ça concerne le fait que l'utilisateur final qui achète du matos se contente d'installer le logiciel du CD.
# Et la traduction en français ?
Posté par lgmdmdlsr . Évalué à 5.
--
lgmdmdlsr
[^] # Re: Et la traduction en français ?
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Et la traduction en français ?
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 2.
[^] # Re: Et la traduction en français ?
Posté par lgmdmdlsr . Évalué à 2.
This page is licensed under the Creative Commons Attribution-No Derivative Works 3.0 License.
No derivative works, ça interdit la traduction, non ... ?
[^] # Re: Et la traduction en français ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
oui, sauf à prendre contact bien entendu et obtenir autorisation de proposer une traduction (et c'est reloud je trouve).
# Apocalypse selon Saint Déhèrème
Posté par dinomasque . Évalué à 10.
Connaissez-vous des utilisateurs de Vista qui se sont vu interdire l'accès à leurs propres fichiers ? dont les vidéos ont été censurées ? ou qui ont subis les mille malheurs prédits dans http://badvista.fsf.org/what-s-wrong-with-microsoft-windows-(...) ?
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Apocalypse selon Saint Déhèrème
Posté par Phil Actaire . Évalué à 6.
Pour les windowsiens, il y a FairUse4Wm qui réduit ce genre de risque.
Lisible = copiable = sauvegardable.
[^] # Re: Apocalypse selon Saint Déhèrème
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Apocalypse selon Saint Déhèrème
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 10.
Jusqu'à ce qu'Amazon s'en serve vraiment, ils pouvaient juste effacer les fichiers achetés par leurs clients, mais ils n'allaient pas le faire, voyons, c'est de la paranoïa, vous en connaissiez, des gens dont ils avaient effacé les fichiers ? Jamais ils ne l'auraient fait, c'est trop gros pour y croire !
Sauf que… la possibilité existait, et qu'ils l'ont utilisée. Dommage.
[^] # Re: Apocalypse selon Saint Déhèrème
Posté par Colin Pitrat (site web personnel) . Évalué à 4.
Il y a des tas de gens qui sont énervés à chaque fois qu'il doivent regarder un clip mensonger "télécharger c'est du vol" parce que leur lecteur DVD ne permet pas de le passer. Ça n'est pas lié à Vista ? Non mais c'est le même monde, les mêmes principes.
Par chance, les DRM meurent. Si ça n'était pas le cas, on continuerait sans doute d'assister à ce genre d'affaires. Ce n'est pas l'apocalypse, c'est juste mettre des bâtons dans les roues à ses propres clients. Même sans DRM, on verra sans doute encore longtemps des entreprises et des lobbies qui voudront nous empêcher d'utiliser notre ordinateur comme nous l'entendons sous prétexte de préserver la création, de lutter contre le terrorisme, de relancer l'économie, etc ... C'est contre cela que la FSF lutte avec une campagne comme BadVista.
[^] # Re: Apocalypse selon Saint Déhèrème
Posté par suJeSelS . Évalué à 6.
Hein? Pour la musique oui, pour les médias vidéo on est encore loin d'espérer ne serait-ce que de commencer à les les voir remis en question.
# À quand une campagne « STOP FSF » ?
Posté par Signez (site web personnel) . Évalué à 10.
Je me doute qu'il s'agisse de leur mission, m'enfin quand même, là... Je doute que les 499 destinataires soient intéressés par une campagne de propagande/troll qui, même si elle se base sur des faits plutôt véridiques, ne donne qu'une image protestataire et chiante de la communauté des logiciels libres.
Et si, au lieu de dépenser du temps et de l'argent dans ce type de campagne, la FSF contribuait un peu plus à une véritable campagne présentant et vantant les mérites des logiciels libres avec des exemples de logiciels qui ont fait leurs preuves, sans toujours cogner contre les adversaires ? ...ou à mettre plus d'argent dans le développement directement, à travers des subventions sous formes, par exemple, de bounties dans les projets phares n'ayant pas un soutien financier de la part de grosses entreprises ?
Surtout que j'ai rarement vu Mozilla foncer tête-baissée contre Microsoft, et que ça ne les a pas empêchés d'atteindre ~30% de part de marché dans les navigateurs.
[^] # Re: À quand une campagne « STOP FSF » ?
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 10.
Oui enfin là il suffit de cliquer sur le lien de la FSF (dans le coin supérieur gauche de la page "Vista 7 sins") pour arriver sur l'argumentaire pro-logiciel libres. C'est pas dur hein ?
>>> <i<Je doute que les 499 destinataires soient intéressés par une campagne de propagande/troll qui, même si elle se base sur des faits plutôt véridiques, ne donne qu'une image protestataire et chiante
Tu est allé voir la liste des campagnes de la FSF avant d'écrire ça ? C'est par ici : http://www.fsf.org/campaigns/
Moi je suis content que la FSF essaye de se battre contre les DRM (campagne DeffectiveByDesign), contre les brevets logiciels (campagne EndSoftPatents), contre les tentatives de la RIAA d'étendre le copyright (campagne RIAA Expert Witness Fund), pour l'interopérabilité des applications bureautiques (campagne OpenDocument), pour les codecs libres (campagne PlayOgg), etc etc.
Pas toi ?
>>> mettre plus d'argent dans le développement directement, à travers des subventions sous formes, par exemple, de bounties dans les projets phares n'ayant pas un soutien financier de la part de grosses entreprises ?
OK d'accord donc en fait tu ne connais pas la FSF c'est ça ?
Il y a une liste de projets prioritaires à soutenir : http://www.fsf.org/campaigns/priority.html
Dedans tu retrouve Gnash, Coreboot, etc et il y a même une page spéciale si tu veux faire un don aux projets de cette liste prioritaire : https://my.fsf.org/donate/directed-donations/high-priority
Maintenant si tu estimes qu'il n'y a pas assez de dons je t'invite à contribuer. La FSF ne peut dépenser que l'argent qu'elle reçoit de gens comme toi et moi. Elle n'a pas de presse à imprimer les billets contrairement à ce que tu sembles penser....
[^] # Re: À quand une campagne « STOP FSF » ?
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Microsoft fait des choses contestables, et ca mérite d'etre dénoncé. Et pour ca, je trouve le site pas trop mal fait. C'est pas mettre de l'argent dans du developement ou vanter les qualités techniques de certains logiciels qui va aider les gens à se rendre compte du comportement de Microsoft, et leur faire comprendre que independement des qualités des logiciels, ils ont plutot interet à favoriser les logiciels libres quand c'est possible.
[^] # Re: À quand une campagne « STOP FSF » ?
Posté par suJeSelS . Évalué à 5.
[^] # Re: À quand une campagne « STOP FSF » ?
Posté par Natja . Évalué à 2.
# Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 6.
Heureusement on sait tous que les boites vendant du Linux ne font rien de ce genre elles, le marketing et le lobbyisme chez IBM, Redhat et Novell ca n'existe pas du tout.
2) Invading privacy: Microsoft uses software with backward names like Windows Genuine Advantage to inspect the contents of users' hard drives. The licensing agreement users are required to accept before using Windows warns that Microsoft claims the right to do this without warning.
a) Rien n'oblige les utilisateurs de Windows 7 a faire tourner WGA
b) Il n'inspecte pas le contenu du disque, mais verifie le systeme lui-meme et rien d'autre
3) Monopoly behavior: Nearly every computer purchased has Windows pre-installed -- but not by choice. Microsoft dictates requirements to hardware vendors, who will not offer PCs without Windows installed on them, despite many people asking for them
C'est 100% faux et facilement prouvable (accord avec la justice, existence de nombreux PCs sans Windows)
4) Lock-in: Microsoft regularly attempts to force updates on its users, by removing support for older versions of Windows and Office, and by inflating hardware requirements.
C'est tres drole ca, MS fait encore du support pour NT4(1996) et Windows 2000 (2000) ainsi que XP (2001).
Qq'un ici pour me montrer une boite qui fait du support pour une distrib Linux de 2001 ? Non bien sur.
5)Abusing standards: Microsoft has attempted to block free standardization of document formats, because standards like OpenDocument Format would threaten the control they have now over users via proprietary Word formats. They have engaged in underhanded behavior, including bribing officials, in an attempt to stop such efforts.
De nouveau totalement faux, MS n'a absolument rien fait pour bloquer la standardisation d'ODF
6)Enforcing Digital Restrictions Management (DRM): With Windows Media Player, Microsoft works in collusion with the big media companies to build restrictions on copying and playing media into their operating system.
Marrant, j'ai jamais eu aucun probleme avec mes videos personnelles et mp3, c'est drole comme ils ecrivent cela pour induire que ca affecte toutes les videos et fichiers audios hein
7)Threatening user security: Windows has a long history of security vulnerabilities, enabling the spread of viruses and allowing remote users to take over people's computers for use in spam-sending botnets. Because the software is secret, all users are dependent on Microsoft to fix these problems -- but Microsoft has its own security interests at heart, not those of its users.
Quand on voit la quantite de failles dans les distribs, je rigoles un grand grand coup.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par suJeSelS . Évalué à 4.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par zebra3 . Évalué à 3.
Heureusement on sait tous que les boites vendant du Linux ne font rien de ce genre elles, le marketing et le lobbyisme chez IBM, Redhat et Novell ca n'existe pas du tout.
Pas dans l'éducation, non.
existence de nombreux PCs sans Windows
Quand bien même ils soient nombreux, s'il y a ne serait-ce qu'un pourcent des machines dans le commerce, il y a un problème, tu ne penses pas ?
Qq'un ici pour me montrer une boite qui fait du support pour une distrib Linux de 2001 ? Non bien sur.
Si une distrib possédait 95% du marché, je peux t'assurer qu'elle en ferait du support. Faut comparer ce qui est comparable.
De nouveau totalement faux, MS n'a absolument rien fait pour bloquer la standardisation d'ODF
Hihi, c'est pour ça que les formules ne sont pas les mêmes que dans les autres tableurs ?
Marrant, j'ai jamais eu aucun probleme avec mes videos personnelles et mp3, c'est drole comme ils ecrivent cela pour induire que ca affecte toutes les videos et fichiers audios hein
Parce que tu sais qu'il ne faut pas utiliser WMV et WMA, mais c'est pourtant le choix par défaut dans Windows, et dont la protection est activée (encore que c'était le cas sous Xp, j'avoue n'avoir pas essayé sous Vista). Et les gens ne savent pas que ça se règle.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Oui bien sur, ils le font ailleurs mais comme par miracle, dans l'education ils evitent... un peu de serieux stp
Quand bien même ils soient nombreux, s'il y a ne serait-ce qu'un pourcent des machines dans le commerce, il y a un problème, tu ne penses pas ?
Il y a peut-etre un probleme pour Linux oui, mais il n'est pas du a MS, alors que c'est ce que la FSF dit. Si la demande n'est pas la par exemple, le probleme vient de Linux, si le probleme vient de l'integration, les distribs, etc...
Hihi, c'est pour ça que les formules ne sont pas les mêmes que dans les autres tableurs ?
Non, ca c'est du au fait qu'ODF est pourri et ne definit pas les formules, ca n'a rien a voir avec la standardisation d'ODF.
Parce que tu sais qu'il ne faut pas utiliser WMV et WMA, mais c'est pourtant le choix par défaut dans Windows, et dont la protection est activée (encore que c'était le cas sous Xp, j'avoue n'avoir pas essayé sous Vista). Et les gens ne savent pas que ça se règle.
Meme avec WMV et WMA, si tu encodes tes propres chansons et autres avec tu ne risques pas de perdre quoi que ce soit ou d'etre limite.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par zebra3 . Évalué à 4.
En tout cas, s'il le font, c'est déjà plus discret, parce que l'on n'en entend pas parler du tout.
Il y a peut-etre un probleme pour Linux oui, mais il n'est pas du a MS, alors que c'est ce que la FSF dit. Si la demande n'est pas la par exemple, le probleme vient de Linux, si le probleme vient de l'integration, les distribs, etc...
Difficile de croire que ce n'est pas dû à MS, puisque c'est bien leur produit qu'on retrouve sur la majorité des machines en vente.
Genre : « oh mince, notre OS est installé sur quasiment tout le matériel en vente, mais c'est sans notre intervention, ça s'est fait tout seul ». En effet, faut être sérieux.
Non, ca c'est du au fait qu'ODF est pourri et ne definit pas les formules, ca n'a rien a voir avec la standardisation d'ODF.
Alors pourquoi faire une implémentation différente de celle de tout le monde ?
Avec le passif de Microsoft, on a du mal à imaginer que ce n'est pas une manoeuvre pour plomber OpenDocument.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Genre : « oh mince, notre OS est installé sur quasiment tout le matériel en vente, mais c'est sans notre intervention, ça s'est fait tout seul ». En effet, faut être sérieux.
Il y a la rumeur, et il y a la realite : l'accord avec la justice interdit a MS de faire pression sur les constructeurs, et il y a un comite qui revoit _tous_ les contrats avec les OEMS.
Alors pourquoi faire une implémentation différente de celle de tout le monde ?
Avec le passif de Microsoft, on a du mal à imaginer que ce n'est pas une manoeuvre pour plomber OpenDocument.
a) Office a deja un format de formules, celui d'Excel, ODF 1.2 va bientot sortir, avec un format totalement different des versions precedentes, pourquoi implementer un truc non-standard qui va disparaitre bientot ?
b) Les autres suites ont beau avoir un truc qui semble identique, ils ne se comportent pas de maniere similaire et cela peut causer de serieux problemes quand tu passes un document de l'un a l'autre, sans meme que l'utilisateur s'en rende compte. cf. http://blogs.msdn.com/dmahugh/archive/2009/05/09/1-2-1.aspx
Et oui, c'est ce qui arrive quand on laisse passer un format totalement bacle comme standard.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 4.
>>>> ce genre elles, le marketing et le lobbyisme chez IBM, Redhat et Novell ca
>>>> n'existe pas du tout.
>>>Pas dans l'éducation, non.
>> Oui bien sur, ils le font ailleurs mais comme par miracle, dans l'education ils evitent...
>> un peu de serieux stp
> En tout cas, s'il le font, c'est déjà plus discret, parce que l'on n'en entend pas parler
> du tout.
Hum.
Je travaille dans une des trois sociétés citées et je suis en contact avec des clients dans le secteur de l'éducation en France et dans le reste de l'Europe pratiquement tous les jours sans que ce soit mon domaine.
http://www.ibm.com/education
http://www.redhat.com/solutions/education/
http://www.novell.com/industries/education/
http://www.microsoft.com/education/default.mspx
Bon après on peut comparer les méthodes employées pour promouvoir le produit/service/solution dans le secteur de l'éducation ou le taux de pénétration de chacune des sociétés mais je ne saurais pas me prononcer à ce sujet.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 3.
Parce que au niveau du secondaire, la seul société c'est Canonical (Projet Eole) mais il semble que cela soit juste un support payant et non une démarche de Canonical pour baisser ses prix et remporter le marché des serveur en collège/Lycées.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 1.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 1.
Dans les logiciels libres il peut y avoir de la concurrence sur le support, ce qui reste impossible dans les logiciels propriétaires. On se souviendra de Oracle Unbreakable Linux par exemple [https://linuxfr.org//~patrick_g/22981.html]
Si une distribution libre a 95 % du marché et qu'elle arrête le support, alors une autre société pourra proposer ses services pour continuer le support.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
La theorie c'est bien beau, mais tant que ce n'est pas prouve en pratique ca ne vaut absolument rien.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par manawy (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par seginus . Évalué à 3.
En effet, de nombreuses boites ne changent pas d'OS parce que… elles ne peuvent pas.
Je suis tombé une fois sur une boite sous windows 3.1. Ils m'ont dit qu'ils étaient toujours dessus parce que leur logiciel de gestion n'a jamais été maintenu et qu'il ne tourne pas sur les versions plus récentes de Windows.
Un boite qui va passer à Linux va utiliser des logiciels librent (sinon, autant resté sous Windows), et ces problèmes n'apparaîtrons pas.
Du support sur 10 ans sous Linux ? pour quelle raison ?
Les migrations ne sont pas compliqué, et les mises à jours des logiciels étant libre aussi, une boite va moins être tanté de resté sur une vieille version pour ne pas payer une nouvelle licence.
Alors oui, ceci est plus compliqué pour une migration d'une version de PHP à une autre où il va avoir à faire des retouches sur du code, mais ça, je pense que c'est un peu le boulot de la maintenance de celui qui à fait le code.
Après, les vrais blocages reviennent toujours avec l'enfermement dans le propriétaire quand le support est mauvais (mais comment savoir à l'avance l'avenir d'un éditeur de logiciels ?)
Et là, il peut y avoir de vrai gros blocages, avec impossibilité de mettre à jour un ordinateur (et le jour où il tombe en panne, on fait quoi ?).
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par suJeSelS . Évalué à 6.
Après, les vrais blocages reviennent toujours avec l'enfermement dans le propriétaire quand le support est mauvais (mais comment savoir à l'avance l'avenir d'un éditeur de logiciels ?)
Hummm, va demander du support 10 ans après sur un logiciel métier (même libre) que tu as fait développé par une boite qui n'existe même plus, on verra la tête de ton prestataire de service.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par seginus . Évalué à 2.
À la rigueur, pour du PHP, si on a les droits dessus, on peut demander à un autre prestataire de faire la mise à jour. Mais quand c'est du code fermé et que justement plus personne n'est là pour mettre à jour le code, et bien c'est fini.
D'où l'importance du libre pour les logiciels de gestion d'entreprises par exemple, ça évite de perdre sans reccours possible 10 ans d'archives
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par lasher . Évalué à 3.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par grid . Évalué à 4.
Je n'ai pas l'habitude de réagir sur les fautes, mais là...
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par windu.2b . Évalué à 4.
Je libre, tu libres, il/elle/on libre...
Je vois pas ce qui te choque dans sa phrase :-p
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
Avec une telle part de marche, il y a certainement des enterprises qui auraient voulu avoir ce support.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 4.
Je pense que les boites sont quelque peu forcées à mettre à jour les OS car le support ne dure pas. Ça évolue si vite que les SSIII n'ont aucun intérêt à s'occuper de logiciels aux interfaces périmées et qui ont changé 10 fois en 5 ans. Je ne suis même pas sûr qu'un gars sous Jaunty Jackalope sache utiliser une Warty Warthog…
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Ph Husson (site web personnel) . Évalué à 5.
Le post d'origine de pbpg, est relativement vrai (sauf peut être sur l'éducation, et encore avec les formations &co on peut en douter), bien que trollifère (pour changer.)
Alors que ce post est juste complétement faux ...
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Anonyme . Évalué à -3.
Alors que ce post est juste complétement faux ... Tout comme le post d'origine de pbpg.
Sachant qu'en plus le post en réponse est relativement vrai (sauf peut être sur l'éducation, et encore avec les formations &co on peut en douter), bien que trollifère (pour changer.)
[^] # Re: Ah le beau FU
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 4.
OLPC, c'est sous fedora juste à cause de la gratuité ?
Éducation nationale sour Red Hat, c'est passé sans aucun lobbying peut-être ? [http://www.silicon.fr/fr/news/2007/09/05/l-education-nationa(...)]
Faut pas pousser mémé dans les orties, c'est blindé de lobbying ici aussi.
>> Si une distrib possédait 95% du marché, je peux t'assurer qu'elle en ferait du support. Faut comparer ce qui est comparable.
Euh, NT4 pèse combien aujourd'hui ?
Y'a des boites qui font du support Ubuntu ?
De toute façon, jamais un linux ne fera 95% du marché, il y a trop de distros et de trolls pour ça…
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Dr BG (site web personnel) . Évalué à 5.
Montre moi des sites de boîtes vendant du logiciel libre créant des "associations d'enseignants" pour faire la promotion de leur produit. Un petit lien intéressant : http://www.framablog.org/index.php/post/2008/02/11/projetice(...)
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par suJeSelS . Évalué à 4.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Oh mais rassures-toi, je compares pas une distrib entiere a Windows, je compares OS a OS en prenant les briques comprises dans un Windows uniquement. Suffit de prendre Firefox vs. IE pour voir ou se trouve le probleme. Tu remarqueras que le torchon de la FSF ne parle absolument pas de temps d'exposition hein, il dit specifiquement que Windows est rempli de vulnerabilites et insinue qu'on ne les patch pas ce qui est absolument faux et qu'une install Linux comparable a tout autant voire plus de vulnerabilities que nous.
La comparaison est plutôt difficile voir absolument pas représentative de la réalité. Sans parler qu'on ne connaît de windows que les failles publiées. Ce genre de concours de qui en a la plus grosse ne veut concrètement rien dire. Bref, j'ai connu un pbpg un peu plus inspiré qu'aujourd'hui.
Tu prends 1 patch de chez Redhat pour le kernel, il couvrira regulierement plus d'une faille, tout comme chez nous. Quand on compare le nombre de patchs sortis, ce probleme n'entre pas en compte vu qu'on s'amuse pas a sortir des patchs non-securite qui contiennent des patchs de securite en catimini.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Brioche4012 (site web personnel) . Évalué à 3.
Comment ça tu ne peux pas?...
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par téthis . Évalué à 2.
Tu justifies le fait qu'on a pas à le faire par le fait qu'on ne l'a jamais fait. C'est très fort.
The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par grid . Évalué à 8.
N'aie pas peur et endors-toi.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à -3.
Et je crois même que tu peux remonter les bugs que tu observes.
Alors,
1/ en supposant que pbpg ait accès au code source (ce dont je n'ai aucune idée, je ne connais pas son poste chez MS), c'est pas en lui tombant dessus qu'il va t'aider. C'est du bon sens.
2/ si tu crèves d'envie de voir le code, postule chez eux !
3/ Pourquoi veux-tu voir le code d'un OS que tu ne veux pas utiliser, que tu n'aurais pas le droit de modifier, et que tu n'aurais pas le droit de réutiliser ?!
Tu justifies qu'on doit pouvoir le faire car d'autres le permettent. C'est très fort.
Rappelle moi de lapider ta copine/femme la prochaine fois que je la vois en pantalon… C'est pas parcequ'on ne le fait pas systématiquement qu'on ne doit pas pouvoir le faire, hein, ne serait-ce que partiellement et de façon très incomplète.
(sans aucune attaque personnelle, c'est juste que je trouve que tu défends des "acquis" qui ne sont pas universels.)
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par claudex . Évalué à 1.
1/ en supposant que pbpg ait accès au code source (ce dont je n'ai aucune idée, je ne connais pas son poste chez MS), c'est pas en lui tombant dessus qu'il va t'aider. C'est du bon sens.
Non, car tu ne peux pas divulguer le code et avec tout les NDA ça m'étonnerais que tu puisse divulguer (publiquement) l'existence d'une faille que tu as vu dans le code.
2/ si tu crèves d'envie de voir le code, postule chez eux !
Il me semble (mais je peux me tromper) que pour éviter des fuites, tu n'as pas accès, en tant qu'employé, à tout le code source, seulement ce que tu as besoin pour travailler
3/ Pourquoi veux-tu voir le code d'un OS que tu ne veux pas utiliser, que tu n'aurais pas le droit de modifier, et que tu n'aurais pas le droit de réutiliser ?!
Pour vérifier que pbpg ne dit pas des conneries.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 1.
Le but étant qu'il remonte le bug à qui est susceptible de le corriger au sein de la boite. Je ne parle pas de divulguer le code mais de le "vérifier". Si bug il y a, il est dans l'intérêt de tout le monde de le réparer.
Et tu peux trouver des bugs sans les sources. Les buffers overflows t'en a plein que tu peux découvrir et exploiter sans avoir jamais vu la tête du code.
> à tout le code source, seulement ce que tu as besoin pour travailler
Je précise alors: demande à travailler sur la partie du code qui t'intéresse.
Je suis sûr qu'aucun codeur du kernel linux (ou BSD) ne connait tous les recoins du code, alors ça ne devrait pas t'empêcher de dormir non plus.
Ensuite, un OS, c'est un OS. C'est pas comme si c'étaient les seuls à avoir cette compétence.
Il y a largement assez d'infos sur l'architecture du noyau windows pour te satisfaire.
Un scheduler, c'est un scheduler. Un FS, c'est un FS. Ça a pas changé depuis les bouquins de Tanenbaum…
>> Pour vérifier que pbpg ne dit pas des conneries.
Ouais. Et "who watches the watchmen?", hein…
Puis bon, on dirait presque que tu cherches une excuse dans windows pour t'en prendre à pbpg. Une réponse meilleure aurait été "pour développer du code portable sous licence BSD avec une API facilement compatible avec les différents OS libres et proprios", ou "pour sastistfaire mon insatiable goût pour la prog bas niveau", voire "pour pirater les sous-marins de l'armée américaine". Mais là, franchement…
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Si tu trouves une faille, tu la divulges, a nous. Si on ne fait rien, divulger une faille de maniere anonyme il n'y a rien de plus simple hein.
Il me semble (mais je peux me tromper) que pour éviter des fuites, tu n'as pas accès, en tant qu'employé, à tout le code source, seulement ce que tu as besoin pour travailler
Perdu, tu as acces a tout(cad t'es chez Windows t'as acces a Windows, pas Office). Les gens a l'exterieur idem.
Pour vérifier que pbpg ne dit pas des conneries.
Prends un job dans une des nombreuses universites ayant acces aux sources, dans un gouvernement ou dans n'importe quelle societe ayant >=1500 postes Windows et tu pourras verifier.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par fcartegnie . Évalué à 0.
Si tu trouves une faille, tu la divulges, a nous. Si on ne fait rien, divulger une faille de maniere anonyme il n'y a rien de plus simple hein.
Tiens je te divulge une faille dans ton système; "Une 0 day ça se vend 50.000$. Alors faut pas trop compter sur les soumissions gratos."
Perdu, tu as acces a tout(cad t'es chez Windows t'as acces a Windows, pas Office). Les gens a l'exterieur idem.
M'enfin! on te l'a déjà dit: Le code source sert à rien si c'est pas le binaire issu de sa propre compilation qu'on utilise...
Prends un job dans une des nombreuses universites ayant acces aux sources, dans un gouvernement ou dans n'importe quelle societe ayant >=1500 postes Windows et tu pourras verifier.
Dis-mois, sont vachement disciplinés ces gens ! Avec tout ce qu'on trouve en warez...
Si des gars de tf1 sont capable de balancer des films à diffusion très restreinte, je conçois mal comment un code diffusé à des milliers d'étudiants ne pointe pas le bout de son nez.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Chacun son truc, plein de gens nous rapportent les failles gratuitement.
M'enfin! on te l'a déjà dit: Le code source sert à rien si c'est pas le binaire issu de sa propre compilation qu'on utilise...
Non ca c'est une belle connerie et rien d'autre. Il n'est pas tres complique de prendre un binaire et de verifier qu'il correspond a un code source donne de maniere automatique.
Dis-mois, sont vachement disciplinés ces gens ! Avec tout ce qu'on trouve en warez...
Si des gars de tf1 sont capable de balancer des films à diffusion très restreinte, je conçois mal comment un code diffusé à des milliers d'étudiants ne pointe pas le bout de son nez.
Ca s'appelle la menace de se prendre un gros proces en pleine figure.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 2.
> Ca s'appelle la menace de se prendre un gros proces en pleine figure.
Et d'ailleurs, c'est pas comme si y'avait pas eu des fuites (enfin, au moins une à ma connaissance).
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Ah tiens, je ne pensais pas que c'était possible. Tu as plus d'infos là-dessus ? Ça se fait comment ?
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 2.
Et d'ailleurs, quand je débogue un programme avec GDB, je m'apperçois que ça correspond. Après tu peux avoir des optims (inlining, extrusion de boucle, etc) qui change des choses, mais d'une manière générale, tu t'y retrouve bien.
Et t'as même depuis des dizaines d'années des désassembleurs qui te sortent du code C à partir d'un binaire…
Après, un coup d'œil humain, et t'arrives à te convaincre (plus ou moins facilement selon la taille du code) que le code est le même (s'il l'est).
Tu peux aussi compiler ton code source, et comparer les executions des binaires. Technique très utilisée (c'est du model-checking en quelque sorte) pour vérifier qu'un programme se comporte comme l'implantation de référence.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par fcartegnie . Évalué à 2.
Dis moi, avec tous ces brevets, et avec les lois régissant la propriété intellectuelle, pourquoi le code source serait pas public ? On pourrait pourtant l'examiner sans pouvoir en faire quelque chose !
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par seginus . Évalué à 2.
Alors que dans ce cas, je pense que la protection est toujours valable.
[^] # Re: Ah le beau FUD
Posté par modr123 . Évalué à 1.
# Et les droits?
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 3.
# Trop bourrin
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 10.
Je pense -et j'aimerai me tromper- que là ils sont totalement à côté de la plaque en matière de message et d'image :/
[^] # Re: Trop bourrin
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
* http://www.osnews.com/story/22064/FSF_Launches_Windows_7_Sin(...)
Le post est plutot critique, il y a débat dans les commentaires, j'en ai pas lu assez pour prendre la température.
Vous avez les réaction d'autres sites ?
[^] # Re: Trop bourrin
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Mais bon, tout le monde peut se tromper, tout le monde n'est pas un as du marketing et beaucoup se sont dit qu'il s'agissait d'une exception.
Lorsque la campagne BadVista a annoncé sa "victoire", les réactions ont été plus virulentes. Non seulement ils persistaient mais en plus ils étaient persuadés d'être dans le bon.
http://www.google.com/search?hl=en&q=badvista%20victory&(...)
C'était assez incroyable de clamer victoire alors que la toute grande majorité de la communauté s'exprimant sur les blogs/forums était ouvertement opposée à cette campagne.
Le lancement de cette campagne Windows 7 est donc la preuve manifeste qu'ils ne souhaitent pas du tout écouter la communauté et qu'ils sont dans un monde totalement déconnecté des besoins du terrains. Là où certains défendaient badvista du bout des lèvres (ils n'étaient pas nombreux mais il y en avait), il n'y a tout simplement plus personne pour ne fût-ce qu'émettre l'idée que ça pourrait être utile.
Je connais plusieurs personnes qui ont arrêté leurs donations à la FSF suite à BadVista. Je comptais acheter des t-shirts sur leur stand du FOSDEM et ne l'ai jamais fait à cause de BadVista. Si la FSF n'est pas capable de comprendre ça à la 3ème fois, cela est très effrayant.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Trop bourrin
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
http://twitter.com/#search?q=%23fsfail
http://martijn.sudo-s.net/content/i-oppose-windows7sins
http://identi.ca/tag/fsfail
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Trop bourrin
Posté par grid . Évalué à 9.
Mon dieu, la révolution a l'air d'avoir déjà commencé sur twitter.
Un peu de sérieux.
[^] # Re: Trop bourrin
Posté par grid . Évalué à 2.
Two years later, the campaign has nearly 7,000 registered supporters, the name Vista is synonymous in the public eye with failure, and we are declaring victory.
Like Olympic marathon winner Joan Benoit Samuelson, we look at victory as "milestones on a very long highway". We have not yet convinced all Windows users or even all Vista users to switch to a fully free operating system like gNewSense. There is still much work to be done...
En gros, nul part dans le texte, ils s'attribuent la défaite de Vista. Mais ils disent se réjouir du malheur de Vista. Qu'ils sont contents d'avoir eu 7000 supporters, et même des non hachers.
Second, we helped expose the restrictions Vista imposes on its users.
Ils sont content d'avoir PARTICIPER au débat sur les restrictions de VIsta.
Bref, rien à voir avec ce que tu crois avoir lu.
[^] # Re: Trop bourrin
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 0.
Pourtant, beaucoup de ceux qui l'ont essayé (Vista hein pas l'autocollant) ont été content de le recevoir (l'autocollant, pas vista hein, faut suivre...), tellement cela collait à leur expérience :-) (oui, vista a eu des régression, certains croient que 7 les corrige toutes et livre tout ce qui était prévu dans LongHorn d'ailleurs, initialement, ou pas).
# Vive la comm
Posté par Janfi . Évalué à 2.
Mais bon, même avec des millions, des p'tits gars bien coiffés, parfumés et qui facturent très cher, les conneries d'autres en font aussi.
Un exemple :
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/08/26/en-pol(...)
Bon troll...
# ils feraient mieux de parler de leurs points fort
Posté par mydjey . Évalué à 0.
Pas autant extrémiste que je le croyais.
Au vu de certains commentaires que j'avais lu sur se site, je croyais que tout le monde était corps et âme adorateur et défenseur du sacro-saint RMS.
Ce n'est pas le cas !!! Votre communauté ne fait que monté dans mon estime.
Effectivement je crois qu'il vaudrais mieux parler des très nombreux atout de Linux, plutôt que taper sur les méchants vilains.
Les méthodes de la FSF ne font que décrédibiliser les logiciels libre.
Du coup les gens se braquent contre. C'est dommage.
Pour preuve les nombreux commentaires (qui se transforme peu à peu en usine à troll) de cette article:
http://www.pcinpact.com/actu/news/52746-fsf-windows-drm-info(...)
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